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健常者の偽善がうざい2

1 :優しい名無しさん:04/03/28 04:36 ID:JYIF/ZbW
「弱者に手を差し伸べてる私」に酔っている健常者がうざい。
何も病気のことを知らないくせに的外れなアドバイスや親切を強要する。
迷惑、おせっかい以外の何者でもない。
そういう奴に限って拒否したり反論したりする途端に手のひらを気手怒り出す。

相手のことなど全く考えていない。ただ「弱者に手を差し伸べてる私」に酔いたいだけ。
だから酔いが覚めたら病人などゴミのように捨てる。傍観者、悪人以下の存在。
そんな人間のクズ、偽善者について語りましょ!
被害にあった体験談も募集!


前スレ
健常者の偽善がうざい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078587432/

2 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/28 04:44 ID:+ynLmgbf
余裕で2げっと!!!

3 :優しい名無しさん:04/03/28 04:44 ID:bYzm74NG
ろくにレスもしないのにスレ立てだけ気負い込んでやるとはご立派な>>1だ。

4 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/28 04:47 ID:+ynLmgbf
寝る、おやすみ

5 :優しい名無しさん:04/03/28 04:47 ID:bTceUXgL
キチガイヒート♪はさっさと最悪板に(・∀・)カエレ!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/

>>3
いや、透明あぼーんと話してるんだろwWw

6 :優しい名無しさん:04/03/28 04:51 ID:iqPKYHV8
ちょうど夜と朝との境目だ
この時間がもっとも長い時間らしい
永遠のかけらだってさ
どうでもいいことだけどね( ´ー`)つ━・oO

7 :優しい名無しさん:04/03/28 04:54 ID:bTceUXgL
                        ( ´ _ゝ`)最悪板にカエレ!!
                      /      ヽ
                      | |    /  ,ノ
                      |  |   /  /
                      ノ  /| /  ノ|
       /////          /  // /  |
      ////////////,,,,,,,,,,,,,,  / /  /   \
     (______二二二巛〈〈巛〈( ) ト   \
 ________          '^^^i^  | \  ヽ
 |◎日| /   /| |  ∧_∧      ノ   |   )   )
 |:目 ,| |二二|  ;| |  <`∀´ >>>2  /   ノ   |   |
 |三三| \∩ \ | | ⊂ ⊂  )┐ ,/  /    |   |
[二二二二二二二二|二二二.| ヽ,|/  /     ,|   |
  | |        | | (_,(_).|_|   く、      | (  ヽ_
  | \       | \ _| |_  ヽ__)つ     (____つ
  |__]     .|__]──◎

【メンヘル】渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/


8 :優しい名無しさん:04/03/28 04:54 ID:iqPKYHV8
コテの人は粘着されて大変だね( ´ー`)つ━・oO

9 :優しい名無しさん:04/03/28 04:58 ID:+z+zsaUP
>>8
そのAA可愛いね。

10 :優しい名無しさん:04/03/28 04:59 ID:iqPKYHV8
どうもありがとう( ゚∀゚)つ━・oO

11 :優しい名無しさん:04/03/28 05:14 ID:IcRIfy0v
>>10
真に受けるなよ。


         川゜д゜川y──────────────────┛~~

12 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 11:07 ID:SWOsIaTk
みなさんかわいいですよ。

13 :優しい名無しさん:04/03/28 11:59 ID:iqPKYHV8
久しぶりに見た( ´ー`)つ━・oO

14 :企業面接官:04/03/28 12:18 ID:bgwyQxy8
藻前ら努力と根性が足りん。

15 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 12:49 ID:SWOsIaTk
努力はいらないけど根性はいる。と思うなのら。

16 :体験談1:04/03/28 13:28 ID:NVE9znJS
156 名前: テツヤ 投稿日: 2004/03/09(火) 22:35 [ as2MDQt. ]

うわ・・・・はずぅーーーっ。
昨日の僕、ちょっと死ねって感じだな。

○○さんごめんなさい。都合よく忘れてくださいとは言えませんが、気にしないでください。
お酒飲むと自制心が働かないから、きっとその時思ったこと、そのまま言っちゃったんだと思います。


157 名前: ○○ 投稿日: 2004/03/09(火) 22:56 [ syD2U4MU ]

テツヤさんへ
 わかりました。忘れるよう心がけます。そちらもお気になさらぬよう。。


158 名前: テツヤ 投稿日: 2004/03/09(火) 23:05 [ as2MDQt. ]

・・・それってあっさりしすぎでない?
迷惑なようだから言ったけど、昨日の僕がいったこと、別に嘘ではないぞ。
どちらかというと真剣に考えて欲しのだが、それで○○さんに嫌われるのもなんだし・・・といったところです。
まぁ、好きにもいろいろあるので、○○さんが思っていることと僕が思っていることと違うのかもしれませんね。


17 :優しい名無しさん:04/03/28 15:04 ID:OiXuGWpT
>>16
ワロタ
クズだなこいつw

18 :優しい名無しさん:04/03/28 15:05 ID:OiXuGWpT
感謝の気持ち表さなかったり
自分の思っている言葉が返ってこないと怒りだす偽善者ww
幼児だなwww

19 :優しい名無しさん:04/03/28 16:08 ID:B3druSbH
感謝の気持ちも素直に表せない>>18は健常・メンヘルに関係なくただの子供。
私は健常者とここで言われる人間だけど、友人だったメンヘラーは少なくとも
そういうことはちゃんとした人です。
人間、最低限ありがとう、ごめんなさい、が言えなければ本当の友人はできませんよ。

20 :優しい名無しさん:04/03/28 16:12 ID:HzwQo1ly
本当に親切にされたら感謝の気持ちは現れるものです。
なぜ感謝の気持ちを表してもらえないのか?その原因を考えられるよう
になれば「偽善者」から脱出できるかもしれませんね。>>19


21 :優しい名無しさん:04/03/28 16:55 ID:6YYm9Goe
メンヘラー同士の「健常者vs病人の対話ごっこ」スレ 未だ続けるの?

22 :優しい名無しさん:04/03/28 17:06 ID:vW9omcAe
>>21
続ける。君のIDも"GO"といっている。

23 :優しい名無しさん:04/03/28 17:20 ID:hiQAK+Q7
>>20
何いってんの?頼ってくる癖して思い通りにならなかったらそのセリフか。
甘えるのもいい加減にしろ

24 :優しい名無しさん:04/03/28 17:31 ID:ovkmA2OS
>>23
頼んでもないのに勝手に寄ってきて感謝しないと怒り出す。
偽善者って怖いね!

25 :優しい名無しさん:04/03/28 17:38 ID:ovkmA2OS
侵略戦争を正義だと正当化する某大統領に似てる>偽善者

26 :優しい名無しさん:04/03/28 17:44 ID:dzEjk22K
自分たちでは何もしないのに自衛隊に文句ばかり言う某国市民に似てる>メンヘラ

27 :優しい名無しさん:04/03/28 17:54 ID:hiQAK+Q7
>>24
その偽善者がいないと何もできないあんたは何

28 :優しい名無しさん:04/03/28 18:02 ID:GUYlRYeG
段階1:甘える ← 優しくする
段階2:さらに甘える ← 優しくして「あげる」
段階3:もっと甘える ← 一応優しくしておく
段階4:とことん甘える ← あまりの非常識さにキチガイ認定、縁を切る

>>1は段階4まで行ってしまった為、健常者に見捨てられたゴミ


29 :優しい名無しさん:04/03/28 18:05 ID:f2YImDQM
>>28
まあとにかく段階2ぐらいで
おさえておくっていうのがいいようですね。

30 :優しい名無しさん:04/03/28 18:07 ID:RCv48wP5
お前らループしてるよ。

31 :優しい名無しさん:04/03/28 18:08 ID:Xr1pimNn
確かに独裁者は偽善者だよね。
ヒットラーも偽善者だった。悪人よりも偽善者はたちが悪いよ。
人間の屑。

32 :優しい名無しさん:04/03/28 18:13 ID:pzzhifyT
優しさだと思ってるのは偽善者だけ。
ただ迷惑でおせっかいなのに親切の押し売りをしてるだけなんだよな。
偽善者はただ相手を思い通りにしたいだけのクズだよ。
まさに25の言うとおり某大統領と同じ。ただの独裁者。


33 :優しい名無しさん:04/03/28 18:14 ID:f2YImDQM
このスレで偽善者という言葉をよく聞くけど
本当の善者ってどういう人のことを言うのでしょう?
マザーテレサみないな人は善者なんですか?

34 :優しい名無しさん:04/03/28 18:15 ID:RCv48wP5
>>33
最後まで利用され続けてくれる人が善者。
途中で愛想を尽かすような人間は偽善者。

35 :優しい名無しさん:04/03/28 18:21 ID:f2YImDQM
>>34
なるほど、分かりました。

36 :優しい名無しさん:04/03/28 18:22 ID:Gdq1B8Yk
偽善者はこういう>>16自己満足なオナニストだと思う。
自分のことしか考えてないから相手のなんの
役にも立ってないのに感謝を強要する。
どこにでもいるよこういう馬鹿

37 :優しい名無しさん:04/03/28 18:28 ID:q5HGzkuJ
ホント、人のせいにしてばっかりだな。
逆によくそんなに人に甘える事ができるなと思う。


38 :優しい名無しさん:04/03/28 18:35 ID:Z7MNulyw
だから偽善者なんて利用してやればいいじゃんwおいしいとこどりして捨てられる前に捨てちゃえ。
ここれで大の男を泣かせたことあるw健常者が嫌いならボロボロにしてあげるのもよし
愛情や金を搾取して捨てるのもよし。うまく世渡りしないとね♪

39 :優しい名無しさん:04/03/28 18:37 ID:Z7MNulyw
女のメンヘラにははそういう男がよく寄ってくるよ。まあ見抜けないメンヘラにも責任あるかもね。
男もバカばかりでろくなのいない。利用する価値もないw


40 :優しい名無しさん:04/03/28 18:59 ID:iqPKYHV8
よーするに気に入らない人間はみんな偽善者なんだろ
関わりたくないのに関わってくる人間
関わりたいのに無視してる人間
みんな偽善者で君たちだけは清潔な被害者なんだろ
どうせそれ以上の結論は出ないんだからもうこのスレ沈めろよ( ´ー`)つ━・oO

41 :>40:04/03/28 19:06 ID:RH0lAYaq
いやそうじゃないよ。
おまえみたいなのは偽善者中の偽善者だと思うけど
世の中のほとんどの人間は偽善者ではない。
このスレで言ってるのは一握りのクズのことだよ。

42 :優しい名無しさん:04/03/28 19:27 ID:XviZ5zyS
(=゚ω゚)ノぃょぅ タバコの中の人

上に書かれているような、他人に対する評価があっても、
別に良いんじゃないの?
「何をもって偽善者か?」なんて、結論を急ぐことはないし。
恐らくは個人レベルの結論しか出ないだろうから。
ただ、「他人に厳しく、自分にめちゃ甘い人も偽善者であることには
変わらないしょ?」と、私個人は思うけどね。
そこをはき違えると、偽善者による偽善者叩きでしかない罠。

43 :優しい名無しさん:04/03/28 19:51 ID:sJorBXnf
ただ、実際に偽善者なら、ボダか、仮面鬱であって、健常者ではないんじゃと思うのは漏れの気のせい?

44 :優しい名無しさん:04/03/28 20:07 ID:f2YImDQM
多かれ少なかれ、人って偽善者的な部分持ってる
ような気がする。だって完全な人間なんていないから。

45 :優しい名無しさん:04/03/28 20:19 ID:GUYlRYeG
>>42
向精神薬や大麻に溺れてるクズが偉そうにゴタク並べんなよ
ムカつくぜ
とりあえずオマエ死ねや、リアルで

薬目的で病院に勤めてる奴は全員死ね


46 :優しい名無しさん:04/03/28 20:34 ID:RCv48wP5
>薬目的で病院に勤めてる奴は全員死ね
?

47 :優しい名無しさん:04/03/28 21:11 ID:B3druSbH
>>20
取り敢えず、自分のことを気にしてくれる人をここで偽善者と罵るような人とは
友達になれない。メンヘラーは卑屈な考えしかできないのかと思えてきます。
そうやって人は離れていくのに・・・・・。一生一人で強く生きていって下さい。

48 :優しい名無しさん:04/03/28 21:21 ID:MG1Uw6uc
偽善者が一人去っていきましたとさ。

49 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 21:32 ID:4KUxai5s
あのねぇ、
ビンのふたを、指が三本しかない人が
必死で開けようとしてるようなときに
横からヒョット現れて、

「かしてみな、あたしが開けてあげるよ」

とかって簡単にパカットぁけたりするみたいなやつが偽善者だと思うよ。


そういうことされたら、一応その指が三本しかない人も
ありがとう、っていっとか無きゃまずいかな、っておもうでしょ。

善意は確かにうれしいんだよ?その指が三本しかない人も。
でもなぁ、もうちょっと考えてくれないか?
とこのスレの方々は訴えてると思うんだ・・・

50 :優しい名無しさん:04/03/28 21:33 ID:RDTCY+Rt
>>49
その例えを書くこと事体が偽善だよ。

51 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 21:34 ID:4KUxai5s
おれも偽善なのか・・・


52 :優しい名無しさん:04/03/28 21:40 ID:MG1Uw6uc
ビンのふたを、指が三本しかない人が 必死で開けようとしてるようなときに

「かしてみな、あたしが開けてあげるよ」 と言って空ける→偽善
「あけてあげようか?」と聞いて相手の承諾を得てから空ける→善
何もしないで遠くから見てる→傍観者

この違いが偽善者諸君にはわかるのだろうか・・。


53 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 21:42 ID:4KUxai5s
ありがとう。。。
無理して理解してくれて・・・

54 :うつだけど気丈にふるまう人:04/03/28 21:44 ID:puk3PUAD
偽善者の特徴
●人の悩み話をほんの一部しか聞いていないくせに“あなたはこういう人物”と決め付け、さもすべて分かり切ったようにアドバイス(しかも厳しく)する
●会話の中心になりたがる
●人の不幸が大好きで、それが露骨に出ている
●ばばあのくせに若造り
●精神が子供

55 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 21:50 ID:4KUxai5s
>>54
あ、それと、俺が会話の途中で
過去のはなしを始めたら同情して泣いちゃったヒといたよ。。。

やさしい人だとは思うけど。
いろいろ話してて傲慢で安っぽいな、思った。
無知なのに知ってる振りするし、
フェミニズム大好きとか言うし。

でもその人には言えない。

56 :50:04/03/28 21:54 ID:RDTCY+Rt
俺の親父は指が三本なんだよ。
その程度のことで気を遣うのが偽善。
何とも思わず普通に手伝うのが善。

57 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 21:58 ID:4KUxai5s
わるいこといっちゃった。
うちん爺ちゃんもそうなんだよ。ほんとうにごめんなさい。

58 :アスペルガーで16でホモ:04/03/28 22:04 ID:4KUxai5s
うちん→うちの

59 :優しい名無しさん:04/03/28 22:35 ID:uWCvlzfY
ここで「偽善」がうざいって言ってる人は身体障害や発達障害を
持ってる人じゃなくて、なんの努力もしてない似非精神障害者じゃないの?

60 :優しい名無しさん:04/03/28 22:40 ID:/s7UE5Sw
精神病になったときの努力自体難しいし、かなり曖昧。
病院に欠かさず行ってることがもう努力してると思う。

61 :優しい名無しさん:04/03/28 22:48 ID:u2EFkxHX
発症してからやめたバイト先の上司が未だに定期的に連絡くれる。
もう1年以上になる。10こ上の人でたまに子ども扱いされてる気もするけれど
やっぱりありがたい。今の自分には必要だと思う。
自分から人と付き合おうとしないもんで、こういうタイプの人がいないと孤独になってしまう。

62 :優しい名無しさん:04/03/28 22:48 ID:uWCvlzfY
>>60病院に行くことが努力なのは確かにそうかも。
でも何が原因で精神病になったかにもよるよ。
ただ何もしないで周りが精神病と言ってるから自分も精神病だと
思い込んでる人は努力ではない。

63 :優しい名無しさん:04/03/28 22:49 ID:f2YImDQM
善になるためには、相手の気持ちを
ほぼ完全に把握しなけりゃいけない、ということかな。

ここで言っている偽善者って、いわゆる自己中心的な
人のことなんだね。

64 :優しい名無しさん:04/03/28 22:54 ID:uzF8BCxc
キチガイの存在がウサイ。
キチガイなんていらない。

65 :優しい名無しさん:04/03/28 22:55 ID:MG1Uw6uc
>善になるためには、相手の気持ちを
>ほぼ完全に把握しなけりゃいけない、ということかな。

そう。
しかし「相手の気持ちを完全に把握できる」なんてことはできないし
まともな人間なら思わないこと。
そう思って近づいてくるのが偽善者なんだよ。




66 :優しい名無しさん:04/03/28 22:56 ID:MG1Uw6uc
結局的外れな親切の押し売りをして
相手を傷つけ逃げていくのが偽善者だよ。

67 :優しい名無しさん:04/03/28 22:58 ID:/s7UE5Sw
>>62
何もしないんじゃなくて、何もできない。
病院に行こうかどうか迷う人もいるし、精神病はこうだって
いうはっきりした境界線がない。
思い込みもかなり曖昧だけど、精神病じゃない人はそうは
思い込まないんじゃないかなぁ。
思い込んだだけで精神病になるわけじゃないし。
もしそうだとしたらただの詐病だと思うけど。
詐病は似非精神障害者だな。

68 :優しい名無しさん:04/03/28 23:00 ID:/s7UE5Sw
64 名前:優しい名無しさん :04/03/28 22:54 ID:uzF8BCxc
キチガイの存在がウサイ。


 ウ サ イ らしいですみなさん。

69 :優しい名無しさん:04/03/28 23:03 ID:/s7UE5Sw
言葉が悪いと思う。
偽善者っていいイメージがないから。
みんながウザがってるのは精神病に関して無知なひとが
親切だと思ってやることだと思う。
これはどっちが悪いともいえないから困る。

70 :50:04/03/28 23:15 ID:pgi3mBVe
>>57
謝らなくていい。何にも気にしてないよ。
俺は親父が障害者だってこと普段忘れているよ。
君のカキコでそういや親父は障害者だったなあと気づいた感じ。
障害者と意識することが(=自分は善意の人間)と意識してること
なんじゃないの?ということ。

難しい議論の流れになってしまったね。どうしたらいいの?
てな感じになるよね。
要は相手を大事な人だと思うかどうかだと思う。俺が鬱のときに
友人にカムアウトしても「あ、そう」と何も意識しなかった。
本当に信頼してる友からは何言われても(例え禁句でも)傷つかなかった
そいつは俺のことを本当に友だと思ってくれてたからね。普段通りの対応を
してくれたよ。。
逆に普段は親しくもない奴がやたらと心配してくれたが、やっぱりそいつは
宗教の勧誘だった(正真正銘の偽善者)

71 :優しい名無しさん:04/03/28 23:32 ID:5jLJBPf8
「病気を患い弱者で可愛そうな私」に酔っている異常者がうざい。
何も病気のことを知らないくせに的外れなアドバイスや親切を強要する。
迷惑、あまったれ以外の何者でもない。
そういう奴に限って拒否したり反論したりする途端に髪を振り乱しよだれを垂らして目を血走らせて怒り出す。

相手のことなど全く考えていない。ただ「病気を患い弱者で可愛そうな私」に酔いたいだけ。
だから酔いが覚めたら親兄弟に生活費をたかる。犬、猫以下の存在。
そんな人間のクズ、寄生虫について語りましょ!
被害にあった体験談も募集!

72 :優しい名無しさん:04/03/28 23:39 ID:f2YImDQM
>>70
同意。いい意見だと思う。

73 :優しい名無しさん:04/03/28 23:47 ID:MG1Uw6uc
71=72

しばらく彼の自作自演が続きます。
申し訳ありませんがしばらく辛抱してくださいね。

74 :優しい名無しさん:04/03/28 23:53 ID:f2YImDQM
同意したのは「70さんへ」だよ。

75 :優しい名無しさん:04/03/28 23:57 ID:WcMyv9RS
>>69
他になんて言えばいいのかな?

76 :優しい名無しさん:04/03/29 00:02 ID:ACYRvp6l
段階1:甘える ← 優しくする
段階2:さらに甘える ← 優しくして「あげる」
段階3:もっと甘える ← 一応優しくしておく
段階4:とことん甘える ← あまりの非常識さにキチガイ認定、縁を切る

>>1は段階4まで行ってしまった為、健常者に見捨てられたゴミ


77 :優しい名無しさん:04/03/29 00:03 ID:dzxuMyAW
71がいいことを言った。

78 :優しい名無しさん:04/03/29 00:05 ID:S8jkIEF5
>73
大丈夫か?しっかりしろ



偽善者っぽい?

79 :優しい名無しさん:04/03/29 00:06 ID:fvq9XoBs
>71

しばらく彼の自作自演が続きます。
申し訳ありませんが辛抱してくださいね。




80 :71:04/03/29 00:08 ID:S8jkIEF5
ID変わっちゃった・・

81 :71:04/03/29 00:11 ID:S8jkIEF5
しばらく自作自演って言い続けられるんだろうな・・

82 :71の前スレでの発言集:04/03/29 00:12 ID:fvq9XoBs
784 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/03/26 12:23 ID:L+Yzajlb
仮病マンの戯言に付き合っていられるかってんだ

796 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/03/26 18:19 ID:L+Yzajlb
>794
病気の直接の原因でもない人間が、なぜそこまで尽くす必要があるの?
心配してくれるのを良いことに図に乗って相手をウンザリさせてるんじゃないの?

798 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/03/26 18:34 ID:L+Yzajlb
「鬱病を煩ってるかわいそうな私」に酔っている基地外っていない?
すべてわかってるかのように高見からアドバイスまでしてくる。
うざいから反論したり拒否しようもんならコロッと手のひら変えて狂ったように怒り出す。

健常者に近寄ってくる基地外ってたいてい自己陶酔だよね。うざすぎ

803 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/03/26 18:55 ID:L+Yzajlb
>800
>嫌になったら投げ出せばいいってわけじゃない。

嫌なことを投げ出して今の状況に陥ってる君の台詞じゃなよね。

811 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/03/26 19:15 ID:L+Yzajlb
>804
車椅子を持ち上げ終わったら、
「何かと物騒なので家までついてきて欲しい、俺車椅子だから」
「風呂に入れて体を洗ってくれないか?俺車椅子だから」
「のど渇いたな、お茶。あ、俺車椅子だから」
と言いだすのがwu8LQfVc


83 :優しい名無しさん:04/03/29 00:47 ID:/Vw4c8ke
歪んでるなぁ。

84 :優しい名無しさん:04/03/29 00:51 ID:e29oqIek
電車でお年寄りや子供を抱っこしてる人に席をゆずって偽善だとか思われたら嫌だな…。
前スレで誰かが言ってたけど、メンヘルの病的な要求は、無責任に受けるべきではないと思う。
例えば境界例なんかだと依存相手と認識してしまうし。
うつとかの場合は誰か一人の存在が大きくなりすぎると危険だしね。
「この人がいなくなったら自殺」ってなってしまうから。
健康な人同士の恋愛だと、互いに裏切ったり傷つけあったからといって、
自殺ってとこまで発展しないと思う。

85 :優しい名無しさん:04/03/29 00:59 ID:dzxuMyAW
健常者はやったら、(それがセフレでも)自分のほうからは捨てにくい。
セックル依存は境界例にひっかかる項目
ウザイのは健常者ではなく、恐らくボダ

86 :71:04/03/29 01:51 ID:S8jkIEF5
>84
>電車でお年寄りや子供を抱っこしてる人に席をゆずって偽善だとか思われたら嫌だな…。

考えすぎ。どうやったら偽善になるんだよ・・・ゆずった後に「立つのメンドクサイ」って席を取り返すのか?

87 :優しい名無しさん:04/03/29 02:45 ID:fvq9XoBs
>86
いや席を譲られると老人扱いされてるみたいで不愉快になる人間もいる。
だからちゃんと相手の意思を聞くことが必要。

自分が親切だと思ってる行為でも相手にとってはおせっかいな場合が多々あるんだよ。
そのことがわかれば君も偽善者卒業だ。




88 :優しい名無しさん:04/03/29 02:56 ID:wwyU5ECl
お前も偽善者!

89 :優しい名無しさん:04/03/29 03:02 ID:fvq9XoBs
自分は安全な船の上にいて浮き輪を投げるのが偽善者
飛び込んで助けようとするのが善人



90 :優しい名無しさん:04/03/29 03:06 ID:XJR5k+ku
>>89
じゃあ世の中のほとんどの人が偽善者という事になるね。
自分の命を賭けてまで他人を助けたくないから。
自分が一番かわいいのが人間。

91 :優しい名無しさん:04/03/29 03:29 ID:2lIIr4Vq
厨って偽善って言葉好きだね

92 :優しい名無しさん:04/03/29 03:32 ID:45MACkmO
しゃーないやん、厨なんやもん♪

93 :優しい名無しさん:04/03/29 03:49 ID:45MACkmO
しかし、偽っても善。
偽らなくても善。
でもな、
本当の人の優しさちゅーもんは
疑いようもあらへんで。
そいつが分からん内は能書き垂れるんや無い。



94 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 03:54 ID:93Vz/vIB
本当の人の優しさってなに?
事実的命題を以って説明してくれないとわかんない♪

95 :優しい名無しさん:04/03/29 03:55 ID:kUdS+nWu
本当の優しさ、ねぇ

96 :優しい名無しさん:04/03/29 03:55 ID:kUdS+nWu
渋谷区民は近づくな

97 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 03:58 ID:93Vz/vIB
はやく♪なに?

98 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 04:16 ID:93Vz/vIB
低脳は逃げました(ギャハ♪

99 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 04:19 ID:93Vz/vIB
>本当の人の優しさちゅーもんは
>疑いようもあらへんで。

疑いのない根拠はなんだろう。「優しさ」という抽象的概念を真か偽か判別する
だけの参照事例としては何が適切なんだろう。先験的に述べたのであったにせよ、
「優しさ」が曖昧すぎて妄言としか思えないよなぁ。


100 :優しい名無しさん:04/03/29 05:43 ID:5rfEgU70
リアルでの人つきあいの経験が少ないので理屈に逃げようとする人

101 :優しい名無しさん:04/03/29 05:45 ID:SHLen6Z5
ビンのふたを 必死で開けようとしてる人に対し、

「かしてみな、あたしが開けてあげるよ」 と言って空ける→偽善
「あけてあげようか?」と聞いて相手の承諾を得てから空ける→善
何もしないで遠くから見てる→傍観者


上記の上二つが行われた場合、

「有難う」と、とりあえずお礼を言う→大半の健常者&大体のメンヘル
「お前も善い事できて嬉しいだろ。感謝しろよ」→このスレの偽善者叩きのメンヘル

102 :優しい名無しさん:04/03/29 05:48 ID:5rfEgU70
直接言うやつなんていねー

103 :優しい名無しさん:04/03/29 05:59 ID:SHLen6Z5
>>102
揚げ足取りに揚げ足取りで返すと、
最後の行には「言う」とは一言も書いてない。

104 :優しい名無しさん:04/03/29 06:04 ID:I3fwTxES
偽善者にむかついてる人はサルトルの「悪魔と神」でも読めば?( ´ー`)つ━・oO
実はそんな概念持ち出して人の責任を追及する人間のほうがよほどマヌケだってことがわかるよ

105 :優しい名無しさん:04/03/29 06:15 ID:5rfEgU70
春休みのせいかどこもヘンな煽りが増えたな

106 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 06:37 ID:93Vz/vIB
5rfEgU70←救いようのない低能。早く死ね、はっきりいって邪魔なんだよ(プ

107 :優しい名無しさん:04/03/29 06:41 ID:nutX6+Yy
弱いから怯えて噛み付く( ´ー`)つ━・oO

108 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 06:49 ID:93Vz/vIB
偽者くん乙(ププw


109 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 06:54 ID:93Vz/vIB
現実社会から逃げ出し、自分の殻に閉じこもる低脳役立たず障害者なんて
生かしておく必要ないだろwwwガス室にでも放り込めばいいのに♪ギャハハハ!!!

110 :優しい名無しさん:04/03/29 08:08 ID:3uSL4Qiw
自分の殻?

111 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 08:48 ID:93Vz/vIB
慣用句も知らない低脳が紛れ込んでるなwww

お前は「手を焼く」とか「虫が好かない」とか「さじを投げる」とか言うヤツにも
そうやって突っ込むのか??バカ丸出しだな♪♪

112 :優しい名無しさん:04/03/29 08:49 ID:3uSL4Qiw
ん?

113 :優しい名無しさん:04/03/29 08:51 ID:I3fwTxES
やれやれ( ´ー`)つ━・oO

114 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 08:51 ID:93Vz/vIB
バカ晒しage♪

115 :優しい名無しさん:04/03/29 08:52 ID:3uSL4Qiw
朝ご飯食べた?

116 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 08:55 ID:93Vz/vIB
たばこはマルメンですが、なにか?

117 :優しい名無しさん:04/03/29 08:56 ID:3uSL4Qiw
ちゃんと食べないと・・・

118 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 08:57 ID:93Vz/vIB
おまえもなwあ、カニバリズムだったけw


119 :優しい名無しさん:04/03/29 09:00 ID:3uSL4Qiw
そうだよ。

120 :優しい名無しさん:04/03/29 09:42 ID:P1QH9hIF
渋谷区民は最低のナンパ師だよ。気をつけて。

121 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 09:58 ID:93Vz/vIB
失礼なことを言うな。ナンパなどしたこともないのに。

122 :アスペルガーで16でホモ:04/03/29 10:08 ID:y2uvT0Uc
あ、昨日凄く悩んで傲慢なことこといってしまった自分が
ものすごく嫌になりました。。。
あの、>>50さん、申し訳ありませんでした。

123 :優しい名無しさん:04/03/29 11:30 ID:/Vw4c8ke
>>93
あんたいいこと言った。同意。
理屈じゃない部分ってあるよね。


124 :優しい名無しさん:04/03/29 11:58 ID:kGsfUAwp
亀レス失礼

>>89
>自分は安全な船の上にいて浮き輪を投げるのが偽善者
じゃあライフガードやレスキューも偽善者かな?

>飛び込んで助けようとするのが善人
浮き輪あるのに飛び込むのはただのバカだろ。
着衣のままで水に飛び込むのとうかつに要救助者に接近するのは双方に危険を及ぼす。
なければ飛び込むしかないが、浮き輪を投げるのが最も安全かつ確実な救助方法。

125 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 12:06 ID:93Vz/vIB
>自分は安全な船の上にいて浮き輪を投げるのが偽善者
>飛び込んで助けようとするのが善人

まるっきり的外れ
正しくは

安全な船の上から浮き輪を投げてくれ!というのが健常者
飛び込んででも助けろよ!っていうのが異常者

126 :優しい名無しさん:04/03/29 12:55 ID:owhQn65t
105 :優しい名無しさん :04/03/29 06:15 ID:5rfEgU70
春休みのせいかどこもヘンな煽りが増えたな
106 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 06:37 ID:93Vz/vIB
5rfEgU70←救いようのない低能。早く死ね、はっきりいって邪魔なんだよ(プ

なぜか春休みという言葉だけに反応してキレだすシブちんワラタw
ひきこもってないで、4月からはちゃんと学校いけよ(プ

127 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/29 13:05 ID:93Vz/vIB
はい できるだけ逝きます・・・

128 :優しい名無しさん:04/03/29 13:15 ID:kGsfUAwp
でも何でもかんでも春厨夏厨冬厨扱いするのは確かに低能。

129 :優しい名無しさん:04/03/29 13:43 ID:a6HYVVnq
自己陶酔してる健常者とメンヘラがウザイ。そういうやつら同士でくっつけば丁度いいんじゃないか

130 :優しい名無しさん:04/03/29 16:35 ID:ACYRvp6l
似非精神病に優しくしてあげても何も良い事はない

メンヘル来てる自称精神病なんて、しょせんこんなもんだ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080490666/


131 :優しい名無しさん:04/03/29 17:13 ID:qulvgtEi
渋谷区民 みたいなヤローを
ボロボロにして捨てるのが好き。


132 :優しい名無しさん:04/03/29 17:17 ID:kGsfUAwp
…って言ってる時点で同じレベルにまで落ちていることに気づかないんだね。

133 :優しい名無しさん:04/03/29 17:48 ID:EG4J/sZl
2ch来てるやつなんてかまってもらいたいだけ。
本当に死にたいならこんなとこで遊んで無いだろ。

134 :優しい名無しさん:04/03/29 18:02 ID:QbSxBFzJ
本当に死にたいの?自分ほど不幸なやつはいないってか?
かまってちゃんがむかつくのは自分もかまってほしいから?

135 :優しい名無しさん:04/03/29 18:11 ID:/Vw4c8ke
なんていうか、人って基本的にかまって欲しいよね。
本当に一人きりでは生きていけなもんね。

136 :優しい名無しさん:04/03/29 18:12 ID:xuDuxl5Y
かまって欲しいんだけど誰もかまってくれない
偽善者すらよりつかない哀れなひきこもりなんだよ。
そっとしといてやれ。>134

137 :優しい名無しさん:04/03/29 19:08 ID:I3fwTxES
ただの引きこもりなら別にいいんじゃないの
いまや何十万人もいるしさ( ´ー`)つ━・oO

138 :優しい名無しさん:04/03/29 19:10 ID:I3fwTxES
問題は低いコミュニケーション能力しか持たない癖に人間関係を築こうとする馬鹿頭だよ
偽善者とかナントカくだらないことで他者を攻撃する人ってそういう人が多い気がするよ( ´ー`)つ━・oO

139 :優しい名無しさん:04/03/29 19:29 ID:n99CUde5
くだらないことで他者を攻撃してるのはおまえだ。市ね。

140 :優しい名無しさん:04/03/29 19:32 ID:xPTOAzn5
>>139
おまえもな。馬鹿。

141 :優しい名無しさん:04/03/30 04:35 ID:oxSFOCbg
偽善って永遠のテーマですね。

142 :優しい名無しさん:04/03/30 04:38 ID:0xGZ134o
仮病もね

143 :優しい名無しさん:04/03/30 05:06 ID:oxSFOCbg
仮病か・・・
どっちにしても気をつけようっと。。。
偽善ってきいてドキっとしたもんね・・・


144 :優しい名無しさん:04/03/30 06:25 ID:dWVjNXkh
嘘はよくない

145 :優しい名無しさん:04/03/30 13:37 ID:kBnIBfUX
本当の病気の中に、仮病や詐病が入り混じるから
ややこしい。
なおかつ仮病本人には自覚がなく、病気と思いこむ。
しかし俺はどっちだろう?分からなくなってきたぞ。

146 :優しい名無しさん:04/03/30 14:08 ID:l9WvvGDH
今、このスレを知って、
>>1の文章を読みました。

>「弱者に手を差し伸べてる私」に酔っている健常者がうざい。
>何も病気のことを知らないくせに的外れなアドバイスや親切を強要する。
>迷惑、おせっかい以外の何者でもない。
>そういう奴に限って拒否したり反論したりする途端に手のひらを気手怒り出す。

偽善か、自分に酔ってるだけかはわからないけど、とりあえずそれはおいといて、
少なくても、近づいてきてくれた人に、もしもなにか関わりたいなら、
「何も病気のことを知らない」のだから、まずは「知ってもらうように」
説明なり、努力するべきでは?
「拒否したり反論したりする途端に手のひらを気手怒り出す。」のは
「理解できてない」からだよね。病気のことや、病気の人のその時の気持ち。
わからない人が、拒否されたり反論されたら、去って行くのは仕方ないかも・・・。
わからないまま離れてしまうのはさみしいよ。

どっちがどっちを手助けじゃないよ。
つきあっていたいなら、お互いにわかってもらえるように努力が必要なのかも。
ここでこういうスレが立つくらいなんだから、1さん(前スレのか?)にも
「病気のことをなんにもわかってない健常者」の気持ちを理解できるよう
努力してほしいと思うよ。できる範囲で。
「最初っから病気のことを知ってる」健常者だけと付き合いたいというのでなく、
「わかっくれる」健常者を少しずつ増やそうよ。
いい機会なのに。






147 :優しい名無しさん:04/03/30 14:15 ID:ux90U1f3
>本当の病気の中に、仮病や詐病が入り混じるから
>ややこしい。
>なおかつ仮病本人には自覚がなく、病気と思いこむ。

それも病気。ボダ、神経症だろう。

148 :かのん:04/03/30 14:19 ID:6hBcMz+v
http://warp-k.hp.infoseek.co.jp/
荒らしてください(懇願)

149 :優しい名無しさん:04/03/30 16:27 ID:oxSFOCbg
>>147
そうやってかんでもかんでも病気や障害にしてしまう奴が増えてるな。
症状がにてるから自分もそれだと思い込んだり、なりたがったり、
とにかく理由をつけて病気と思わせようとする。
性格の悪さや勉強や仕事が出来ないのも病気ということにしてしまう。
「私は病人だ」「障害者」だとだれかれ構わず宣言しまくる。
病人だと思ってもらえないと「判ってくれない」と愚痴る。
判ってもらえるまでわがままを言う。わがままを指摘されるとそれも病気の症状だと言う。
こんなめちゃくちゃな事言われても普通の人には理解できないが病気だの障害だの言われたら、
何か出来ることをしょうと思うものだが、何を言っても聞く耳持たずで仕方なく離れると、
「見捨てた」「最後まで面倒みない」と騒ぎ出す。

本当に苦労してないからそんな暢気なこと言えるのでは?
病人になりたがるのは普通じゃない。だからそれも病気なんだと、そんなこと言ったら
「病気になりたい予備軍」が挙ってやってくるよ・・・
いつまでもそうやってると恥かくことになるのにな・・・・
安易に自分を病気だの障害者だのっていうもんじゃないだろ。
病気じゃなくて「非常識」だろ。
病気や障害は怠け者や出来ない人の言い訳のためにあるんじゃない。
なりたくてなるもんじゃない。
見苦しいよ。

150 :優しい名無しさん:04/03/30 16:49 ID:kBnIBfUX
>>149
いい意見ですね。やっぱり私自身が病気じゃ
ないと、発見しました。

151 :優しい名無しさん:04/03/30 17:10 ID:U3YRHNWL
>>146
ん?なんか話がずれてない?

要は口先だけで「相談にのる」「力になるから」と言って
いざ病人が頼るといつの間にか消えてるような人のことを言ってるんだと思うけど・・・

最初から期待させるような事言わなければ傷つく事もないし。

152 :優しい名無しさん:04/03/30 17:19 ID:zic6OMRR
>>151
ずっと拘り続けている>>151、その頼り具合の具体的例をあげよ。
どこまで頼って消えられたんだ?
>>149のようだと同じ穴の狢以外の同情はまず得られないね。


153 :優しい名無しさん:04/03/30 17:45 ID:IbmbJUXL
>>151
別に>>146の話はずれてないと思うけど。

要は口先だけで「相談にのる」「力になるから」と言って
いざ病人が頼るといつの間にか消えてるような人だって、
結局は病気のことを深く知らないからそうなるんじゃないかな。

だったらあなた方もただ頼るだけじゃなくて
理解してもらう努力をしようよ、ってことだと思う。

154 :優しい名無しさん:04/03/30 18:11 ID:72+nYjHr
149=150でしょ。こいつは自作自演厨房だから相手になるな。
自分の意見を認めてもらいたくてしょうがないらしい。

>病気じゃなくて「非常識」だろ。

非常識なのはお・ま・え。

155 :優しい名無しさん:04/03/30 18:17 ID:N8WDveK/
151じゃないけど・・・

>理解してもらう努力
重度のうつ病だと、こんなことできませんが?

それとも、自分の症状や経過をこと細かに説明する?
そんな相手を不快にするような事は言いたくない。

156 :優しい名無しさん:04/03/30 18:28 ID:IbmbJUXL
>>155
うん、だからこそ健常者叩きはおかしいと思うわけ。
要因はうつ患者にもあるわけだし。

157 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/30 18:51 ID:yIT/aVWT
>要は口先だけで「相談にのる」「力になるから」と言って

こんなの普通に交わされる会話の一端だろ
なぜ額面通りに受け取るのか、理解に苦しむね。
大体が、その健常者にとって必要とされ、且つ切り捨てられない人物で
あればいざという時に逃げたりしないんじゃないか?
つまりお前はその程度の人間だったってことだよ
あのね、人付き合いって本音と建前てものがあるのよ
それを湾曲して「あの時こう言っただろ?」って言われても
「はぁ?いい加減にしろよ、低脳障害者が」ってなるわけ
まぁ精神障害者を知り合いに持つことのアドバンテージって
それこそ皆無だろ?
所謂厄介者なんだよ、そこに気づけゴミクズども(プッゲラチ〜ン♪

158 :厨ばっかだな:04/03/30 19:01 ID:czyzzX5/
>>153
>だったらあなた方もただ頼るだけじゃなくて
>理解してもらう努力をしようよ、ってことだと思う。

医者や本人にすらわからないことをどうやって素人の健常者が理解するんだ?
そういう思い上がりが偽善者なんだよ。

>要は口先だけで「相談にのる」「力になるから」と言って
>いざ病人が頼るといつの間にか消えてるような人のことを言ってるんだと思うけど・・・

ハゲドウ
「口」だけなんだよな偽善者は。
途中で放り出して傷つけるのなら最初から寄ってくるな。

159 :優しい名無しさん:04/03/30 19:06 ID:+NByzB50
渋谷区民 はメンヘル女をやり捨てたくてしょうがないらしい。
こないだ顔晒してたけどモロきもいナンパ師。ワロタよ。
やるだけしか考えてないヤツだから気をつけてね♪


160 :優しい名無しさん:04/03/30 19:07 ID:It1rrpIf
でも本当の善を偽善呼ばわりして冷たいこというやつはただの甘えだし罪悪は
偽善者より上だと思う。

161 :優しい名無しさん:04/03/30 19:14 ID:QGPCCOwH
本当の「善」なら相手はちゃんと喜ぶし感謝するものだよ。
なぜ冷たくされるのか?
それは相手のためになってないただのいおせっかいだからだよ。
自分が善だと思い行ってることが本当に善なのかちゃんと考えることが必要。
>>52をよく参考にしる。


162 :優しい名無しさん:04/03/30 19:17 ID:RdzRZwER
つーかこういうスレにしゃしゃり出てきてる時点で…w

163 :優しい名無しさん:04/03/30 19:21 ID:IbmbJUXL
>>158
>医者や本人にすらわからないことをどうやって素人の健常者が理解するんだ?

この部分を理解してもらう必要があるんだと思います。
大方の健常者にとってメンタルヘルスといえば気の持ちようで治る心の病。
だから簡単に「相談にのる」「力になる」と言ったり
アドバイスまでしてくるんだと思う。
とにかくこちらからろくに説明もなされないのであれば、
ただの知識不足を偽善で一蹴するのはどうかと思うんですが。

164 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/30 19:30 ID:yIT/aVWT
あんまり甘えるなよ、障害者ども♪
お前らは切り捨てられて当然の人種だってことだ
それを話相手になってもらうだけでも有難いと思いなさいよ♪

165 :優しい名無しさん:04/03/30 20:09 ID:It1rrpIf
>163
同意。大体、人が寄ってこないならそれはそれで「誰も助けてくれない」
とかいいやがるんじゃないの?メンへラって、心からの親切なんてほとんどの人はされてないのに
自分がしてもらえないとすぐすねる。かまってもらいたがりすぎ。
っていうか自分は他人に親切したことあんの?「精神病患者はある意味とても利己主義な
人が多い」ってきいたことあるけど本当らしいね。

166 :アスペルガーで16でホモ:04/03/30 20:19 ID:5HfjmGgm
俺は大体のメンヘルかな。


167 :優しい名無しさん:04/03/30 20:20 ID:x2Bd64MN
今日おせっかいなやつがいた。
「最近、学校来てる?」
「え?来てるよ(なんなんだ急に)」
「全然会わないから…」
「そういえばそうだね(あんたとは会いたくないけどね)」
「…大丈夫?」
「大丈夫だよ(消えてくれ)」

168 :優しい名無しさん:04/03/30 20:21 ID:oxSFOCbg
>>165同意。
メンヘラは本当の親切とやらを求めてるみたいだけど
ホントにどうしようもない時に本気で手を差し伸べてもらえるのは
うれしいけど、反面何も出来ない自分が情けなくなったりするもんだよ。
それわかってんのか?


169 :優しい名無しさん:04/03/30 20:22 ID:dVqPlBdv
165=168


170 :優しい名無しさん:04/03/30 20:25 ID:3b/Z2YuZ
>>165
同意。自分は何もしないくせに他人には多くを求めている。


171 :優しい名無しさん:04/03/30 20:29 ID:oxSFOCbg
メンヘラの考え方は偏ってる。
親切を求めるが自分が人に親切にすることを忘れてる。

172 :優しい名無しさん:04/03/30 20:31 ID:kBnIBfUX
なんかIDが違いますけど・・・。150も。

173 :優しい名無しさん:04/03/30 20:32 ID:cA4M1Onj
偽善者は結局感謝して欲しいってこと??
本当に相手のためになるようなことやったら自然と感謝されるもんだよ。
冷たくされたり拒否されるのはおっせっかいしてるんだよ。
それをわかってないおこちゃまが多すぎ。
不愉快なことしといて「俺様に感謝しろ!」ってか。
「健常者はある意味とても利己主義な
人が多い」ってきいたことあるけど本当らしいね。

174 :優しい名無しさん:04/03/30 20:34 ID:kBnIBfUX
>>165
同意。僕もメンヘラだけど。

175 :優しい名無しさん:04/03/30 20:36 ID:3b/Z2YuZ
>>173
おせっかいだと思っても、相手が自分のためにしてくれている
ことには感謝の意を表すべきだと思うぞ。大人ならそれは当然の
ことじゃないか?

176 :優しい名無しさん:04/03/30 20:38 ID:cA4M1Onj
偽善者って自分の思ってるような感謝の言葉や態度がないとすねるんだよな。


177 :優しい名無しさん:04/03/30 20:38 ID:x2Bd64MN
感謝の意を表せ!って…(呆

178 :優しい名無しさん:04/03/30 20:40 ID:kBnIBfUX
永遠に平行線や〜。

179 :優しい名無しさん:04/03/30 20:43 ID:3b/Z2YuZ
>>177
人とうまくやっていくには本音を隠すことも必要なんだよ。
自分の好きなこと言ってるだけじゃ誰からも見向きもされなくなる。

180 :優しい名無しさん:04/03/30 20:48 ID:bpBQECY2
あああああ。
私ぴったり偽善者だよ。こんな自分大嫌い。
好かれたくてでも甘えたくて、すぐに言うことが変わるの。
もし自分の中身そのままな人に出会ったら間違いなく嫌うと思う。
ほんとにごめんなさい。
でも最近良くなってるように思うし、このまま普通の人になれればいいな。

181 :優しい名無しさん:04/03/30 20:49 ID:x2Bd64MN
ほっとけと思っても感謝するふりは当然するけど、
本心からの感謝とゆーのは自然に沸き上がってくるもので。

182 :優しい名無しさん:04/03/30 20:51 ID:oxSFOCbg
メンヘラは会話してても会話になってないことがある。
質問しても答えを求めるのではなく、相手に言って欲しい言葉があったり、
相手は自分のこの質問にこう答えるべきだと思ったり、思考が先回りしている。
だから思うような返事が返ってこないと偽善と言う。

相手の言葉が明らかにおせっかいでも
挨拶として受けとめればいいものをすぐ目くじら立てて必死になる。
病気で入院してるひとのお見舞いや、冠婚葬祭でも
決まり文句みたいなのあるけど、それと同じだと考えられないのか。
これをいつまでも深く考える人はいない。
精神病だけは他のどの状況とも違う特別なもので最も気を使わないといけないのか?
それで自分から離れた人は裏切り者扱いするのは勝手すぎ。


183 :優しい名無しさん:04/03/30 21:02 ID:uqU2PAnx
>>182
大体あたってます。
反省。

しかし、そう考えざるを得ない状況があるということも少しだけ分かって欲しい。
うまく言えないが、そういうことです。
ただ、それを偽善だとは思わない。

184 :優しい名無しさん:04/03/30 21:04 ID:cA4M1Onj
偽善者は会話してても会話になってないことがある。
質問しても答えを求めるのではなく、相手に言って欲しい言葉があったり、
相手は自分のこの質問にこう答えるべきだと思ったり、思考が先回りしている。
だから思うような返事が返ってこないとメンヘルと言う。

相手の言葉が明らかにおせっかいでも
挨拶として受けとめればいいものをすぐ目くじら立てて必死になる。
病気で入院してるひとのお見舞いや、冠婚葬祭でも
決まり文句みたいなのあるけど、それと同じだと考えられないのか。
これをいつまでも深く考える人はいない。
偽善者だけは他のどの状況とも違う特別なもので最も気を使わないといけないのか?
それで自分から離れた人は、メンヘル扱いするのは勝手すぎ。



185 :優しい名無しさん:04/03/30 21:06 ID:cA4M1Onj
>>

186 :優しい名無しさん:04/03/30 21:17 ID:oxSFOCbg
メンヘラの中には友人が離れていくのは自分が原因だと判ってる人もいるんだろう。
判ってるが認めるのが嫌で素直になれない人もいるんだろうな。
少しだけでも素直になれば周りの見方もかわってくる。
認めたほうが楽になれる。




187 :優しい名無しさん:04/03/30 21:36 ID:cA4M1Onj
なぜ相手が自分を偽善者扱いするのか?それを自覚することが重要だと思うね。


188 ::04/03/30 21:39 ID:aULSWujy
健常者の偽善がうざいとか言ってるキチガイ共がうざい!!

189 :優しい名無しさん:04/03/30 21:45 ID:oxSFOCbg
>>187相手が似非精神病であるのにうかつに
定番の会話をしてしまったから。
相手が言葉の全てを真に受けることを知らずに通常の接し方をしたから。

自覚してますけど。

190 :優しい名無しさん:04/03/30 21:52 ID:kBnIBfUX
うーん、やはり平行線やな〜。
相容れない価値観の違ってあるんだろうね。
どちらも本人にとっては正義だもんね。
戦争・紛争がなくならんわけだ・・・。
まあ俺は偽善でも何でも、やさしくしてもらえば
うれしいけどな。親切の押売りは勘弁だけど・・・。

191 :優しい名無しさん:04/03/30 22:06 ID:cA4M1Onj
ただの侵略戦争を「正義」と正当化してる某大統領みたいなもんだ>偽善者
善意であれば人殺しをしてもいいらしい。
善意であれば結果がどうなっても感謝しないといけないらしい。
戦争がなくならないわけだ。


192 :優しい名無しさん:04/03/30 22:18 ID:3b/Z2YuZ
自分が気に入れば善。
自分が気に入らなければ偽善。
自分は人の気持ちを考えようともしないのに他人にはそれを求める。
病人ってそういう自己中な生き物なのか?

193 :優しい名無しさん:04/03/30 22:19 ID:OEUGGJDT
>>191の脳内ではどのレスがそう脳内変換されたの?
そうやって憎悪を膨らませていくわけ?
キチガイの脳内ってやはり理解不能。


194 :優しい名無しさん:04/03/30 22:22 ID:oxSFOCbg
>>191考え方が極端。ここには偽善で人殺しする者はいない。

195 :優しい名無しさん:04/03/30 22:24 ID:kaQq+I2R
自分の思い通りのレスが帰ってこないと「キチガイ」か・・。
偽善者を満足させるのは大変だなw

196 :優しい名無しさん:04/03/30 22:26 ID:oxSFOCbg
満足させようとしてるんだ。
そんな気力あるんなら病気じゃないな。

197 :優しい名無しさん:04/03/30 22:33 ID:OEUGGJDT
>>195
ものすごい妄想なんで怖かっただけ。
ここは「健常者の偽善がうざい」のキチガイのスレだし。
>>196
だから「自称」なんだよね。
絶対関わってはいけない人種だわな。何されるかわからない。

198 :優しい名無しさん:04/03/30 22:38 ID:AvmNmv3I
>>197
偽善者は何言っても無駄だな。
横暴で自己中心性がよくわかるレスだ。


199 :優しい名無しさん:04/03/30 22:43 ID:CCkw8zXb
>絶対関わってはいけない人種だわな。何されるかわからない。

そんなこと言いつつこのスレにいるキチガイ。師ね変質者。
もう二度と来るなボケ。

200 :優しい名無しさん:04/03/30 22:44 ID:OEUGGJDT
ここの連中に偽善者とか言われても痛くも痒くもないから
好きなだけ言ってればいいけど、リアルで暴れないでね。
もっとも、リアルでは絶対ここの論理は通じないから無理だろうけど。

201 :優しい名無しさん:04/03/30 22:51 ID:oxSFOCbg
メンヘル板って悩みを打ち明けて治そうと努力する人が集まる所ではないのか?
同じ悩みを持つもの同士の傷の舐めあいだけで終わったらなんの意味もないね。
偽善者と呼ばれる人も自分の言動を考え直そうとしてるんだが。

202 :優しい名無しさん:04/03/30 23:06 ID:HmDNYFtn
>>201
ここでただ愚痴って罵っているメンヘルには何言っても無駄
健常者の偽善がうざいメンヘルはいかにして偽善者(健常者?)に見捨てられ
そしてまた愚痴って罵って傷を舐めあうかを観察しよう


203 :優しい名無しさん:04/03/30 23:21 ID:CCkw8zXb
釣れないね・・・

204 :癒衛門:04/03/30 23:23 ID:XXmUhJ0d
どんな人を偽善と呼ぶ対象にしているかで
メンヘラーの性質が理解できるような気がする。

いつか、感謝できる精神状態になった時は笑えるようになるといいね。



205 :優しい名無しさん:04/03/30 23:49 ID:Y55f2o/p
偽善かどうかなんてどっちでもいいかな、俺は。
ケースバイケースだし、その時自分がどう思うか
次第じゃないかな?
(相手がどう思うかなんて、ぶっちゃけどうでもいい)

カミングアウト自体も俺は普通にそのまま話した。
友達も、「あっそうなの」程度に受け流してくれて
接し方も特に変わりなし。それだけで十分。
大体、うつ病に関係なく、人間は生きていれば
必ず誰かを傷つけるし、傷つけられる。
後はその時の自分と相手次第。傷つくのか、
傷つけられのかは判んないけど、ダメなら
別な道を探せばいい。
人生、道は一本と決まっている訳ではないのだから。

206 :優しい名無しさん:04/03/30 23:49 ID:ECo3b3eZ
私は・・・・人は皆、健常者だろうがなんだろうが
偽善者だと思います。

誰かに何かしてあげたい、誰かに喜んでもらいたい、
その行為で感謝の言葉が聞けなくて、手のひら返すようなら
その人は偽善とかではなく、ただ、人として弱いだけなのだと
人はどんな行為でもしたならば、リターンを求めます
無償の愛?そんなのはない、愛を返して欲しいのです
同じだけとは言わない、少しでもと。
リターンはモノとは限りません、自分の中の気持ちでもそうです

人は基本的に悪なのです、でも悪だからこそ善をしたいと思うのです。

207 :優しい名無しさん:04/03/31 00:00 ID:fy3PE1fW
私は今、一応メンヘル側の人間だけれどもさ(うつ治りかけ?)。
何故か、どちらかというとここで『健常者』を名乗ってる人たちの
意見の方が自分にはしっくりくるよ。
だって、医者に頼って、薬に頼ってても、やっぱり最後は自分の問題じゃないか。
自分でも本当は、気付いてるんでしょう?最後は自分の問題だって。
だから『偽善者がウザい』なんて言うんだろうけど
……違うのなら……どうしよう、私にはその思考がちょっと分からない。

興味本位で寄ってくる健常者がウザかったら
自分で面会謝絶の札下げたらいいじゃないか。
「色々話せる気になれない」と一言言って、あとは無視すればいいじゃないか。
「助けてあげる」とか、「力になってあげる」って言ってくる人が偽善か本心かはどうでもいい。
……ただメンヘルは、思考状態が普通じゃないのだから。
そんな状態で相手に本気で依存したら、相手がいくら善人だって、どうなるかぐらい分かるでしょう?
お手上げ。もうダメ。私は聖人じゃない!って叫ぶと思うよ。
だから「ごめん、これは私の問題だから。心配は無用。でも時々はかまってね。ありがとう」
でいいじゃないか。たまには愚痴を言うもいいさ。
だけど、たまには相手の愚痴を聞くのもいいじゃん。
偽善者だの真の善人だの、そんなレッテル無意味じゃないか。
自分にとって『大好きな人』『普通の人』『距離をおきたい人』
ただそれだけでいいじゃない。大好きな人に甘えたいかもしれないけど、
大好きな人を自分で追い詰めるなんて事は、私はイヤだ。
だから、甘えさせてもらう事もあるけれど、本気でヤバい時には自分でシャッター下ろす。
シャッターを下ろしてしまう時もある事だけ、大好きな人たちに分かって貰ってます。
メンヘルが人間である事と同様に、健常者だって人間なんだから(アタリマエだ)。
どちらか一方が依存し切っている関係なんて、ホントの人間関係じゃないと思う。


208 :優しい名無しさん:04/03/31 00:06 ID:8IRC6ia6
そうかな?私は健常者だけど面倒見るなら最後まで見るべきだと思う。
それができないなら最初からなにもしない。
私はメンヘルの友人がいるけどどんなことあっても捨てたりしないよ。


209 :優しい名無しさん:04/03/31 00:09 ID:kNIYFJNm
メンヘルと健常者ではなく
メンヘルとメンヘルだったら
どうなんだろう?

メンヘルの偽善は許されますか?

例えば自分もメンヘルなんだけど
メンヘルの友人の相談を受けた場合など。

「俺今うつ状態みたいで辛いのよ」

「俺悪いけどそう言う相談乗れないわ。
俺自身が辛くて、人のことどころじゃないんよ」
ってなるのかな?これなら偽善じゃないのかな。

210 :優しい名無しさん:04/03/31 00:22 ID:OtbLgtaj
悲しい考え方だね。
世の中損得勘定で動く人間ばかりじゃないよ。
あなたは本当の友人を持ったことがないんだと思う。

211 :優しい名無しさん:04/03/31 00:46 ID:HVFtNR4H
偽善者ってどういう定義で言ってるの?
なんだかスレ読む限り依存させない人間を偽善者って言っているように聞こえるよ( ´ー`)つ━・oO

212 :優しい名無しさん:04/03/31 00:49 ID:9jis8UoC
メンヘラには臨機応変に対応するしかないだろ。

213 :優しい名無しさん:04/03/31 00:49 ID:kNIYFJNm
>>210
あの〜論点がずれてるような気が・・・。
健常者の偽善がうざいというスレタイなので
メンヘルの偽善はいいのですか、と問うたのよ。
分かりにくくてゴメン。これ仮定の話よ・・・。
なんかスレ違いね。スマソ。

214 :優しい名無しさん:04/03/31 00:53 ID:QaQOh2fj
>>1
もしも親の愛情が受けられなかった事が原因だと言うなら
ぜひ親にゆってくれ。私(達)に言うな。
どーせどんなにがんばってみても
君らは絶対満足せんし、要求がエスカレートするだけなので
もう解放して頂きましょう。勝手にどっか逝くなりして下さい。
疲れました。もう君らのような人々のおらぬ場所へ行って、
建設的に楽しく生きていきます。そういう楽しい人達だけで(楽しい人たち=君ら以外)。

215 :優しい名無しさん:04/03/31 00:54 ID:lo2HF4ZF
>>213すれ違いじゃないと思うよ。
それは確かに聞いてみたい。

216 :aya:04/03/31 01:09 ID:ET3/7R1P
やっぱり人はみんな偽善っぽいところ誰でもあるんじゃないかな。
死にそうな人が目の前にいたら助けたいって思うでしょ??
それと同じで自然な考えじゃないかな。
でもそれがウザイと思うのも事実。
それは人それぞれだから、難しいんじゃないかと。
優しさを受けて嬉しい人もいれば放っておいてほしい人もいるし。
少し言い方変えれば構ってちゃんと天涯孤独さん??
そんな感じじゃないかと。

217 :優しい名無しさん:04/03/31 01:09 ID:n8ZqBhHC
ボダの偽善ともかく、健常者の偽善って何よ。
そもそも、偽善が極端じゃない人が健常者でしょ。
ただ、メンヘル側は非人間なまでに正しいことを健常者に求め、その自己中心的な期待が裏切られると「偽善」なの?
たとえば、やれない女にまで、親切にしろ!って言うのは、そこまでは聞けないよ。
ただ、やった女に対して親切にしろ!って言うなら聞けるよ、ボダじゃないから。
まっすぐすぎも多くの場合は偽善なんだよ

218 :優しい名無しさん:04/03/31 01:16 ID:OtbLgtaj
偽善者の定義はいろいろある

・相手の利益になってないことをしといて「どうだ?利益になっただろ。感謝しろ!」とお返しを要求して来る人間。
・救ってやる、絶対見捨てないと言ってるくせに裏切る人間
・親切を拒否すると怒り出したり手のひら返す人間

簡単に言えば偽善者とは利己的で幼稚な人種だね。




219 :優しい名無しさん:04/03/31 01:17 ID:kNIYFJNm
>>216
同意。そんな感じですな。
メンヘルとか健常者とか別に分けなくても
同じ人間としてということだね。

220 :優しい名無しさん:04/03/31 01:17 ID:HVFtNR4H
>>218
どれも人間関係として相互の問題
どちらか一方に非があるわけではないよ
君みたいな人間は自省を覚えた方がいいね( ´ー`)つ━・oO

221 :優しい名無しさん:04/03/31 01:23 ID:LX/AKo8w
>>218はいつもそればかりだけど、どういう状況でそうなったのかは答えないんだよね。
>>218に100%非がないとはとても思えない。

222 :優しい名無しさん:04/03/31 01:27 ID:lo2HF4ZF
ここに来てる奴の中には
めんへるさんもそうでない奴も
ここのレス読んで自分を省みてる人もいるだろう。


223 :>220:04/03/31 01:37 ID:OtbLgtaj
もちろん両方に非があるとは思うけど関係が破綻したときの被害はメンヘルの方が大きいと思う。
だから俺は健常者の方により責任があると思うね。
病人よりも正常な判断能力があるわけだしメンヘルが依存的になるのはしょうがないと思う。
適当な距離をとって正常な人間関係を築けないメンヘルも多い。
それを理解したうえで近づくのなら途中で切り捨てるのは無責任だよな。
健常者は「見通しが甘かった」ですけど捨てられる側はそうは行かないよ。


224 :優しい名無しさん:04/03/31 01:39 ID:9jis8UoC
メンヘルは健常者に養われて当然って思ってないか?

225 :優しい名無しさん:04/03/31 01:43 ID:OtbLgtaj
ある美容カウンセラーの所に顔にやけどを負った女性が来たんだが
最初はその女性を親身になって相談に乗ってたらしい。
ひきこもっていてメンヘルな女性だったんだがそのカウンセラーにだけは心を
開けられるようになった。しかし依存されだんだんと重荷に感じたカウンセラーは
ある日突然すべての連絡を絶ち会わないようにしたらしい。
次の日にその女性は飛び降り自殺。

これがいい例だと思うね。
最初からカウンセリングなど拒否しておけばこんなことにはならなかっただろう。
このカウンセラーは今ももうのうと仕事をしてる。
涙ながらに死んだ女性のことを語ってたけど、ちゃんと仕事は続けてるし
ピンピンしてる。こんな人間を信用した女性がかわいそうだ。



226 :優しい名無しさん:04/03/31 01:44 ID:dZggWLm1
。・゚・(ノД`)・゚・。

227 :優しい名無しさん:04/03/31 01:49 ID:LX/AKo8w
>>223
メンヘルに関しては健常者は本人や医者より理解は出来ない。
普通は自分を基準にして相手のことを考えるものだからね。
完璧な共依存を求めるのなら、健常者に依存するのは元から間違っている。
共依存者は健常者ではない。
そのことを自覚しないと、健常者が普通に使う思いやりの言葉に過剰に
期待反応して同じ事を繰り返すことになる。
こんな所で偽善者叩きし続けても根絶やしには出来ないよ。

228 :優しい名無しさん:04/03/31 01:51 ID:JZcWpkVm
>>223
メンヘルったて、手も足もあるし普段の生活には困ってないわけじゃん
ぱっと見はあんたも健常者。特別優遇される事なんて何も無い。
困ってるとか元気ない人に手を差し出すのは当然だし、
例えそれが嬉しくない行為でも、その人は自分を気遣ってくれたのだから
その心遣いに対して「ありがとう」と言うべきじゃない?

メンヘルじゃなくても他人との距離の置き方に悩む人は多い。
やっぱメンヘルは「自分はメンヘル。だから特別扱いしてよね!」
と、自分に甘く他人にはとんでもなく厳しい、自分勝手な奴なんだよね


229 :優しい名無しさん:04/03/31 01:51 ID:9jis8UoC
>>225
カウンセラーに同情するよ。

230 :優しい名無しさん:04/03/31 01:52 ID:lo2HF4ZF
>>225金貰って相談受けてるのにそんなことするのはカウンセラー失格。

普通の人の場合は別でしょ。これと一緒に考えられない。

231 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/31 01:53 ID:FctFGv38
命掛けるほど信用してどうする。
状況を的確に判断し、相手の微妙な機微を読む癖をつけておけば
そのカウンセラーが怪しいヤツだったと気付いていたはずだ。
なんでもかんでも他人のせいにするんじゃないよ。死んだヤツに
人を見る目がなかっただけだろーが。

232 :優しい名無しさん:04/03/31 01:55 ID:dZggWLm1
>>231
あのー精神病ってどういうことかワカッテル?

233 :優しい名無しさん:04/03/31 01:57 ID:e1NmdIcy
どいつもコイツも、キモイんだよ!
労働力にならない鬱は日本から出て行け!
              ヽ ー- 、   iヽ    ,
               \..:..:..:`ヽ、i. \ /:.!
            ,. -─ ''..:../ヽ:..:..:..ヽ:..:V:..:|  ,.
          -'´ァ'..:..:..:../..:..:ヽ.:..:..:..:..:..:..:.i/.:.ヽ
        _,..r'-ァ''"..:..:./.:..:..:..:..:i{ヽ,:..:..:..:../.:..:..:..:ハ
       _,..ィ'"/.:..:..:,.イ/.:..:..:..:..:.ト┴ヽr‐┴|.:..:..:..:..:l
      -'- フ' ,//〃!,.::,.:..|!:..:|       i,1:..:..:..:.|
      _,.ィニ-'"イ/:::::::::::|!| !| ハ |       ソ|.::i..:..:..:!
        /,ィ:::::::::::::::::::! !r'Vニfー   =--、!.::i.:i..:!、i
          ///::/::::::::,ヽ:::::|イて「`    てiヽl./:l:..| ヾ、
       /' //::::::;ィ ./ヽ:il_ ゝ-'       ゞソノ /!.リ
        〃 /イ// / ,∧ ソ      '   ァソソ/
        / //:::{ { |  ! !|!     lーァ    イ ハ}
       / /::::::ハ ! !    \     ー   ,ィソ リ
        _,./- 、--ヽ、    ヽ、     ,.ィ'  /
       ,イ-- 、  \  \    V7ーr'/  ,ィヽ
       /:::::::::::::::::\ \ |` ー--ヽソハヽ、.. -'´|、∧
      くィー- 、:::::::::\ f、    K__〉、.._,..ィヽ::ィ
       |:..:.:.  \:::::}::::/ ` ー '"リ {:.      } |
       |:.:..:.:.   \!:/      lヒ´!:.       | |
.  ____|!:.:..:.....    ソ      ∧::::::l:..      ! i



234 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/31 01:58 ID:FctFGv38
一言でいえば単なる低脳ちゃんだろw
付け加えれば、甘えん坊、世間知らず、社会適合性に於いて欠陥があるって事だ罠♪

235 :優しい名無しさん:04/03/31 01:58 ID:9jis8UoC
>>230
美容カウンセラーだろ。
会いたきゃ金払って会えよ。

236 :優しい名無しさん:04/03/31 01:59 ID:JZcWpkVm
>>227
その人は美容カウンセラーで、精神的な分野は専門外なんでしょ?
彼女は顔の傷を治すのが仕事なわけで。
引きこもってる事とか全部何とかしてくれるっていう患者の思い込みが
彼女の負担になってしまったんでしょ。
彼女だって随分悩んだと思うけど。連絡を一切絶つなんて相当勇気いるし

メンヘラは依存された側の気持ちを考えた事ありますか


237 :228:04/03/31 01:59 ID:OtbLgtaj
この人は美容のカウンセラーでメンタルのことはわからなかったのか
うまく対応できなかったらしい。
でもテレビで涙ながらに話す所が偽善臭いんだよ・・。
この人の涙は死んだ人に向けられてるものではないと思うね。
本当に悲しんでるなら捨てないはずだろうし。
「慈悲深い人」に酔ってるだけに見えた。テレビで泣けば好感度もあがるしな。





238 :優しい名無しさん:04/03/31 02:02 ID:NwaSIeAO
>>237
まさか自殺するなんて思っても無かったからショックなんだよ。

239 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/31 02:02 ID:FctFGv38
体のいい宣伝だろwテレビに出るほど有名な美容カウンセラーだったら
そのくらいの処世術は出来て当然。死んだヤツはただの宣伝材料ってわけだw
まぁそれで客が増えれば涙の一つや二つ流すわな。

240 :優しい名無しさん:04/03/31 02:04 ID:9jis8UoC
>>237,>>239
捻くれててキモイ

241 :228:04/03/31 02:04 ID:OtbLgtaj
>236
>メンヘラは依存された側の気持ちを考えた事ありますか

死んだ側の気持ちは考えたことある?
確かに美容カウンセラーも苦しんだとは思うけど
飛び降り自殺した人間の方が苦しかっただろうと思う。
俺はこういうトラブルは大きな被害を与えた側の方が
悪いと思うよ。片方は自殺、片方はぴんぴんしてるからね。


242 :優しい名無しさん:04/03/31 02:05 ID:1BmnqGw5
なんかむちゃくちゃだ・・・
ええと。メンヘラから周りの人には説明をすべきだとあったけど
普通は自分の病気の事を、信頼できない普通の会社の同僚や同級生に一から十まで説明する人はいないと思う。
説明される側もそういうこと言われても面倒くさいだけ。(もち例外ありね)
ただ鬱じゃないときは一般論にすりかえて理解を求めるのはありだと思うが。




243 :優しい名無しさん:04/03/31 02:06 ID:9jis8UoC
>>241
そんなの一々考えてたらどうやって生きてくんだよ

244 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/31 02:07 ID:FctFGv38
>>240
ビジネスなんてそんなもんだろw
ただ余りやり過ぎるとBBSなんかで叩かれて評判落とすから程々にしないとなw

245 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/31 02:08 ID:FctFGv38
>>241
一匹の負け犬が競争に敗れて淘汰されただけ。
大袈裟な事いうなよ♪

246 :優しい名無しさん:04/03/31 02:11 ID:LPHGI7l5
ここは健常者の釣りスレか…まともなやつはもういなくなったみたいだな…

247 :228:04/03/31 02:11 ID:OtbLgtaj
自殺した人は無念だったろうなと思うね。
でも結局捨てた側なんて忘れていくんだろうし
死んだ方が傷ついた方が負けなんだよな。
そう思うと無性に美容カウンセラーに腹がたったな。


248 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/31 02:15 ID:FctFGv38
カウンセラーは入念に台本を書いたんだろうな。
まぁここにいる低脳どもには反感をかったようだが♪

249 :優しい名無しさん:04/03/31 02:17 ID:JZcWpkVm
依存に失敗→じゃあ死んで呪ってやるとか?
「依存相手が自分の人生の肩代わりしてくれる」とでも思っているのか
本当に馬鹿げた自殺原因だと思う。
このカウンセラーは自分を守ろうとしただけ。
患者のの勝手な思い込みがどんどん大きくなって彼女を潰そうとした。
何にせよ患者は自分で死を選んだわけ。
本気で治療したいなら別のカウンセラーに行ってる。
それすらも面倒くさがった患者が悪いと思う。
どうしてメンヘラは他人の人生を潰そうとするんだ

250 :優しい名無しさん:04/03/31 02:34 ID:AuAAVNiy
あてつけ自殺するような強烈メンヘルに客対応して取り憑かれてしまったカウンセラーに同情。
他人に全身全霊かけて依存していくのはボダ系だから関わらないに越したことはない。
とり殺されるだけ。

251 :228:04/03/31 02:38 ID:OtbLgtaj
死んだのは客のほうなんだけど・・
このカウンセラがボダなんじゃないの?殺してるんだし。
>249
カウンセラのほうの人生はつぶれてないよ。
イキイキと仕事してる。



252 :優しい名無しさん:04/03/31 02:41 ID:n5HyeAF9
ここは、メンヘラに恨みを持つ健常者のスレですか?
メンヘル板なんだから、メンヘラのはけ口スレかと思ってたよ。
メンヘラが読んで、具合が悪くなるようなことは、書かないでほしいよ。
書くなら、別のスレ立てれば?
はっきり言って邪魔。
あなたの知ってるメンヘラと、ここで書き込んでいるメンヘラは別人なんだよ。
メンヘラって言ったって、いろいろいるんだから。
メンヘラ全員が他人の人生潰すわけじゃないよ。

253 :優しい名無しさん:04/03/31 02:45 ID:zpKpKRZP
7人に1人とか言われてるけど、多いようで、理解を求めるには少ないな。
俺も鬱になる前は鬱の気持ちなんか分からんかったし。
誰でもなりうるから「こころの風邪」とか言われてるけど、
感受性の強さとか関係あると思う。
健常者の偽善は今となってはどうでもいい。変な噂さえ流さなければ。
大事なのは自分が少しずつ回復していって、精神の超回復をすること。
タフにもなれるし、他の人に優しくなれる。あと、偽善者にならなくて済む。
俺は大分回復してきたけど、発病前より人に優しくなれた気がする。

254 :優しい名無しさん:04/03/31 02:46 ID:9jis8UoC
>>251
カウンセラーは仕事で知り合っただけの奴が付きまとって来るから嫌になったんだろ?
メンヘラは可哀相だがカウンセラーも可哀相。

255 :優しい名無しさん:04/03/31 02:47 ID:JZcWpkVm
>>252
>>21
>>22

256 :優しい名無しさん:04/03/31 02:47 ID:AuAAVNiy
>>251
殺したってなんだよ。自分で処理できずに自殺したんだよ。
ずっと依存され続けたらいずれ潰れる。
事故に会ったと思って忘れて仕事していけばいい。
カウンセラーがそれほど苦しんでないなんて想像でしかない。
同じメンヘラなのか知らんが逆恨みだよ。
カウンセラーを極悪偽善者に仕立ててなんかすんなよ。

257 :優しい名無しさん:04/03/31 02:51 ID:JZcWpkVm
>>251
「生き生きと仕事を続ける」これは誰にとっても大事なこと。
それを潰されそうになれば誰でも逃げる。
患者の真の目的は「健常者の普通の生活を奪う事」だったのか

258 :228:04/03/31 03:04 ID:j3bS00u8
>>256
いやカウンセラーの側の対応にも問題あったと思うね。
自殺に追い込んだと言ってもいいと思う。
最初からメンヘルを相手にしなきゃこんなことにならなかったのにね。
見積もりが甘かったんだろうけどそれではすまないだろうな。

>>257
最初に断ればよかったこんなことにはならなかったと思うね。

>患者の真の目的は「健常者の普通の生活を奪う事」だったのか

だから生活を奪われてないよ。あいかわらず仕事してるし。




259 :優しい名無しさん:04/03/31 03:06 ID:9jis8UoC
>>258
お前釣りだろ?

260 :優しい名無しさん:04/03/31 03:26 ID:JZcWpkVm
>>258
だからさあ カウンセラーに依存して共倒れする事に失敗したから
自殺したんだロ
もっとまともな釣りしてくれ

261 :228:04/03/31 03:31 ID:j3bS00u8
>だからさあ カウンセラーに依存して共倒れする事に失敗したから
>自殺したんだロ

いや急に連絡たたれたから自殺したんだって。それで絶望しちゃったんだろ。
結局カウンセラーが殺したも同然だと思うね。
依存させて途中で切るってやり方しなきゃこういう結果にはならなかったと思う。



262 :228:04/03/31 03:33 ID:j3bS00u8
病人を相手にするってことがどういうことなのかわからなかったんだろ。
泣いたくらいじゃ取り返しが付かないことだと思うな。
でも泣いてそれでおしまいなんだろうけどね。そんなもんだよ偽善者は。

263 :優しい名無しさん:04/03/31 03:34 ID:tMk7BFte
じさつしたんだくち

264 :優しい名無しさん:04/03/31 03:35 ID:9jis8UoC
>>261
お前休んだほうがいいよ。
ネットできる状態とできない状態のギリギリの間にいるんじゃないか?

265 :228:04/03/31 03:41 ID:j3bS00u8
自殺した人間は反論も出来ないからな。哀れでしょうがないよ。
美容カウンセラーみたいにテレビで泣きじゃくってポイントを上げることも出来ないし。
ただの狂人としか思われないんだろうな。いい分もあっただろうにね。
んじゃもうこの話はやめるよ。

266 :優しい名無しさん:04/03/31 04:00 ID:kK9vvWOW
いくらメンヘルでも病気に飲み込まれて自殺するのは個人の問題。
美容カウンセラーに救いを求めたその人のミス。
誰も悪くない。その人が全てに負けただけ。
精神病だから自殺するとか何とか言うボケいるけど
精神病に打ち勝って生きてる人の方が圧倒的に多い。
医師でもない健常者にすがる香具師はほとんどボダに似非メンへラー。
ボダ以外の精神病は他人じゃなく自分を責める。
>>264は優しいね・・・。

267 :優しい名無しさん:04/03/31 04:53 ID:Cl3Jr8sG
>ボダ以外の精神病は他人じゃなく自分を責める。
じゃあんたはボダだな。
このスレの住人も全部ボダ。そんなに多いのかボダは。

268 :優しい名無しさん:04/03/31 05:05 ID:RTSC3mp4
>>264
ここで電波発信してるのに優しくすると依存されるよ〜

269 :優しい名無しさん:04/03/31 05:28 ID:VG+UJJWw
偽善者すらよってこない誰も寄ってこない最下等のボダは気楽でうらやましいよ。>266=268




270 :優しい名無しさん:04/03/31 05:36 ID:VG+UJJWw
偽善者すら寄ってこないひとりぼっちのヒキがここで切れてそう
「おまえらなんか贅沢な悩みなんだよ!」って感じで

271 :優しい名無しさん:04/03/31 05:38 ID:RTSC3mp4
>>VG+UJJWw
うむ。お前のようなのには依存されるより嫌われて攻撃される方がずっといい
ちなみに266じゃない



272 :優しい名無しさん:04/03/31 05:41 ID:CYkr/96l
病人は人のせいにしてないと自分が支えられない
他人に相手されなくなった異常者をそこまで面倒みただけでも
美容師はえらいよ、異常者は異常者らしく塀の中でこもってろw

273 :優しい名無しさん:04/03/31 05:43 ID:VG+UJJWw
図星みたいだなw
偽善者にすらかまわれないボダ!>271、272
めちゃくちゃキモイんだろうな。。

274 :癒衛門:04/03/31 05:46 ID:CYkr/96l
>>272
すみません、紛らわしいので名無しで書き込むのやめてほしいのですよ。
恐らく、同じ店内だと思われるのでジャンケンで決めません?

275 :優しい名無しさん:04/03/31 05:48 ID:RTSC3mp4
>>VG+UJJWw
ふーん、お前、偽善者あてにしてるボダだったのか
やっぱこのスレは社会のゴミのボダが多いってことだな
ボダは氏ね

276 :優しい名無しさん:04/03/31 05:55 ID:VG+UJJWw
おまえよりは恵まれたボダが多いよこのスレは。恋人も友人も作れるボダだから。
ひとりぼっちボダは本当に哀れだと思う。犯罪起こすなよキモメン>275

277 :優しい名無しさん:04/03/31 06:08 ID:RTSC3mp4
友達や恋人だと思っているのはお前だけじゃないのか?
お前のようなのには誰でもみな、かなり迷惑被っていて
利用したら見捨てたがっているってのはよくわかっただろ
偽善者様に感謝して見捨てられないように尽くすんだな
偽善者様に寄生しないと生きられねんだからな プ

278 :癒衛門:04/03/31 06:16 ID:CYkr/96l
罵りあっても解決にならないよー。

279 :優しい名無しさん:04/03/31 06:21 ID:fke3143i
相手のことなど全く考えないからこそ健常者だと思っている俺

280 :優しい名無しさん:04/03/31 11:37 ID:h+QyO2z0
最終的に物事を善悪でとらえないからこそ健常者だと思っているオレ様

281 :優しい名無しさん:04/03/31 15:22 ID:sBhuNHbZ
>>146です。

すみません。書いておいて無責任なようですが、時間がないので・・・。
他のスレにもちょっと書いたんだけど。
実は家族に二人いてね・・・。

なんとか力になりたい・・・と思ってアレコレやっても
逆ギレされたり・・そして最初の頃、わからなかったから、
本気でケンカしちゃったよ。
そういう症状、そういう心情ってわからなかったから。

家族だから見捨てることもできないし
(「勝手にしろー」って思うこともしょっちゅうだったけど)
、自分もつぶされそうになりながら
距離を置いたり、近づいたり・・・。
正直な気持ち書いちゃうけど、「うんざり」はこっちもしましたよ。

今は一人は安定してきて、あの頃、いろいろやった私のことを
嬉しく思ってくれてるみたいで(具体的なことは省略します)
あーケンカしたけど、うざがられたけど、無駄じゃなかったなーって
思える。

一人は今もぜんぜんダメです。

282 :146・281:04/03/31 15:29 ID:sBhuNHbZ
正直、家族じゃなかったら、大変だと思う・・・。
友達なんかは離れてしまっても仕方ないんじゃないかな・・・。
と私は今も思ってます。

いな、家族だって離れてしまう人もいるよ。
それだけ大変な思いをさせられたりする・・・。
うちの場合はかもしれないけど、こっちのストレスも大変なもんだよ。
とことん付き合って、わかりあえるようになるまでに
山や谷を越えるのは大変なことだと思うよ。

長々ゴメンナサイ。私の愚痴(?)を書く場所じゃなかったね。

言いたいことは、そういう友達や恋人がいるのなら、大切にして欲しいと思う。
そして哀しいけれど、理解しあえず、離れてしまった場合は
恨んでも仕方ないよ。

283 :146・281:04/03/31 15:35 ID:sBhuNHbZ
>>101

「こうすれば簡単に開けられるよ」とコツを教えてあげて、
本人の力で開けられるようにしてやる。

ってのも加えておいてくださいな。

その場合の反応についてはわからないけど。

284 :優しい名無しさん:04/03/31 16:18 ID:QNqry/uD
俺もメンヘルの友人がいるけど見捨てたりはしないよ。
依存されてもうまくガス抜きする方法はいくらでもある。
愚痴を聞いてる振りして聞き流したりとかね。
だからお互いつぶれないようにすることなんていくらでもできる。
見捨てる以外に方法なんていくらでもあるよ。
相手を病人って知って近づいて面倒になったら見捨てる
なんて人利己的で自己中だと思う。過去レスのビヨウカウンセラーなんか最低だろ。


285 :優しい名無しさん:04/03/31 16:46 ID:9jis8UoC
>>284
よく言うよ。

286 :優しい名無しさん:04/03/31 17:16 ID:kNIYFJNm
以前ある駐車場で、勤務していた時
障害者手帳を持っている人の車がきて、「俺たち
身障者なのになんで無料にならんのだ!」と怒られた。

「すいません、ここの駐車場はならないんですよ」
と誤まっても、かなりごねられ怒鳴られ、捨て台詞を吐いて
出ていった。

俺たちは障害者だから優遇されるべきと
考えているようだった。その考えは分かるけど
どんな施設でも、誰からも優遇されることは
かえって彼らの自立を妨げることになると思う。

ちなみに俺の嫁さんも障害者。だから偏見はない。
ごねた障害者は全体の一部だとは思う。

ここのスレ見てて、なんか共通するものを感じた。
スレ違いかな?スマソ。



287 :優しい名無しさん:04/03/31 18:57 ID:HwEECUkQ
ボダだから捨てられると殺されたような気分になるね。漏れは今は捨てる側に回ってるよ。健常者をずたぼろにして捨ててる。
「自殺します」ってメール送って音信普通にしたりとかね。友達と口裏合わせて完璧に騙してるな。健常者に捨てられた恨み
は一生忘れないよ♪病気のせいだから許してね♪


288 :優しい名無しさん:04/03/31 18:59 ID:9jis8UoC
>>287
どうでもいいんじゃない。

289 :優しい名無しさん:04/03/31 19:50 ID:wdv10UJY
>>287
>「自殺します」ってメール送って音信普通にしたりとかね。

相手「やった!やっと染んでくれた!ひゃほーっ!」

290 :険しい名無しさん@お花いっぱい:04/03/31 19:51 ID:uLR7kHAC
>>287
自分を不幸に陥れる自縄自縛ですね

291 :優しい名無しさん:04/03/31 19:53 ID:HwEECUkQ
その男会社やめちゃたらしいよ(ハゲワラ

292 :険しい名無しさん@お花いっぱい:04/03/31 19:55 ID:uLR7kHAC
だからあんたは捨てられる

293 :優しい名無しさん:04/03/31 19:58 ID:HwEECUkQ
妻子もちの奴w奥にバラして家庭崩壊w自業自得だねw
健常者を地獄に落とすとスカっとする。徹底的にやるょw





294 :優しい名無しさん:04/03/31 20:24 ID:HVFtNR4H
キチガイスレ( ´ー`)つ━・oO

295 :優しい名無しさん:04/03/31 20:52 ID:HwEECUkQ
そのキチガイに近寄ってきて捨てられるバカ男w☆

296 :優しい名無しさん:04/03/31 21:03 ID:kNIYFJNm
>>287
救いようがない・・・。誰一人現実では
相手してくれる人がいないんだね。そうやって
自分で自分の首締めるのはもうやめにしたら・・・。

メンヘルでも立ち直って、社会復帰した人も
たくさんいるよ。このままでは一生棒に振るよ・・・。

297 :優しい名無しさん:04/03/31 21:07 ID:JZcWpkVm
鬱だけどメンヘラが嫌いな人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072246132/


298 :優しい名無しさん:04/03/31 22:42 ID:n8ZqBhHC
健常者をメンヘルにして、快哉を叫ぼうとするボダのいやらしさをイヤと言うほど感じるスレですね

299 :優しい名無しさん:04/03/31 22:50 ID:B+OIjK0W
甘ったれ
 ああ甘ったれ
    甘ったれ


300 :優しい名無しさん:04/03/31 23:08 ID:5l+gZjWz
>>295
確かにキティGUYスレだな。

ボダとかに詳しそうだけど、治そうとしているボダ以外はこんな
偽善者云々抜かしてる奴らばっかなのか?

301 :優しい名無しさん:04/03/31 23:14 ID:dMblNsT6
↑ボダがなんか言ってるぞ。

302 :優しい名無しさん:04/03/31 23:21 ID:n8ZqBhHC
はげどう

303 :優しい名無しさん:04/03/31 23:24 ID:n8ZqBhHC
もっとも程度が軽いなら境界例といってくれ。
なんか、ボダって言われるとかなり攻撃的な印象をうけるからなぁ

304 :優しい名無しさん:04/03/31 23:43 ID:5l+gZjWz
春厨はレッテル張りが好きなんだなw
オレモナーw

春休みがもうすぐ終わるようだけど、満喫したか?

305 :優しい名無しさん:04/03/31 23:45 ID:5l+gZjWz
>>303
スマソ。

306 :優しい名無しさん:04/03/31 23:48 ID:5l+gZjWz
>>300のレスの間違いに今気付いたw
>>300>>294のたばこへのレスね。

307 :優しい名無しさん:04/04/01 01:03 ID:NfXAtHex
やーい、キチガイ、キチガイ!

308 :優しい名無しさん:04/04/01 01:03 ID:P9YFJHnU
某サイトの管理人の日記より

>病院から凄い額の一括請求がきた。こんなの払える訳ない!!
>それなのに誰も助けてくれないょ・・・
>先生も酷い!お金取るなんて・・・・・
>信じてたのに・・・・
>誰も私に優しくしてくれない・・・
>みんな嫌いだ!!うわぁーん


このスレのメンヘルはこんな奴ばかりだろ

309 :優しい名無しさん:04/04/01 01:05 ID:NfXAtHex
そいつ、生かしておく価値ないね・・・・・

310 :優しい名無しさん:04/04/01 02:49 ID:/yaCZ6G/
その日記は308の創作。
308はいかに相手を傷つけられるかということを考えて書き込んでるボダで
308はこのスレの住人が妬ましい偽善者すらよってこないひとりぼっちのボダ♪

「・・・・・」の使い方から見ておそらく308=309♪

311 :優しい名無しさん:04/04/01 02:59 ID:GT4FlpT9
爆笑

ホンモノのキチガイだなw

312 :優しい名無しさん:04/04/01 03:28 ID:hwNhjsXE
俺には鬱の友達が居る。
俺は鬱になった事が無いから
そいつの苦しみや悲しみを全て知る事は出来無い。
だけど、同情したりかわいそう等とは一度も思った事は無い。
そいつのその苦しみや悲しみは
そいつ自身が乗り越えてくれると信じているから。
鬱だから、と特別な扱いや気遣いなんて必要ない。
他の友達と同じ様にしか思わない。
ただ、本当に辛い時に愚痴でも何でも
話し合えたらいいな、と思う。

鬱の人から見て俺は一人よがりで
なんの力にもならない偽善者なのだろうか?
例えそう思われたとしても、俺は俺のままで
そいつと一生友達でいたいと思う。

313 :優しい名無しさん:04/04/01 03:33 ID:ePSs4Lko
>>312
えらい、よく言った。
ただ文体から自分に酔ってるオーラがにぢみでてるので
一部メンヘラの皆さんには偽善と受けとられるかもな。

314 :優しい名無しさん:04/04/01 03:34 ID:ywp4MDhb
>>312
特別扱いされない方がうれしいです。
自分でなんとか乗り越えるしかないんだよね。
ありがとう

315 :優しい名無しさん:04/04/01 03:50 ID:P9YFJHnU
>>310

「♪」を多用することから、おそらく>>310=渋谷区民

316 :優しい名無しさん:04/04/01 06:38 ID:rJF1+gX7
>>1変な市民団体や日共系の『キモブスババァボランティア団体が特にウザい!! ヤツラきれいごとばかりで票を集める事しか考えてないから障害者の人は特に注意だよ

317 :優しい名無しさん:04/04/01 07:22 ID:NfXAtHex
310、生かしておく価値ないね・・・・・

318 :いちメンヘラ:04/04/01 14:48 ID:QGkBrsNJ
癒衛門さんへ(※ちなみにこの書き込みにはレス不要です)

励ます振りしてメンヘラを下に見て悦に入らないでください。

激しい自作自演をしないでください。

釣りは辞めて下さい。

オエ。

319 :優しい名無しさん:04/04/01 16:49 ID:3nnGRTN8
とにかく話を聞いてほしいんでしょうか。
放っておいてほしいんでしょうか。
わからないんです。
『寂しいのに』と言って泣いたり、
『放っておいてよ』と言って怒ったり。
どういうふうに接したら「偽善」じゃないんですか?

320 :優しい名無しさん:04/04/01 18:02 ID:ryht/HV7
>>319
メンヘルだろうが、健常者だろうが(この違いもよく分からん)
人の気持ちって、外見からは分からんでしょう。

聞いてみないと本当のところ分からない。
また時と場合で気持ちなんて変わるから
その都度聞くしかないよね。

でも実際はこんなことできないから
ある程度すれ違いも出てくるよね。
偽善とか善は要は受け取り方の問題かと・・・。

321 :優しい名無しさん:04/04/01 21:03 ID:hhIS6sB9
君たちはとても幸せだろうね
絶望とか罪悪感とかそういうものには全く縁がないんだろうな
君たちが本当に羨ましいよ。皮肉じゃなしにね( ´ー`)つ━・oO

322 :優しい名無しさん:04/04/01 21:43 ID:hm2tvw5I
>>316
確かに某日本ボランティア会の偽善はうざい。
変な常識つくるし。。
>>320
カウンセリングの結果、正確に判断できていれば健常者、そうでなければ、メンヘルで、
健常者だけどパキシル常用者でしたよ(他マイスリー、ドグマチールたまにデパス、レキソタン)
と言うか、自律神経失調症と鬱って結構あれ、境がキワドイと思う。

あと、たまーに振りまわしたいから(愛情確認したいから)両方言う人もいるよね。
妹タイプの境界例に多いような気が。。

323 :優しい名無しさん:04/04/01 22:29 ID:7hP7wd7r
>>318
オマエみたいな卑怯なクソ野郎を見ると
正義の心で煽れるので気分爽快だ

なにがレス不要だバーカ
テメーが最後に悪口言って終わりたいだけじゃねーか、身勝手なゴミ野郎が!
テメーには生きてる価値がねーんだよ!


324 :優しい名無しさん:04/04/01 22:35 ID:NxSwQPNy
>>323
同意。
>>318 よ。323みたいに誰にもかまってもらえない
偽善者にすら気持ち悪がられるクズ人間の気持ちがわかるのか??
こいつに比べたら偽善者がよってくるだけましだよ。
贅沢な悩みだと思う。

325 :優しい名無しさん:04/04/01 22:47 ID:7hP7wd7r
>>324
オマエの日常が描かれているスレ立ってたぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/


326 :爆笑:04/04/01 22:56 ID:NxSwQPNy
おいおいIDが同じw

1 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/04/01 22:37 ID:7hP7wd7r
働けない理由を作り出して
働かないことを正当化して
自分を評価してくれない社会を憎悪して
自分を評価しないヤツはバカだとわめき散らして
やればできるけどやらないだけと言い訳して
本気を出す価値がないと言い訳して
現実世界で底辺な自分に向き合いたくないから
過去にほんの少しだけあった、威張れることにしがみついて

あ、別にメンヘラのことじゃないですよ
無職電波のことです
え? 身に覚えがある?
変ですねぇ

327 :爆笑!:04/04/01 23:14 ID:xwbBBbNl
煽られた7hP7wd7rは泣きながらこのスレ立てたみたいねw
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

328 :優しい名無しさん:04/04/02 04:48 ID:il2mzHdx
爆笑! :04/04/01 23:14 ID:xwbBBbNl
煽られた7hP7wd7rは泣きながらこのスレ立てたみたいねw

無能な327のためのスレだろう。感謝しなw




329 :優しい名無しさん:04/04/02 07:52 ID:2MFxpcWB
>>328
泣きながら立てたにしては、ずいぶん素早いな
オマエの脳内は別として
普通に考えたらスレ伸ばすための釣りだろ
メンヘラに普通に考える脳みそがあるとも思えないが(藁


330 :優しい名無しさん:04/04/02 12:59 ID:NBt3Cajl
>>318>>327スレの流れから見ると、本物の偽善者のよい見本。 
お節介→拒絶されると粘着切れ(手段えらばず) 
醜い。

331 :優しい名無しさん:04/04/02 16:17 ID:zEY+elJ3
7hP7wd7rはメンヘルでなおかつ偽善者w

332 :優しい名無しさん:04/04/02 16:21 ID:mAs/OFX5
71 :優しい名無しさん :04/03/28 23:32 ID:5jLJBPf8
「病気を患い弱者で可愛そうな私」に酔っている異常者がうざい。
何も病気のことを知らないくせに的外れなアドバイスや親切を強要する。
迷惑、あまったれ以外の何者でもない。
そういう奴に限って拒否したり反論したりする途端に髪を振り乱しよだれを垂らして目を血走らせて怒り出す。

相手のことなど全く考えていない。ただ「病気を患い弱者で可愛そうな私」に酔いたいだけ。
だから酔いが覚めたら親兄弟に生活費をたかる。犬、猫以下の存在。
そんな人間のクズ、寄生虫について語りましょ!
被害にあった体験談も募集!





333 :優しい名無しさん:04/04/02 17:00 ID:zEY+elJ3
7hP7wd7rよ
もうこのスレに粘着するのはやめろ。ますますおまえの傷口が広がるだけだぞ?
他のスレで一から出直せよ。こおでのあおりはもう効果ないw

334 :優しい名無しさん:04/04/02 23:15 ID:il2mzHdx
メンヘルには7hP7wd7rよのほうが叩く対象になるの?
俺はID:NxSwQPNyのほうが人としてキモイ。

335 :癒衛門:04/04/02 23:34 ID:il2mzHdx
あー、334は俺なんだけども。凹

336 :優しい名無しさん:04/04/03 00:16 ID:5LiGXGwE
>>334
キモいっつーか理解不能だよな
IDが同じだったからといって、何がどうなるってもんでもないんだが
NxSwQPNyには、とても愉快な事だったらしい
なんつーの? サルが台を使って初めてバナナを取れた時の喜び方っつーの?
NxSwQPNyからは人間の知性を感じないな
サルの喜びは人間には理解できねー


337 :優しい名無しさん:04/04/03 00:22 ID:aE010otD
今日もひとりぼっちで煽らー生活。
偽善者すら寄ってこないひとりぼっちのキモ男
おまえはボダ以下のカスだよ藁

338 :優しい名無しさん:04/04/03 00:28 ID:5LiGXGwE

必死になってるのは何となくわかるんだが
「何のために」「何に対して」「何から」が見えてこないんだよなぁ

多分>>337は統失だろ?
「本人にだけは理解できる理屈」で動いてるんだろうけど
少しくらい説明してくれないと、何がどうなってるのかまったくわからんぞ

まさかおまえ、サル本人か?(藁


339 :優しい名無しさん :04/04/03 00:56 ID:WKb4apP3
メンヘラの皆さん・・・すみませんでした。

私は今まで健常者がメンヘラの方に優しくしたり
励ましたり相談に乗るのはイイ事!と思っていました。
それを拒否するメンヘラは我侭だなぁって思ってたりもした。
私はメンヘラではありませんが中卒者で、友達や親戚が
「頑張れ!」だの「何か相談あれば言って」などしつこくしてきます。
はっきし言ってウ  ザ  イ  です。
やっとあなた方の気持ちが分かった・・・なんて遅すぎですよね。
今まで批判してすみませんでした。

340 :優しい名無しさん:04/04/03 01:00 ID:aE010otD
7hP7wd7r=339
もう何やっても無駄だよ。おまえに釣られる奴はここにはいない。
早くがんばって仕事探せよ。ここで煽ってたって何も変わらないだろ?

341 :優しい名無しさん:04/04/03 10:55 ID:94Jg+hlV
>>340
は?私ここ数日間アク禁で書けなかったんだけど・・・
人違いです。ただメンヘラの皆さんに謝りたかっただけなので。
でわ。ノシ

342 :優しい名無しさん:04/04/03 14:14 ID:0ukxHMu1
>>340
妄想厨キモイ

343 :優しい名無しさん:04/04/03 16:36 ID:QlAV9H5I
全部某コテの自演に見える…

344 :優しい名無しさん:04/04/03 18:15 ID:5LiGXGwE
>>340=電波

つーか「釣られる奴はここにはいない」と書いておきながら
>>340自身が思いっきり釣られてんじゃねーか(藁


345 :優しい名無しさん:04/04/03 19:31 ID:6clh2CAz
>>344
早く働け無職野郎

346 :優しい名無しさん:04/04/03 19:35 ID:FFc4lLyI
?

347 :優しい名無しさん:04/04/03 23:38 ID:5LiGXGwE
>>345
オマエの脳内は知らんが、リアルの俺は毎月手取りで30万以上もらってるが?
ところでオマエの月収はいくらくらいだ?
当ててみせようか?
0円だろ?
あ、ママからもらう毎月のお小遣いがあるか?(プ


348 :優しい名無しさん:04/04/03 23:50 ID:idpooBo9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/l50
 
347みたいな妄想厨が流行ってるのか?

349 :優しい名無しさん:04/04/04 03:18 ID:NTexWxff
>>348
それなんか意味あんのか?
てめえもコピペ煽りヤローとかわんねえな。

350 :優しい名無しさん:04/04/04 03:35 ID:Ql7vM0Kn
腹立った偽善者の言葉
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/yntbbs.html

>[91] どもです。 ←このカキコ。

特にこのくだりが人として許せない。
>目が見えない、耳が聞こえないとかもそうですよね。
>そう思うと、自分が悩めることも幸せなんだなぁと。
>悩むってことは、選択肢があるってことですから。
>同じ命を持って生まれてきて、同じような選択肢がない人もいるんだったら、
>せめてそういう人の分も頑張ろうと。
>で、助けになってあげられたり勇気を分けてあげられたらもっといいなぁという感じ。
>んで「甘えたこと考えるのやめよう!頑張ろう!」って気合入れます

目が見えない、耳が聞こえない、余命が少ない人は選択肢がないから悩めない、と。
偽善者ぶって自分の幸せの甘さを味わうのは、人間のクズとしか言いようがない。

351 :優しい名無しさん:04/04/04 15:17 ID:V3HrsBfC
手取り三十万は羨ましいなあ( ´ー`)つ━・oO

352 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/04/04 15:49 ID:aAMYYLnN
妄想に決まってんだろw
障害者なんて就職すらままならねーゴミだからよ♪
はやく殺せばいいのにな(チ〜ン♪


353 :優しい名無しさん:04/04/04 16:45 ID:WwJWlDC7
「健常者」「メンヘラ」を括りにしないで、
一緒にいると落ち着ける、この優しさは偽善じゃないと
思える人と出会えたらいいですね。

354 :優しい名無しさん:04/04/04 17:58 ID:pO7XHRTJ
手取り30万て、決して勝ち組みの収入ではないと思うが・・・
>>352の給料って、一体いくらくらいなんだろう?


355 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/04/04 19:04 ID:aAMYYLnN
学生だよ。それにしてもヘタクソな煽りだなww
お前日本語が読めないの?お前ら障害者じゃ
給料どころか定職にもあり付けないってことを言ってるんだが。
其れとも障害者って言葉に反応せずにはいられない立場の方?
勝ち組とか負け組みとかのレベルじゃないんだよ、お前は。
まぁ30万が低い手取りってことくらいは知ってるよ。
でも君達障害者には憧れなんだろ?
アメリカなんかじゃ一流大卒の初任給がその他バカの10倍は
あるっていうのに、日本て歪んだ平等意識がまかり通っているからな。
お前みたいな生意気な口きく障害者もでてきちゃうわけだ。
低脳はさっさと死ねよww迷惑だ♪


356 :癒衛門:04/04/04 21:43 ID:EJlo+kxn
年収とか、生活状況を公表しても「所詮ネットだし」と言われるのだろうな。凹
最近、「死ね」とか「ゴミ」までの暴言は
偽善者的な部分があるから吐けないけど
渋谷みたいな気持ちは共感できるような気してきたよ。

357 :優しい名無しさん:04/04/04 21:54 ID:QHnLcBj4
長文読むの('A`)マンドクセ

358 :癒衛門:04/04/04 22:24 ID:EJlo+kxn
気をしっかりもてー!長文なんてないぞ!(多分)

359 :優しい名無しさん:04/04/05 06:51 ID:Q4McMNMe
>>355もメンヘラーか?
現実と妄想の区別がつかなくなっているようだが


360 :優しい名無しさん:04/04/05 07:03 ID:+YULTORi
給料がいくらだろうが健康がイチバン!

361 : ◆vZIVBYSEXo :04/04/05 07:08 ID:xzQfloPe
>>351
激しく同意

362 :優しい名無しさん:04/04/05 07:11 ID:42rZ7Qb7


363 :362:04/04/05 07:13 ID:42rZ7Qb7
誤爆スマン

364 :優しい名無しさん:04/04/05 07:32 ID:j8jIGlwR
俺は頭が弱いクセにくそ生意気な病人の方がウザイ
まぁ医者のアドバイスが的外れな可能性を疑わないようなバカは治るわけがないな。

365 :優しい名無しさん:04/04/05 10:22 ID:5mTYtpdD
偽善害への憤りと、メンヘルに対する接し方の議論の
(比較的)良スレだったのにコテによって荒らされてしまいました…

366 :優しい名無しさん:04/04/05 23:01 ID:Q4McMNMe
>偽善害への憤りと、メンヘルに対する接し方の議論の
>(比較的)良スレだったのにコテによって荒らされてしまいました…

過去ログ見る限りでは、逆恨みと妄想と自我肥大のスレなんだが・・・


367 :癒衛門:04/04/06 00:15 ID:zKvFrx2p
妄想クン1人いると、障害者の立場が悪くなるスレに一転して変わるね。

368 :優しい名無しさん:04/04/06 00:16 ID:rJ1eSMLY
結局、だれかが居ないと何もできないクズなんだよ、
自分で、最後まで立ち直れないからいつまででも人に頼る。
で、頼られる側もうっとおしくなるから、そいつから離れる。
すると、どうだ?リスカしました〜死にたいです、薬やりました〜死にたいです。
そら、普通の人なら、自殺なんてさせたくないから心配するさ。かまってほしいだけだとしてもな
で、なんだ、ひと段落して、かまってくれる人居なくなったら。またリスカだの何だの・・・
けっきょくさ、死ねないだよな。死も自分で選ぶことができないんだよ。
本当に、死にたきゃひっそり死ぬっての!人に言っちまったら、心配して止めにくるだろ!
遺書でも書いて一人でやってろって!
つーかな、欝とかぬかしてる馬鹿たれはほっとくに限る!

荒らし、やなんやらと同様、欝もスルー汁!コレ。世界の定説。

369 :優しい名無しさん:04/04/06 01:16 ID:QO6xZu3e
このスレは底辺労働者がメンヘル叩く
スレになったのか・・・。どっちが正しいのか
よく分からん。イスラエルとパレスチナやね。
おれはパレスチナだけど。

370 :癒衛門:04/04/06 03:17 ID:zKvFrx2p
>>368
メンヘラに恨みでもあるんでしょうかね。
前半はそうゆう病気なんだから本人が困ってるコトなんだろ。
後半はメンヘラに対してというより、
「健常者へのメッセージ〜偽善者と呼ばれない為に」といったタイトルがつきそうですね。

死ね発言はやめて欲しい。メンヘラでなくても読んでて痛いっす。

371 :優しい名無しさん:04/04/06 11:39 ID:LfD/5Ixa
生物は嘘吐きだし残酷なんだよ。

372 :優しい名無しさん:04/04/06 13:25 ID:nR+9spz3
途中まではギスギスしながらも興味深く読めたけど。
もうここはダメだ‥


373 :イレギュラー:04/04/07 18:47 ID:+rf3DUjv
・・・・。

374 :優しい名無しさん:04/04/07 22:32 ID:Q23IcXwa
こっちもあげとかないと、電波が釣れないかもしれないなぁ


375 :優しい名無しさん:04/04/07 22:59 ID:9Fs9e03v
ネタがないようなので>>16関連

177 名前: テツヤ 投稿日: 2004/03/05(金) 06:51 [ as2MDQt. ]

No Nameさんへ
ご自分の意見を言うだけでなく、○○○さんと対話
してみてはいかがですか?

それと、余計なことかもしれませんが「No Name」はやめたほうがいいと思います。
みんなそれぞれの思い方法やで○○○さんを元気付けようとしています。
不器用かもしれませんがみなさん真剣に真正面から接してるのに
「No Name」では発言に対する責任から逃げているように見えます。


まぁ、もっともな言い分なんだが

376 :優しい名無しさん:04/04/07 23:02 ID:9Fs9e03v
>>16の出来事のあと

168 名前: テツヤ 投稿日: 2004/03/10(水) 01:48 [ as2MDQt. ]

でも、僕の言うこと、信じてないでしょ?
それは○○○さんのこころが拒絶してるからですよ。
ちゃんとこころが反応してるってことです。


「信じてないでしょ?」とか「こころが拒絶してるからですよ。」とか
対話をせずに思いっきり決め付けている。

377 :優しい名無しさん:04/04/07 23:49 ID:FBRp/DgQ
テツヤの自尊心を満たすために利用されるメンヘル・・。哀れ。
ここまで自信過剰な奴もすごい。


378 :優しい名無しさん:04/04/08 03:32 ID:EQu+ODcD
前後関係読まないとはっきりしないところもあるけど、このテツヤさんって、ボダとか、DQNではなくて、健常者なのですか?

379 :優しい名無しさん:04/04/08 10:29 ID:9Ybir7SL
メンヘルを完全に舐めきっててただ支配欲を満たそうとしてるサディストでしょ?>テツヤ
こういうのは病気というよりもただ幼稚なだけだと思う。
臨床心理の学生かなんかじゃないの?

380 :偽善者メモ:04/04/09 22:32 ID:oYI71tR1
45 名前:ノーブランドさん[age] 投稿日:04/04/09 22:26
うちの大学、イラクで拘束されてる今井君の同級生がいて署名頼まれた。
断ったらその場のみんなから極悪人を見る目で見られた。
彼女にも「署名とかしない人なんやあ」って言われた。
バカだと思われた。

381 :kurorokuro:04/04/09 22:59 ID:xCjMgCk7
『○○してあげよーか?』って言い方する奴、基本的にむかつく。
恩着せがましさ100%超。

『○○しましょーか?』とスマートな物言いぐらいできんのか?

382 :優しい名無しさん:04/04/10 00:15 ID:3m6FXrai
>>1に禿同

383 :優しい名無しさん:04/04/10 00:19 ID:lWVg95sx
解ってんじゃん、自分を救えるのは自分だけだよ

384 :優しい名無しさん:04/04/10 01:34 ID:lWVg95sx
異常者の独善がうざい

385 :優しい名無しさん:04/04/10 07:18 ID:2IRVeyvv
だね

386 :優しい名無しさん:04/04/10 08:46 ID:YGKJeip4
>>384=385

自スレに戻れ、無職電波
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

387 :優しい名無しさん:04/04/10 08:55 ID:dCxvlAeC
ボランティアにも責任がある。
例えば自衛隊がいまイラクから撤退したらどうなる?
国際社会の避難はさけられない。途中で投げ出すことは無責任だし迷惑になる。
225のような美容カウンセラーはゴミだと言えるな。
相手の病気が治るまでずっと付き合うか
最初から何もしないかのどっちかの態度をとるべきだと思う。
途中で投げ出すのは偽善者だよ。

388 :優しい名無しさん:04/04/10 11:21 ID:sQpRfHEf
うあ。ここにも癒衛門が。まじ勘弁。
>>356 に至ってはオフ会でレイプしたとかなんとか言われてる渋谷区民に共感さえしてるし。欝。

>>387
メンタルヘルスに対して救済者妄想というのを持つのがいるそうな。

>はじめは悩みを持っている相手に同情して悩みを聞いてあれこれアドバイスするが、
>相手がなかなか自分のいう通りにしないと同情が怒りにかわり、しまいにゃ相手が
>自分のアドバイスを実行しないのは本人が悪いとか、他の者が横レスして惑わすから
>だとか非難を初めてしまう。人生板のレッサーに時折見られる現象む。

と人生相談板のある人の書き込みをコピペ。

自分の異常に気付いて医者に行って投薬とカウンセリングで治療しながら生活してるのと
こういう連中とどっちがまともなんだろね? 
風邪引いたら医者行くだろうに。心の風邪に気付けよと。日本人の8割は欝だそうだから。

誰であれ、かかりつけのメンタルドクターがいる方がいいのではないでしょうかね。

389 :優しい名無しさん:04/04/10 13:27 ID:5Bm7bYJT
おまえみたいなボケが捕まればよかったのに。
焼き殺されても誰も哀しまないだろうし。>253

390 :優しい名無しさん:04/04/10 13:32 ID:5Bm7bYJT
389は誤爆でした

391 :385:04/04/10 13:52 ID:2IRVeyvv
386もだなw
漏れ、384さんと別人&無職じゃないって


392 :優しい名無しさん:04/04/10 22:22 ID:d2hdJk5v
イラク派兵の自衛隊はボランティアじゃない。
税金が湯水のように使われ、きっちり対価をもらっている立派な仕事。
派兵の真の目的はアメリカへ機嫌取りで、それこそまやかしの偽善活動だがな。
我侭で甘えて施しを受けるだけの異常者との関係と一緒にすんなよ。


393 :優しい名無しさん:04/04/11 01:00 ID:SAKwPTLR
>392
いやアメリカからの対価が全くないからそういう意味でボランティアなんだよ。


394 :優しい名無しさん:04/04/11 01:06 ID:SAKwPTLR
全くない・・はいいすぎかも。
ほとんどないね。


395 :優しい名無しさん:04/04/12 01:07 ID:ZflF6pnq
ボランティアを途中でやめることは相手への迷惑。
それをわかってない偽善者が多すぎる。
>225 のような美容カンセラーはまさにこれ。

602 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:04/04/12 01:01 ID:3ZVIxYy0
キチンとボランティアやりたいなら、
海外青年協力隊とか、まともなキリスト教団体があるのに
あくまで「個人」つーのがウサンクサイわけだ。
協力隊の連中は、逃げ出さないようにパスポート取り上げられるんだよ。
若気の至りで入隊しちゃって、ホームシックになって逃げる奴が
後を絶たないから。
そーゆー苦労はしたくない、あくまで自己満足でやりたい
「人とは違うわたしってステキかも」つー、嫌な空気を感じるんだな。
クラスに一人はいた、「私って変わってる人なのー女」のような、さ。

396 :優しい名無しさん:04/04/12 01:35 ID:ih36awK8
>>395
美容カウンセラーもボランティアじゃない仕事じゃん。
客としてきたのはメンヘラの方でしょ。
仕事なら客に親切に対応するのは当たり前。
悩み事も話せば聞くだろうし、客に対して無碍な対応など出来ないのは社会人の常識。
万人の客に対して同じ対応していたと考えられる。
それを勘違いして相手を理想化してしまったメンヘラは、客以上の関係を求め続けたのだろう。
カウンセラーが気の毒。

397 :優しい名無しさん:04/04/12 01:57 ID:ZflF6pnq
>396
またおまえか狂人は消えろよ
おまえはただ人を煽りたいだけなんだろ?
自分のスレに帰れよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

398 :優しい名無しさん:04/04/12 02:07 ID:ZflF6pnq
煽りたいだけの極論だからすぐにわかるな。
病院行けよ。ボーダーなんだよおまえ。
煽ってても一時の優越感しか得られないぞ。
そのままじゃ将来犯罪者になるぞ。


399 :優しい名無しさん:04/04/12 02:10 ID:tmbzo9x1
↑美容カウンセラーに対する妄想私怨でこのスレ作って憂さ晴らし続けている狂人はお前だろ。
普通のことで妄想膨らませて恨まれ続けますので近付いてはいけません。

400 :優しい名無しさん:04/04/12 02:13 ID:ZflF6pnq
>399
ずっと張り付いて煽ってるおまえよりはましだよ。
しかも何通りもキャラ使ってただ攻撃したいだけだろ。
膨大な時間使って何がしたいんだ?

病院行けよ。
煽っててもなんの解決にもならないぞ。
ボダだよあんたは。

401 :優しい名無しさん:04/04/12 02:16 ID:ZflF6pnq
もうやり口はバレてるし煽っても効果ないよ。
おまえはただ煽りたいだけだから書き込みの内容なんて意味もないんだろうし。

それでも粘着するのか??
掲示板で煽って優越感を得てもなんの意味もないと思うが。
まずます病気が悪化するだけだぞボダ。

402 :癒衛門 ◆Gv599Z9CwU :04/04/12 02:19 ID:4/mTDmwg
・・・救いようないバカだな。
ココでも>>1認定みたいなことやってんだな。
「無職電波」で味方がいないのを察したのか、他スレでリンク貼って救い求めんなよ。

最後だから言わせてもらうけど、君のような短絡的&利己的な人間が
メンヘラの印象を悪くしているのがわからんのか?
いつまでも、無職な電波やってないで真面目に病院行けよ。

思い込みの激しさ、病的な執着、自己の反省点からの回避。
以上の君の性質をキチンと先生に相談しろ。

403 :優しい名無しさん:04/04/12 02:20 ID:tmbzo9x1
>>400
煽り?攻撃?
お前の言う偽善者の言葉借りれば、感謝して欲しいね。
手伝ってやってるんだよ。
健常者や偽善者に近付いて欲しくないんだろ。
ここの狂人は嫌いだし近付きたくないしその点では利害が一致しているからな。


404 :癒衛門 ◆Gv599Z9CwU :04/04/12 02:21 ID:4/mTDmwg
あ、救いようのないバカ=ID:ZflF6pnqです。
では、失礼!

405 :優しい名無しさん:04/04/12 02:26 ID:ZflF6pnq
>ここの狂人は嫌いだし近付きたくないしその点では利害が一致しているからな。

アホ!
その割には前スレからいるだろおまえ。ずっと粘着してるし。
ただ煽りたいだけのかまってちゃんなのが見え見え。

おまえは偽善者すら近づいてこないひとりぼっちなボダだろ?
病院で治療してこいよ。そこで相手にしてもらえ。
このスレはおまえのカウンセリングスレじゃないんだから。



406 :優しい名無しさん:04/04/12 09:39 ID:m+tUKPAk
うーん。糞コテがやっと出て行ったか・・・というか、あの虫酸が走るコテはもう見なくて済むと。

ネットの恐さも、2chの恐さも知らずに、いっきなり飛び込んできて、
2chでは当たり前の煽り煽られのお遊びを真に受け、
挙げ句、2ちゃんねら、もう少し頭が良ければ2ch運営といった人たちに
感謝の言葉もなく、最後まで罵倒していったな。ま、よかろ。

リアルではよっぽど立派な人なのであろう。書き込み時間はやたらと深夜が多かったが。
ただし、ちゃねらーというほとんどはやはりリアルでは健常な一般市民には
単なる迷惑な香具師以外の何者でもなかったな。

一般市民は道を歩いている人だけではないし、地下鉄に乗っている人だけでも
ましてや会社勤めをしている人だけが一般市民なのではないということに
早く気付いてくれればと思って見てたんだけどねぇ。

ありゃあ糞コテと呼んでいいよ。永久欠番の糞コテ。
メンヘラという弱者も立派に一般市民だということにとうとう気付くことができなかった。
引きこもって2ch三昧していいなー、おまいらはよー。これが基本的スタンスだったようだ。

メンヘラじゃないが、事故に遭って車椅子生活になり自らの意志ではないのに
2chも立派に社会との接点のひとつという香具師だっているというのに。
そういう香具師を弱者と呼ぶかどうかは、そいつが自分をどう思っているかで違うから
ここで例に出すおれもどうかと思うが。

糞コテを使い回していた香具師よ、あと少しだけの優しさを期待した。
武装し、武器を構えている香具師に対峙するには、対峙する側も武装するし、いつでも使える状態で武器を構えている。

407 :優しい名無しさん:04/04/12 10:58 ID:baB34TdO
>406
>糞コテを使い回していた香具師よ、あと少しだけの優しさを期待した。

このスレの1が癒衛門等のコテを使って煽ってるやつだよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

健常者を装って煽ってるだけでメンヘラ中のメンヘラだろ。
煽って優越感にひたってるときだけが一時の安楽を得られるんだよ。
リアルでは虐げられ小心者で最下等の人種だろうと思う。


408 :406:04/04/12 12:21 ID:m+tUKPAk
>>407
そのスレの1の書き込みは、そのスレの1が誰かに期待していたことではなかろうかとも思うのだが。
というか、理想像の裏返しではなかろうか。まあ、あそこまでプッツンしなくてもいいとは思うが。
価値観の相違を受け入れる寛容さに欠け、
切れ気味なので配慮にも欠けてはいるがまだかわいい我が儘だといえよう。
その誰かは働いていないわけでも社会を憎悪しているわけでも
底辺な自分に向き合いたくないわけでもないと想像するんだが。
清貧暮らしという究極のスノッブをやってるのかもしれんしね。メンヘラーゆえの選択かもしれん。
その1の書き込みのように脳内に刷り込まれたそのスレの1が哀れだな。
まあ、何にしろ不健康な香具師であった。何人のちゃねらーを意味もなく罵倒したことやら・・・
それもメンヘル系のスレにおいて、だ。しかも真夜中に、だ。
迷惑千万。このすぐ上あたりにもあるが。それこそ病的だった。
煽られて釣られてしまったメンヘラーたちの健康をちょっとは気遣えと。
煽り煽られ、釣り釣られは2chのお遊びだ。したがって場所と時間と限度をわきまえない香具師は厨房か病人だ。
メンヘルスレに書き込むからにはその誰かはメンヘラーであろう。
静かに平和に暮らしていることを祈る。

409 :優しい名無しさん:04/04/12 16:01 ID:HQUU8HfY
社会から落ちてこぼれてしまった・・べつにそれでも良いさ、
生活費は親のスネ、ビョーキってことにしとけば同情もかえるさ!
いや、でも社会とのつながりだって・・ホントは欲しい!欲しいんだ!!
でもうまくいかない・・・
友達だと思ってたやつも俺からどんどん離れていく!!なぜだ!!
みんな楽しいことがいっぱいあるんだろうなぁ
畜生ッ「健常者」め!!あぁ心底うらやましい・・・畜生!!



そこで思わずでてしまった言葉が「偽善者」
そして>>1が生まれました。

410 :優しい名無しさん:04/04/12 20:00 ID:tL5TZpD5
>>407
面白いなぁ
自分が満足するまでは電波出しまくりなんだ(藁
癒衛門に粘着してんのも>>1を特定できない苛立ちの八つ当たりだろ?

>このスレの1が癒衛門等のコテを使って煽ってるやつだよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

これは妄想ではなく釣りのつもりだろ?(プ
どうにかして>>1を引っ張り出そうと必死に考えた結果が、この程度のレスなんだろ?
ところが一回も成功していない
釣り師の才能ないんじゃない?
背伸びしてないで向精神薬飲んでクソして寝れば?(ゲラ


411 :優しい名無しさん:04/04/12 21:42 ID:XNJ1yE/c
409=410=下記スレの1

おいおい、釣られてるぞw
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

いくらがんばっても無駄。
おまえはリアルじゃ小心者で最下等のメンヘラだよ。
偽善者すらに気持ち悪がられいつもひとりぼっち。
永遠に人に見下される存在のクズ。

ネットでも間抜けな自演がバレバレ。
どこでもおまえはバカにされる存在なんだよ小心者。

412 :優しい名無しさん:04/04/12 21:54 ID:XNJ1yE/c
>癒衛門に粘着してんのも>>1を特定できない苛立ちの八つ当たりだろ?

そんなに特定されるのが怖いのか??
ID変えないと発言できないんだから相当な臆病者だよな。
おまえの書き込みなんて文体変えてもバレバレなんだよ。
病的で気色悪い文章だからすぐにわかる。406もおまえだろ。

おまえみたいな気色悪い人間には偽善者すら
寄ってこないのもよくわかるよ。文章ににじみでてる。根っからの奇人だよ。
一生人に嫌われて続けて孤独に生きてろ。


413 :優しい名無しさん:04/04/12 22:17 ID:wJQEdbSA
確かに自作自演バレバレだな。
こんな阿呆も珍しいよ。間抜けなやつw

414 :優しい名無しさん:04/04/12 22:32 ID:lP1t/J1C
406ってどうみても癒衛門じゃん。
きしょい男。

415 :優しい名無しさん:04/04/12 22:43 ID:BNYkm8/F
自作自演野郎の負けだな。

416 :409:04/04/13 11:50 ID:G9fcJQOU
410とは別人だよ。

417 :優しい名無しさん:04/04/13 13:35 ID:zA0nmSS6
人間っておもしろいよね。
自分が物凄く気分がいい時は、まわりのみんなに感謝できて、善人に見える。
ところが気分悪い時は、世の中みんなクソ野郎、とか思ってしまう。
偽善者もいっぱいになる。
まあ本当に悪意があって善を演じる人もいるんだろうけど。

418 :優しい名無しさん:04/04/13 14:22 ID:eJQMrCpd
表だけの人はいないし、裏だけの人もいない。あらゆる人の心に表裏、光と影がある。
表だけの人がもしいたら自我崩壊しているだろう。
裏だけの人がもしいたら同じように自我崩壊しているだろう。
周りにいる人がどう見えているかでそのときの自分がわかる。
周りにいる人をどう評価しているかを言葉にすれば、それはそのまま言葉にした人自身の評価になる。
本当に悪意があって善を演じる人がいたらそれは一過的な病気。続くようなら病人。偽善者でも健常者でもない。

419 :優しい名無しさん:04/04/13 23:42 ID:5YrqWvnP
>>412
どうしても自作自演にしたいようだが、その妄想は非常に強い思い込みによって支えられている
簡単にいうと「そう思う」だけで「論理的根拠が一切提示されていない」
にもかかわらず>>415>>412に同調している
論理的に説得できる要素がないのに説得されるわけはないので、>>415のレスは非常におかしい

さて、ここで質問だ
>>412>>415は同一人物か? それとも別人か?

まぁこの先何を言いたいのか予想はつくだろうから、その先のレスも書いておこう
もし、同一人物だった場合↓こんなレスをするつもりだ

オマエ、自分が自作自演しないと自分の意見ひとつ書き込めない根性なしだからって
他の人まで、そんなクズ人間だと思ってんじゃねーよボケ


420 :優しい名無しさん:04/04/14 01:14 ID:EEsMFl52
プータローの巣窟で常識意見を述べると、キチガイにキチガイ扱いされるわけだな
この2次元という特殊な場所でだけでも、キチガイに錯覚おこさせてあげようぜw>健常者

421 :優しい名無しさん:04/04/14 01:31 ID:zMw0Di1e
>>1
そりゃ、「苦しい」「助けて」って書き込んであったら、
心配するし、アドバイスを送りたくもなるでしょ。

みんな苦しんでて、聞いて欲しいから、ここに書き込んで、
助けてあげたいと思うから、アドバイスするんじゃないのか!?

422 :優しい名無しさん:04/04/14 02:27 ID:es0W7s0r
419=420
そんな性格だから結婚できないんだよクソジジイ。
おまえみたいな気持ち悪い変人には一生女は寄ってこないよカス。

423 :優しい名無しさん:04/04/14 02:47 ID:d5tuX1TP
なんかあれだな、
親の近くで「はらへった〜」とか言って、親がラーメンを用意してくれたのに「なんでラーメンなんだよ!!パスタだろ普通パスタだろ!!てか別に作ってくれなんか言ってねえし!勝手なことしてんじゃねえよババア!」みたいな感じなのかな、こういう人って。
親切心がなかったらメンヘラーなんかに声かけないって。てかそんなに暇じゃないし。自分の虚栄心を満たすためだけにそんなことを言う人自体もメンヘラーだよ。別に助けなんかいらないって言うけど自分ら助けてくれオーラがむんむんじゃん。そのくせプライドは高いのな。
世の中ギブアンドテイクだろ?親切にされたら報いろよ!せめて報いる努力をしてください。
思ったことを書いただけやし文章おかしいかもしれんが煽りとかじゃないので。気に食わない意見を煽りですますのもあんまり好きじゃないな。好きなひとも多いでしょうけど。


424 :優しい名無しさん:04/04/14 02:51 ID:UpD2bJKx
>>417
激しく、とはいかないまでにしろ同意。
ここは、夜道よりも暗い道を歩いて
不安がってる人ばかり。
せっかく明かりを持って近づいて来てくれた人も
人魂を持った幽霊だと思い逃げてしまう。
逃げ続けていたらその暗い道からは逃げられない。
逃げているのに逃げられない。

明るい場所なんて無いのかもしれない。
でもね、一緒に道を照らしてくれる人は
必ず見つかる。


425 :優しい名無しさん:04/04/14 02:57 ID:es0W7s0r
で「過去にほんの少しだけあった、威張れることにしがみついて」これはなんなんだ?
おまえは過去の何にしがみついてるんだ?
質問に答えてくれよおっさん>423


426 :優しい名無しさん:04/04/14 03:32 ID:xXmv27PD
>>69
超亀レスだけど、けっこう同意
偽善って言葉は少し意味が違う気がする
gooの国語辞典で引いてみた


ぎぜん 0 【偽善】
本心からではない、うわべだけの善行


詐欺師なんかのことを言う言葉じゃないのかな?
そうなると「確信犯」の議論みたいになっちゃうけど、
自分が実は悪であることを知っているくらいの勢い
だいぶそれとは違うイメージの言葉になってるね


そうだ、確信犯で言い換えてみたらどうだろう?
×「あいつ親切な顔して、偽善者だよ、困ったもんだ」
○「あいつ親切な顔して、確信犯だよ、困ったもんだ」

わはは、全然しっくりこない

427 :優しい名無しさん:04/04/14 03:50 ID:T0lnUxIN
人を助けるにはそれなりのスキルが必要。
なんの能もないやつがナルシズムだけで近づくとただの迷惑なんだよ。
それこそイラクの3人のような結果になる。

428 :優しい名無しさん:04/04/14 03:58 ID:wkCRh8Ie
>>426
煽るわけでは全くないが、この場合
語句の意味は必要無いのでは?
ただ、偽善という言葉が一番分かりやすくてみんな使ってるだけだし。

でも、確かに「確信犯」に代えたらおかしい罠w

世の中確かに偽善者はいる。メンヘルの中にもそうでない人の中にもな。
でもそんな中、単なるおひとよしもいる訳だ。
自分の損得すら考えられないくらい抜けてる馬鹿者がな。
ま、俺がそうだなんて言わないが。

429 :優しい名無しさん:04/04/14 04:56 ID:xXmv27PD
>>428
でも、少なくともその瞬間は、「本心から」、
相手に良いことをしようとしている人間を、
「善」か「偽善」で分けるのは可能なんだろうか?

良い「善」と、悪い「偽善」があるって感じで
話が進んでるけど本当にそうなのか?
「わかりやすい言葉」に踊らされてないか?


無知なもの、うざいもの、無責任なもの、
とにかく「悪いもの」は全部偽善になってない?
「知らないのに親切顔で厳しいことを言う」のと、
「依存に耐えられなくなって見捨てる」のとは、
かなり違う内容なのに同じ「偽善」でくくってるし


それに対しては、「本心が善なんだったら何でも善」と
言いかねないような立場での反論が結構ある気がする
「世の中には偽善もあるが、俺はそうではない」と


この手のトラブルを善偽善で語っても話が噛み合わなくない?

430 :優しい名無しさん:04/04/14 05:52 ID:es0W7s0r
>でも、少なくともその瞬間は、「本心から」、
>相手に良いことをしようとしている人間を、
>「善」か「偽善」で分けるのは可能なんだろうか?

その「本心」かどうかが難しいんだよ。
本心など自分自身でもなかなかわからない。
イラクにボランティアに行ったあの3人も
ただ目立ちたかっただけだとか勇敢な自分に陶酔したかっただけだとか
賞賛や金が目的とか人と変わったことがしたかっただけだとか
「良心」が本当の動機とは限らない。

431 :優しい名無しさん:04/04/14 07:35 ID:u2FUjO90
>>422
程度の低い自作自演をしてましたと認めているレスと解釈できるがその通りか?
自分で自分の意見を肯定する書き込みをする理由って何よ?
自分の意見に自信がないから、他人から賛同されるフリをしないと怖くて仕方ありませんってとこか?
アホか
賛同があるなしを基準にしてる時点で思考停止してる
自分の意見ひとつ満足に発表できないような腰抜けがいきがってんじゃねーよクズ


432 :優しい名無しさん:04/04/14 09:51 ID:lcAUl6nW
おれね、2chにはすごく感謝してるんよ。リアルで聞けないこととか真面目に答えてくれる名無しさんたち。
だから正しくは2ちゃんねらーに感謝している。煽りや荒らしも含めて。
口はわるいが正直で本音は優しい2ちゃんねらー。おまいらが大好きです。

でもね、ひろゆきの「嘘を嘘と見抜けない〜〜〜」はメンヘル板ではどうかと思う。
ドツボにまで落ちてるときに、たった1行の「氏ね」でほんとにやっちゃう人だっているでしょうに。
運営さん、ちょっと考えてみてください。
と運営板に書き込めないヘタレがここに書きました。

433 :優しい名無しさん:04/04/14 11:19 ID:EEsMFl52
>>422
ダセエなwお前が自作自演してんじゃんかw

>>432
キレイな考え方の人だね
いつか、リアルでも本音で話せるヤツに合えるようになれるよ。


434 :優しい名無しさん:04/04/14 11:49 ID:v+8DJ4o/
偽善者、傍観者。
まさにその通りですね。
彼女に躁鬱と告白され、俺の愛の力で治してあげる・・・みたいな。
でも、自分は偽善者のつもりなんか全然ありませんでした。
でも、彼女のために色々調べているうちに、かつて自分も躁鬱病であった
ことを知りました。
彼女はあの頃の苦しみが続いているんだとわかった時、自分がどれだけ
傍観者で偽善をしていたかを思い知らされました。
でも、はっきり言ってあれは経験者じゃなきゃわかんない!
健常者に多くを望むのは酷です。
しない善よりする偽善と割り切って好意を受けた方がいいと思います。

435 :優しい名無しさん:04/04/14 11:49 ID:WbE/444I
以下のやり取りにより無職電波は「結婚できないオヤジ」であることが判明しましたw
無職電波のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

422 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/04/14 02:27 ID:es0W7s0r
419=420
そんな性格だから結婚できないんだよクソジジイ。
おまえみたいな気持ち悪い変人には一生女は寄ってこないよカス。

431 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:04/04/14 07:35 ID:u2FUjO90
>>422
程度の低い自作自演をしてましたと認めているレスと解釈できるがその通りか?
自分で自分の意見を肯定する書き込みをする理由って何よ?
自分の意見に自信がないから、他人から賛同されるフリをしないと怖くて仕方ありませんってとこか?
アホか
賛同があるなしを基準にしてる時点で思考停止してる
自分の意見ひとつ満足に発表できないような腰抜けがいきがってんじゃねーよクズ


436 :優しい名無しさん:04/04/14 11:55 ID:lcAUl6nW
>>435
おまい、さいてー。だから2chねらーは。。。好きなんだよw

437 :優しい名無しさん:04/04/14 12:37 ID:lcAUl6nW
すべてをここの >>1 さんが言い切っていることに今ごろ気付いた。

438 :優しい名無しさん:04/04/14 19:21 ID:niVLRGvp
409 :優しい名無しさん :04/04/12 16:01 ID:HQUU8HfY
社会から落ちてこぼれてしまった・・べつにそれでも良いさ、
生活費は親のスネ、ビョーキってことにしとけば同情もかえるさ!
いや、でも社会とのつながりだって・・ホントは欲しい!欲しいんだ!!
でもうまくいかない・・・
友達だと思ってたやつも俺からどんどん離れていく!!なぜだ!!
みんな楽しいことがいっぱいあるんだろうなぁ
畜生ッ「健常者」め!!あぁ心底うらやましい・・・畜生!!



そこで思わずでてしまった言葉が「偽善者」
そして>>1が生まれました。

439 :優しい名無しさん:04/04/14 19:24 ID:mhT0VIpx
↑釣り

440 :優しい名無しさん:04/04/14 19:35 ID:y6LXrwsS
所詮馴れ合いだろ、低レベルの
まぁ此処にこんなこと書き残す自分もそれなりのダメ人間だけどな

441 :優しい名無しさん:04/04/14 21:38 ID:u2FUjO90
>>435
さて、約束どおりレスをしようか


オマエ、自分が自作自演しないと自分の意見ひとつ書き込めない根性なしだからって
他の人まで、そんなクズ人間だと思ってんじゃねーよボケ


442 :優しい名無しさん:04/04/15 01:56 ID:Pb+bDFT+
>>441
同意。自分の意見肯定してもらえないから、または肯定してもらえないことを恐れているか故の
自作自演に見えるよね。

>>435
自分に友達や彼女がいないからって何も他人までそうと決め付けてしまうのも痛いな。。
満たされている人を認めることもできないなら435本人だけが不幸で済むが
認められないからって広大妄想で公言しちゃうあたりは「メンヘルだから」じゃ済まされない範囲まで及んでるよね。
癒衛門にどんな恨みがあるか知らないけど、なぜ俺や>>441まで被害が及ぶかわからない。
メンヘル以前に、性格改革したほうがいいんじゃない?


443 :優しい名無しさん:04/04/15 03:56 ID:8AO3guYJ
>>430
それを言うなら、純粋な「良心」など存在しない
打算や自己陶酔のない「良心」など存在しない

444 :優しい名無しさん:04/04/15 04:40 ID:Pb+bDFT+
両親の動機でも何でも心情は人によると思うけど
俺の場合は、困っている人をそのまま見過ごしてしまうと
自分の良心の呵責が痛むから助ける努力をする。
エゴ以外ないわけだけど、エゴ=偽善とは違う気もしてる。
自己満足だけで、相手の気持ちを思いやらない援助は同じエゴでも
selfishだよね。この場合は偽善なのかなーとも思う。

445 :優しい名無しさん:04/04/15 05:24 ID:U3/HvRNe
>443
マザーテレサも打算や自己陶酔で動いてたんですか?
じゃあなぜマザーテレサは批判されなかったんですか?

446 :優しい名無しさん:04/04/15 05:43 ID:+WyX2cAW
>>444
>俺の場合は、困っている人をそのまま見過ごしてしまうと
>自分の良心の呵責が痛むから助ける努力をする。
>エゴ以外ないわけだけど

その通りだと思う。
偽善者とそうでない人との違いは
エゴだってことを自覚してるか自覚してないかの差じゃない?

・困っている人を助けるのは自分の良心が痛むから、それを避けるために助けさせてもらってる
・困っている人を助けるのは自分が善人だから、善意で助けてあげている

偽善者は後者の意識を持ってると思う。
だからテツヤ>>16 >>376みたいな恩着せがましい発言になるんだろう。
自分の本心(ただのエゴ)に全く気づいてないアフォなんだよな。
こういう人間がトラブルを起こす。

447 :優しい名無しさん:04/04/15 09:40 ID:hyWamDap
409 :優しい名無しさん :04/04/12 16:01 ID:HQUU8HfY
社会から落ちてこぼれてしまった・・べつにそれでも良いさ、
生活費は親のスネ、ビョーキってことにしとけば同情もかえるさ!
いや、でも社会とのつながりだって・・ホントは欲しい!欲しいんだ!!
でもうまくいかない・・・
友達だと思ってたやつも俺からどんどん離れていく!!なぜだ!!
みんな楽しいことがいっぱいあるんだろうなぁ
畜生ッ「健常者」め!!あぁ心底うらやましい・・・畜生!!



そこで思わずでてしまった言葉が「偽善者」
そして>>1が生まれました。

448 :優しい名無しさん:04/04/15 09:50 ID:ndQEn5JM
1=無職電波(高齢独身男)の誕生

健常者の偽善がうざいスレ 常駐煽りの高齢独身男。
( ´ー`)つ━・oO 、癒衛門などのコテを使いまわし必死に荒らし回すが
それを暴露され大恥をかいてからは名無し一辺倒で登場。
さらに「結婚できないオヤジ」であることも判明、無職電波スレで叩かれまくる。
煽られると煽りかえさないと気がすまないガラスのプライドの持ち主。
簡単に釣られる哀れな高齢独身男である。

彼のプロフィール

・結婚できない高齢独身男
・ひとりぼっち
・過去にほんの少しだけあった、威張れることにしがみついている
・プライドが異常に高いが社会的評価は異常に低い
・社会や他人に全く評価されていないことを逆恨みし憎しみに満ちている
・リアルでの不満、イライラを掲示板で煽ることで解消している
・宅間予備軍

哀れな高齢独身男 無職電波のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

449 :気狂いルツィエ ◆HJmIQ.00QY :04/04/15 16:46 ID:n9UCDPUN
偽善者、か。俺は自分の周りに4人ほどいたけど、自分から縁切らせてもらった。

中でも凄かったのが奈良県に本部がある某宗教団体の人(元彼)と、自称心臓病の巨デブちゃん。口調がね、もう嫌で堪らなかった。
「〜してあげる」「普通はそんなことしないでしょ」これが口癖。
俺、軽い人格障害入ってるんだけど、鬱っぽい症状が出る事もあるんだ。その発作でも最高にどうしようもなかったときの話。
それで、ある日もう自分じゃどうにもならなくて、相方は仕事中で連絡とれず、頼れるのがその時は巨デブちゃんだけだったんだよ。
必死の思いで電話して「助けて!」と訴えたら、こう言われたよ。
「あたし、今池袋の○ンジャタウンに遊びに行くから行けない。もうすぐ彼氏帰ってくるんでしょ。あたしいつも助けてあげてるじゃないの」
邪魔しないでよ、というニュアンスを含んだその言葉で後の記憶が切れた。何にも覚えてない。
それまで、俺は彼女が同棲中の彼氏と喧嘩して夜中に飛び出してきた時も、風邪をこじらせて高熱出した時も、
どんな時も自分なりに彼女にできる事は何だろうと考えて一生懸命行動してきたつもりで、メンヘルも心臓病も
関係ないって思って、友人として彼女に尽くしてきたつもりだった。
でも、彼女にとって俺は単に利用できるお人好しでしかなかった。彼女からありがとうとか言われたことないし。

最近、本当に優しい人達と接すると思うことがある。
辛い時に突然電話してぐずぐずしてしまっても、黙って聞いてくれる人がいる。
「自分は鬱になったことがないから、君の気持ちを解れないよ」と真剣な顔で言ってくれる人がいる。
俺は俺の辛さを解ってほしくなんかない。俺のことを本当に心配して、会った時に「最近ODしてない?」なんて冗談めかした口調でも
言ってくれるような人に、俺みたいな目に遭ってほしくないから。俺は俺という存在を認めてくれるだけで満足だから。

ここで「誰も自分を解ってくれない」とか「見捨てるなんて偽善だ」と言ってる人達。
求めすぎてませんか?
ありがとうの気持ちを伝えてますか?
人を見る目を養ってますか?

追伸。
長文スマソ。

450 :優しい名無しさん:04/04/15 18:48 ID:afRydyBi
>>445
彼女の成し遂げた結果が客観的に優れているから
彼女が経済的な利益のために行動していないから
批判や賞賛の有無と自己陶酔の有無は一致しないから
政治的打算や陶酔を理由に批判するのは間違いだから
彼女に陶酔すらないかは彼女自身にもわからないから

とりあえず、どんな世界であっても、あれだけ賞賛され、
あれだけの功績をあげるには相当の政治手腕が不可欠

451 :優しい名無しさん:04/04/15 19:19 ID:afRydyBi
>>444
うん、どんな援助だって自己満足と切り離せないと思う
その自己満足が自らを「偽善ではないか」と悩ませる

そして、確かに、「相手のため」という気持ちのない行動は
「自己満足」だけが残ることになるから「偽善」といえるよね

でも、結果的に、あくまで結果的に、
相手の気持ちが全く見えてなかったとしても、
「相手をあえて見ようとしない」純粋な自己満足が、
仮にも「いいことしよう」と思う人間に存在しえないと思う

「親切」が結果的に役にたたなったがために、
「自己満足が卑しかった」と後から悪く言われる

452 :優しい名無しさん:04/04/15 19:56 ID:/krIwA2i
健常者の悪口ばっかり言ってメンヘル状態から回復しようとしないメンヘルはたんなる甘えか、あるいは、ボダだな。

453 :444です:04/04/15 22:20 ID:ZK1HZoa/
>>446>>451
でもね、人の誠意(それが偽善であって、良い結果に繋がらなくっても)
に感謝できる人が、人を手助けに救われる人でもあると思うんよ。

結果的に旨くいかなかった場合に、ソレを偽善者だ!と非難してしまう人は
人の手助けによってでも、自分自身でも救われなかったりする悪循環に悩まされることになる。

メンヘラの場合、もちろん各々の性格にもよると思うけど
”病気なのだから仕方がない”と本人が開き直らなくても
人に感謝する余裕すら失っている人が多くなるのが事実。

他人が口を挟むのは難しいけど、
メンヘラに救いの手を差し伸べたい健常者には、根気が不可欠で
メンヘラは自分の状態が良くなった時に感謝できる人であるといいよね。

454 :優しい名無しさん:04/04/15 22:37 ID:17mJMz4D
こんなところで偽善者vs偽善者を繰り広げるようで申し訳ないが
>>453
「誠意」は、他人の感謝(反応・評価)がなくても完成すると思う。
結果が相手に悪いものであれば、行動した人が非難されるのも当然だし。
あと、メンヘラは、「余裕がない」というより
病気で認知異常があるから反応が一般の予測と異なるんだと思うよ。
健常な人相手ならばまだしも、そういう病気と闘っている人に対してまで、
自分の常識の範囲内の反応(=元気になったら感謝するとか)を
求めるのは、たとえ、素敵な「真心」とやらがこもっていたとしても、
結構のところ、迷惑行為じゃないのかな。

455 :444:04/04/15 22:57 ID:ZK1HZoa/
>>「誠意」は、他人の感謝(反応・評価)がなくても完成すると思う。
それはそうだろうね。
>>病気で認知異常があるから反応が一般の予測と異なるんだと思うよ。
=余裕がないという表現でした。
>>自分の常識の範囲内の反応(=元気になったら感謝するとか)を
求めるのは、たとえ、素敵な「真心」とやらがこもっていたとしても、
求めているのではなくて、感謝できない人は病気が治ったとしても
人に助けてもらい難い常態を自分で作っている。といいたかった。


456 :優しい名無しさん:04/04/16 01:32 ID:CwaCJVnD
>>448
電波は人の迷惑にならないところで発しろ
おまえみたいなキチガイが自己満足のためだけにスレ荒らしてるの見るとムカつく


457 :444:04/04/16 02:30 ID:f+xNZXpF
ムカつくより同情してしまう俺は偽善者だろうか。

458 :優しい名無しさん:04/04/16 09:26 ID:06lj+T9T
無職電波(高齢独身男)の誕生

健常者の偽善がうざいスレ 常駐煽りの高齢独身男。
( ´ー`)つ━・oO 、癒衛門などのコテを使いまわし必死に荒らし回すが
それを暴露され大恥をかいてからは名無し一辺倒で登場。
さらに「結婚できないオヤジ」であることも判明、無職電波スレで叩かれまくる。
煽られると煽りかえさないと気がすまないガラスのプライドの持ち主。
簡単に釣られる哀れな高齢独身男である。

彼のプロフィール

・結婚できない高齢独身男
・ひとりぼっち
・過去にほんの少しだけあった、威張れることにしがみついている
・プライドが異常に高いが社会的評価は異常に低い
・社会や他人に全く評価されていないことを逆恨みし憎しみに満ちている
・リアルでの不満、イライラを掲示板で煽ることで解消している
・宅間予備軍

哀れな高齢独身男 無職電波のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/


459 :優しい名無しさん:04/04/16 09:35 ID:RljZ7wpA
インドでは、施しを受けた相手ではなく、施しを与えた相手に
対して自分がありがトン!と言うんだって。そうなれるといいん
だけどさ。ありがトン!それがこの言葉のほんとの意味かー。

460 :偽善者の例:04/04/16 16:36 ID:apNLoe3F
481 名前:名無しさん[] 投稿日:04/04/16 16:28 ID:KubCc5wJ
私は阪神大震災の時に神戸に住んでいましたが、災害直後に乗り込んできた
素人ボランティアの中には、自分ための食料や水を持たずに被災地入りして、
結局自分達が救援物資の世話になって、本来被災者に回るはずの食料や水を
消費してしまっている人がたくさんいました。
あと、ボランティアが殺到して、裁ききれない市役所の職員とかに『対応が悪い』だの
『命令系統がメチャクチャで、せっかく来ても何していいかわからない!』だの
食って掛かる人も結構いた。

461 :優しい名無しさん:04/04/16 20:02 ID:/PPEJY7J
>>460
それは偽善ではなく、ただの馬鹿

462 :優しい名無しさん:04/04/16 21:29 ID:CwaCJVnD
>>458
妄想と現実の区別がまったくつかないくらい異常なクセに粘着してんじゃねーよゴミ野郎


463 :ヒッキー晒しあげ:04/04/16 21:35 ID:Wjv653eo
妄想と現実の区別がまったくつかないくらい異常だから
( ´ー`)つ━・oO も癒衛門も相手しないんじゃないの?

464 :463:04/04/16 21:44 ID:Wjv653eo
>>444
ハゲドー。ありがとうって言われると、嬉しいし調子にのって
また力になりたいって思うもんね。逆にうまくいかなかった場合や
自分の要望通りいかなかった場合でもありがとうって気持ちのほうが
人のいいとことか、その人の努力に感謝できるとか自分も気分いいしね。

465 :優しい名無しさん:04/04/16 22:33 ID:R+nHOj0k
>>460
某日本ボランティア会でわ?

466 :優しい名無しさん:04/04/17 07:42 ID:Pk7tLUqP
>444
のように思ってればまずトラブルは起きない。
「〜してあげてる」と思ってやってるとトラブルがおきるんだよな。
ストレスを感じたらボランティアはすぐにやめるべきだろ。
そうするのにボランティアをする器じゃないってことなんだから自分の小ささを認めてすぐに
身を引くべき。イラクの2人はそれをわかってにないんだよな。

467 :優しい名無しさん:04/04/17 16:56 ID:fnzHj4G1
相手に親切にしてみて、相手が厚意と受け止める時は好意。
相手がいやがるなら独善と健常者は考えたい。。
まあ、自分を犠牲にしない範囲での親切が好きだ。

468 :優しい名無しさん:04/04/17 18:42 ID:aowwmcS1
そもそも白黒付けられる問題なんだろうか?
自分も前に死に掛けたときに、病院で一度だけカウンセラーと話したけど、病名は宣告されてない。

今は、何とか「前向きに生きてこう」と思えるようになってるけど、死にたい消えたいって
いう思いは、あれ以来、自分の心の根底から切り離せないでいる。

自分と同じ心境だと思える人達に、歩み寄ろうとするのはそんなにイケナイこと何だろうか?

自分は、健常か鬱かも解らないけれど、「偽善」って言葉には正直いって嫌悪感を覚える。

「親切心のつもりでした事が、他人を傷つける結果になった。」って事を経験した事の無い人
間なんてそもそもいるんだろうか?その事に気づいてない人達の方が多い様に思える。

(エラソウな事を長々とスマソですが私の思うところです。)

469 :優しい名無しさん:04/04/17 20:45 ID:clp9CuP9
>>467のに付け足して
相手に親切にしてみて
・相手が厚意と受け止める時は好意
・相手がいやがるなら独善、偽善
こう考えることですごく救われた。

470 :優しい名無しさん:04/04/17 21:28 ID:Mt3bjDAz
メンヘラが一人残らず死んだらよい日本になるのにな。

471 :優しい名無しさん:04/04/17 21:52 ID:ALvqjF0k
>>470
やめれよ
あなたは、自分がメンヘラーになったら自殺しちゃうんですか?

472 :優しい名無しさん:04/04/17 22:33 ID:fnzHj4G1
メンヘラが一人残らず死んだら、女がいなくなりそうで怖いなw

473 :優しい名無しさん:04/04/18 16:22 ID:hIwHCgev
女メンヘラの方が多いってことか?
でも、メンヘラじゃ生きててもしょうがないからなぁ。

474 :優しい名無しさん:04/04/18 20:05 ID:vWPy5Uqg
470=473=無職電波

こいつは結婚もできない高齢メンヘル男だよ。
メンヘル板を荒らすことで惨めな現実を忘れようとしてる。
メンヘルの中のメンヘル男で数年後には犯罪者に育ってる可能性が高い。

詳細はこのスレで。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

475 :優しい名無しさん:04/04/18 20:11 ID:vWPy5Uqg
ちなみにこの男は「過去にほんの少しだけあった、威張れることにしがみついている」らしい。
爆笑だなwww

476 :優しい名無しさん:04/04/19 00:00 ID:xbcdbMXx
>>474-475人の幸せを妬むお前がどれだけ寂しい人間かを晒してるようにしか見えんが

477 :優しい名無しさん:04/04/19 01:01 ID:gboaopIJ
>>473
男に対しての基準と、女に対しての基準が同じ女っている?
女ってほとんどがボダかなんらかの精神異常って気がするんだけど・・

478 :476:04/04/19 01:21 ID:xbcdbMXx
>>477
なぜ、女に憎悪感?嫌悪感?を抱いているのか不思議

479 :優しい名無しさん:04/04/19 01:27 ID:gboaopIJ

事実だと思うが。。基準が同じ人は実際に人数が少ない。
男性でも自分に対しての基準と他人に対しての基準の違う香具師は当然いるだろうが。。
女子に較べると少ないかな?と。。
むしろ、感情論は男子より女子に多い気がするぞ。。他板なら、どうか知らないが。。

480 :476:04/04/19 01:37 ID:xbcdbMXx
ttp://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~annual/ka/12.htm
微妙な差しかないらしい。

481 :優しい名無しさん:04/04/19 01:52 ID:gboaopIJ
俺がいいたいのは、医者に通院してないケースでも、と言うことさ。
>>477の該当者が通院してない場合でも多いだろう。
他人に迷惑をかけるメンヘルは自分が困ったことにはなりにくいから多くの場合、
通院しないのではないか?と指摘したい。。

482 :476:04/04/19 02:12 ID:xbcdbMXx
ボダは迷惑極まりないこと多いけど、精神障害者と違って
それなりに生きていけているワケ、だから境界例(ボーダー)なの。
病院行くまでの類ではないと思うんだよなあ。本人に自覚がないから迷惑こうむる人は
苦痛以外にないけど、性格の問題扱いに近いわけで自然治癒に近いことが
生活している上で行われるものだと思うのですよ。


それにしても「男に対しての基準と、女に対しての基準が同じ女っている?」
っつーのは、男だって同じこと言えるだろう。

483 :優しい名無しさん:04/04/19 02:48 ID:gboaopIJ
比率的に女のほうが多いと思うよ。
別な言い方すると君が男女公平に見えないレスをしているのは、君が女性のせいなのか?
と私が聞きたくなるよ。
>>478を読んでしまうと。。
女でも男でも自分が傷つくのではなく他人を傷つけるようなタイプのメンヘルは嫌いかな。。

484 :優しい名無しさん:04/04/19 02:59 ID:gboaopIJ
>482
>それにしても「男に対しての基準と、女に対しての基準が同じ女っている?」
>っつーのは、男だって同じこと言えるだろう。

>>479
>男性でも自分に対しての基準と他人に対しての基準の違う香具師は当然いるだろうが。。
って、すでに言ってるよね。

485 :476:04/04/19 03:42 ID:xbcdbMXx
>君が男女公平に見えないレスをしているのは
どのへんが公平に見えなかったのだろう。ちなみに男ですよ。
>女でも男でも自分が傷つくのではなく他人を傷つけるようなタイプのメンヘルは嫌いかな。。
同意。
>俺>>479
うん、言ってるね。僕は個人的に女の子が大好きだから
そんなおバカな女ばかりじゃないと言いたかったんだよね。
少なくともつきあった女にはいなかっただけだよ。

486 :優しい名無しさん:04/04/19 04:03 ID:gboaopIJ
10代ともかく、あまり大きくなった女は、ボダくさいのにあたりやすいから苦手なんだが、
店での接客による統計と思って頂けまいか?すると、おかしいのは圧倒的に女のほうが多いんだ。
比率が違うとすれば、10代で、男が異常なまでにおかしいのが多い。
うちは、男子犯罪多発地域だから、その年齢層に絞るなら男女比は(ry

487 :優しい名無しさん:04/04/19 04:20 ID:xbcdbMXx
接客による統計ですか。そのお店にもよると思うので微妙だが
ただ性格悪いのが多いってこともあるので。(落ち着け俺)
そういえばなんだけど、思いっきりスレ違いな僕たちですね。
そろそろ海いくんで落ちますねー!(漁師のようだ)では!

488 :優しい名無しさん:04/04/19 04:38 ID:gboaopIJ
健常者の偽善より、女のなりすましのほうがうざいとか思う香具師っていないのかな。。?

489 :優しい名無しさん:04/04/19 04:53 ID:O9buqONw
>>488
warata.

490 :優しい名無しさん:04/04/19 07:52 ID:p2fq0Ruv
>>474-475

>>318-314IDは毎回のように変更してるけど(マンキツからか?)
>ほとんどの煽り厨と>>1認定厨は、レスのタイミングといい
>変化のない文面といい同一人物である率が高いな

これでキレちゃった?(藁
おまえ頭悪いクセにプライドだけは一人前だよな(嘲笑


491 :優しい名無しさん:04/04/19 21:57 ID:cHjcvYMv
みんな偽善者だ!
みんなで私を見下して笑ってる
みんな可哀想な私を哀れんで自分に酔ってるだけのくせに!
みんな死ねばいい!
みんな大嫌い!

492 :優しい名無しさん:04/04/19 23:38 ID:WmxI37c5
>>491
高遠さん、帰国して最初にするのは2chなんですねー。

493 :優しい名無しさん:04/04/19 23:48 ID:LFSTXTJl
あの3人は確実に2chを知ってると思われ。
ノートPCか携帯で自分達への書き込みを見てPTSDに
なったんじゃないか?こっちのテロの方が堪えそうだな。

494 :優しい名無しさん:04/04/19 23:49 ID:hm20Kec+
【会話】電話で癒される人たちのスレ 7【訓練】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1081350140/

495 :優しい名無しさん:04/04/20 00:36 ID:TOEAQAq9
偽善者もいやだけど考えを押し付けてくるのはまじやめろって思う
「体は五体満足で産まれたんだからただ考え方を変えればいい、
体はどこも悪くないんだから治る、薬は無くていい、ただちょっと甘えてる
だけ、誰だって悩みはある、自分で頑張れ、自分次第、病院は意味無い」
聞き飽きたよその言葉

496 :優しい名無しさん:04/04/20 00:40 ID:TOEAQAq9
てめーのせいで眠れなくなりましたが何か?
てめーのせいで人前で手が震えて汗が止まらなくなりましたが何か?
てめーのせいで離人感からでられなくなりましたが何か?
てめーのせいで幻聴が聞こえるようになりましたが何か?
てめーのせいでおさまってた症状が復活したんだよボケ

497 : :04/04/20 01:11 ID:k3+1O0cz
>>495
俺も無礼厚顔は大嫌い
しかし、善/偽善はそれを口にすること事態が甘え
善人なんていないですからね。基本的に。
このことが認められないのがメンヘラーだと言われれば、それまでですが

498 :優しい名無しさん:04/04/20 03:07 ID:VkLgarSc
>>497
極論だとは思うけど、そういった考え方もあるんだろうなあ。
善意のある人が全て、気持ちを偽ってることもないと思うし
メンヘラだって、全ての善意に「目障りだ」と言いたいワケでもないと思うし。
(そう思いたいだけだけど)ケースバイケースじゃね?

499 :優しい名無しさん:04/04/20 07:57 ID:5bRlYQIS
人間のクズに対して偽善も何もないよ。
あはは。

500 :優しい名無しさん:04/04/20 08:10 ID:CDI4Fwr1
>>499
自分の事?

501 :優しい名無しさん:04/04/20 13:38 ID:qvaGo7BH
「してやってる」=偽善
「してやってる」と思わずに普通に何かするのが善。

なのではないかと思う。

502 :優しい名無しさん:04/04/20 14:49 ID:6otMQH/7
死ぬくらいなら死ぬ気で生きろと言われた時はネタかと思いましたが本気でした
大笑いしてしまった。チョーさん風に「だみだコリャ」ですよ、ホント

503 :優しい名無しさん:04/04/20 15:20 ID:O66AJAM7
偽善も善も嫌いです。
自分のことに精一杯生きてほしい。
私自身が自分のこと分かってないのに、あなたにわかるはずないじゃない。
自惚れないで。
人を巻き込まないで。ただでさえつらいんだからほっといて。
アドバイスしたいのはわかるけど無理にするくらいなら放っておいてほしい。
つらいだけ。

504 :優しい名無しさん:04/04/20 18:17 ID:/OP2fbT3
偽善者なんかぶん殴ってやればいい
人間のクズだからな


505 :優しい名無しさん:04/04/20 18:51 ID:Tm6qrTQ9
>>504
つーか、今の世の中そんなんばっか。

506 :優しい名無しさん:04/04/21 00:22 ID:Jvn0pQye
>500
お前の事

507 :優しい名無しさん:04/04/21 09:53 ID:nCy2irJE
>>495
自力で解決できるようなら、確かにメンヘルとは言わないわな。
(しかし、それ、本当に相手、健常者か?通院してないだけのボダとちゃう?)


508 :優しい名無しさん:04/04/21 23:13 ID:tZk9FaKe
>>506
あなたのように自分のことは棚にあげられる人ってうらやましい。

509 :優しい名無しさん:04/04/22 00:10 ID:b4fUsP54
このスレ皮肉ばっかりで疲れる。

510 :優しい名無しさん:04/04/22 00:31 ID:NufvKkCJ
>>496
何でも人のせいだな。

511 :優しい名無しさん:04/04/22 00:35 ID:6aFdnyrg
>>509
禿同
508よ、うらやましいならそうなれや
棚に上げるだけだよ、サルでも(ry

512 :優しい名無しさん:04/04/22 01:10 ID:xtpeNsn6
age

513 :優しい名無しさん:04/04/22 01:15 ID:HNf4r16I
>>511見てるとバカにつける薬はないという言葉に妙に納得するよ。

514 :優しい名無しさん:04/04/22 01:20 ID:6aFdnyrg
働けない理由を作り出して
働かないことを正当化して
自分を評価してくれない社会を憎悪して
自分を評価しないヤツはバカだとわめき散らして
やればできるけどやらないだけと言い訳して
本気を出す価値がないと言い訳して
現実世界で底辺な自分に向き合いたくないから
過去にほんの少しだけあった、威張れることにしがみついて

あ、別にメンヘラのことじゃないですよ
無職電波のことです
え? 身に覚えがある?
変ですねぇ

515 ::04/04/22 01:29 ID:HNf4r16I
自分1人の電波じゃどうにもならないと悟って誰かに助いを求めてるのか?

516 :違うよ漏れは一応健常者:04/04/22 01:33 ID:6aFdnyrg
つーか、漏れ精神病のやつ大嫌い。
迷惑だし、自然淘汰で死ぬべきだと思う。
だって生きてたら普通にあることがどうしても我慢できないんだろ?
要は病気になっちまう位自己中ってことだろ。
だってこの板で愚痴ってる奴の言う事って、
「みんなそれくらい我慢して生きてんだよ!甘えんな氏ね」
って内容ばっかだしな。
嫌で嫌で、それこそ病気なんじゃねーの?っつー位馬鹿な上司ぐらい
どこにでもいんだよ!みんなみーーーーんな我慢して生きてんの!!!
甘ったれんな。病気を盾にして嫌なことから逃れんな。迷惑。
(育ってきた家庭環境がひどい場合は除く)


517 :優しい名無しさん:04/04/22 02:28 ID:PWOJc587
>>516
俺も*健常者だけど、自分や友達、身内が病気になったら甘えてるわけじゃないことがわかると思うよ。
(*診察したことないから恐らくそうであろうレベルで健常者)


518 :516:04/04/22 03:41 ID:Wbg7u88L
自分のいとこは、2人とも分裂病(今は違う呼び名だったような)だ。
過去の親友にも1人いた。
宗教にはまったりして親族一同大変だったよ。
家は裕福で頭脳もルックスも悪い方ではない。両親ともに優しく子供
思いだった。
しいていえば彼ら全員甘やかされてたな、親に。
欲しいものはほとんど買い与えられていた。
その上病気になってからは更にわけわかんないもの集めだしたり友達が
持ってるものがうらやましいとかで家中物だらけ。
いい年してキャラクター物で部屋が埋め尽くされたのを見てぞっとしたよ。
その上で言ってるんだけど・・・

519 :優しい名無しさん:04/04/22 03:50 ID:PWOJc587
実の子が病気に侵されたらやさしくするのが親。
君自身が迷惑被ったわけでもないだろ。


520 :優しい名無しさん:04/04/22 03:58 ID:N3hg9Spc
519さん、君は、健常者?
それとも身内に精神をやんでいる人がいるの?

いや、なんか悟ったような口ぶりだからさW

521 :優しい名無しさん:04/04/22 04:01 ID:PWOJc587
>>517

522 :優しい名無しさん:04/04/22 04:05 ID:PWOJc587
友達の従兄弟が自閉症。
その人の母親がノイローゼになってしまったので、従兄弟と3年同居してたよ。

523 :516:04/04/22 04:15 ID:i4UTyBs3
そうか…
自分は、今も同居しているよ。
いとこの父(叔父だな)はその後病死。
その兄弟の病状悪化。
母(叔母)は自営業を一人できりもりするも、やはりノイローゼに似た
症状が出て、これ以上家族が崩壊する前に兄弟をうちで引き取ったよ。
小さな頃から本当に大好きで尊敬していたお兄ちゃん達だったから、
最初は一生懸命接したよ。でも無理。結局他人の言うことが聞けない。
自分のことしか信じられないようだ。

524 :優しい名無しさん:04/04/22 04:24 ID:PWOJc587
少なくとも健常者には
”他人の言うことが聞けない苦痛”や”感謝の意を表現できない苦痛”が
理解できるはずで、病気の人には自覚がないからこそ辛いという事が
わからないなら無理に理解しなくてもいいと思うけど
実際、メンヘラの人との同居は苦しいしね
わからないなら、わからないなりに自分の苦痛を抑えることを優先して考えようよ。

メンヘラ=自分の物差しと同じ考えだと思わない。とか色々さ。

525 :連投失礼:04/04/22 04:30 ID:PWOJc587
エラそうなこと言ってるけど、俺も同居人を
「働かないでメシ食えて、遊んで暮らせて羨ましいな」と思ってた時もあったよ。
でも実際は違ってた。
自力で生きることのできないことの苦しさってのは
周りで見てるよりずっと、深刻そうだった。

526 :優しい名無しさん:04/04/22 08:56 ID:Y1AIeSDh
514、516はこのスレの1でつ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

健常者のふりをして煽ってる重度メンヘルでつwww
みなさん騙されないようにネ!

無職電波氏の華麗なる遍歴

・高齢独身男
・女に相手にされない
・過去にほんの少しだけあった、威張れることにしがみついている
・サラリーマンにすらなれない
・集団にいじめられた経験がある
・健常者のふりをした重度メンヘラ

527 :優しい名無しさん:04/04/22 09:00 ID:MiteEC40
よくそんなこと知ってるな。1と526は仲良しなのか?

528 :優しい名無しさん:04/04/23 21:13 ID:PFG9yuAW
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/l50
のスレでみんなに死ねとか言われてる認定厨だよ。>>526

529 :優しい名無しさん:04/04/25 02:15 ID:yQKBUOr2
無職電波氏の特徴

・ID切り替え、串などで複数工作&自作自演。複数で一人を集中攻撃してるように錯覚させ
相手を攻撃する。単独では決して煽らず複数を装う。

・( ´ー`)つ━・oO、癒衛門など一見、良識派の固定HNキャラを作り
文体を使い分け相手をたくみに間接攻撃する。(本スレの前半部分を参照)

・中高年のような言い回しがたまに見られる。(おそらく本人は中高年)

・誤字脱字があった場合、それを自ら訂正する癖がある

・煽り耐性が全くない。放置ができない。少しでも煽ると煽り返してくる。
その時の単独ではなく複数工作をする。

・「結婚できない」「おっさん」「サラリーマンができない」という言葉への過剰反応から
サラリーマンができず結婚できない高齢男である可能性が濃厚。

・無職への怒りが凄まじい。おそらく無職期間が長くそのため虐げられていたか、無職に
限りなく近い身分(同属嫌悪)だと推測。


メンヘル板 煽ラー、無職電波氏のスレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

530 :526=529か?:04/04/25 03:21 ID:AuKdSls1
スレ違い粘着ウザイ

531 :優しい名無しさん:04/04/26 14:11 ID:JLS5OKyv
押し付けがましいのが偽善の基本ですよね。
建前@ママはあなたのためをおもってやってるのよ!
本音@私の子供は有名大学にいってくれないと近所に恥ずかしいわ!
建前@俺はお前のためをおもって(略)
本音@俺の彼女は美人じゃないと俺が恥ずかしいんだよ!


532 :優しい名無しさん:04/04/26 19:47 ID:YManVjfA
>>531
至言。

533 :優しい名無しさん:04/04/27 02:44 ID:cyUyO7dT
「子供」や「彼女(彼氏)」として存在自体は肯定されてるだけでも
本当はものすごく貴重で有難い(存在が稀有な)ことなんだけどね

俺はもう誰にも何も言ってもらえない
誰にも存在を認識してもらえない

534 :優しい名無しさん:04/04/27 03:21 ID:xU0HC4h5
健常者にわかるはずがないので何も期待していない、偽善で当たり前だと思う。
それに病気だから本当だとしても「偽善」だと思ってしまう。
人を信じる事ができないので、
頼ろうとも理解してもらおうとも思わない。
医者がいればそれで良い。
つーか、「偽善」がなくなったら世の中やっていけなくなるだろ。

535 :優しい名無しさん:04/04/27 12:30 ID:Kbm3Gw3/

掲示板での自分の株を上げるために自殺志願者を装い
募集してきた人を気持ちをもてあそぶクソ虫

1 名前: 助けたい人 投稿日: 2004/04/26(月) 10:51 [ /K.GZUrs ]

そういや今月逝く予定でしたが相手の方があまりにも若すぎるので
後ろめたさもあり、その人を説得してしまいました。
一度メアド変えられ久しぶりに昨日チョッと携帯で話したら、
前より声に張りがあり元気そうで大分落ち着いたそうなので
とても安心しました。



536 :優しい名無しさん:04/04/27 19:51 ID:NHLFzHTg
ミルコをボコボコにしたあとに近寄っていって
心配そうなそぶりをしたランデルマンは偽善者。

537 :優しい名無しさん:04/04/27 20:35 ID:qWc9qpa8
全部偽善だろ(w
偽善者のやることなんて所詮そんなもの。
期待しちゃ駄目だって。

538 :優しい名無しさん:04/04/27 21:53 ID:P82JbkCe
お邪魔します。
>>531
それはもう「健常者」の偽善とは言えないと思う。
その2例は自己愛が強すぎるよ。
自分と相手(この場合は受験生と彼女)をしっかり
区別できていないからそう言う事を相手に求める。
だけどこういうセリフがさも常識範囲内であるかの
ような社会になってしまってるよね。
>>1
本当の善意って必ず忍耐や知識その他諸々が伴うから、
言う事を聞かないメンヘラに急に怒り出す健常者は
やっぱり偽善者であり自己愛が強いのだと思う。
>>534
自分もその意見に賛成です。
昔、メンヘラの彼女に同じ事言われた。
こっちが勝手に「いつの日か…」と回復をのんびり
信じていればそれで自分はいいやって思う(ようにしてる)。

539 :優しい名無しさん:04/04/28 06:01 ID:M2HBmMVz
>>538
それは、「忍耐や知識その他諸々が伴う」善意をもって
「本当」であると自分が定義しているからではないかい?
極論すると、「役に立つものでないと本当ではない」と
言っていることになりかねない発想だと思う

あと、人間の気持ちを「本音」と「建前」に分類できると考えるの?
それは机上の空論だ。絶対に混在している。その中身のうち、
利他的なものを「建前」とし、利己的なものを「本音」としても、
ストレスをかける人間が嫌いだと叫ぶための別の表現でしかない

540 :538:04/04/28 12:41 ID:lbIk0yNe
>>539
「役に立つものでないと本当ではない」とは思ってないよ。
短かめに書いたから伝わらなかったかもしれないけれど
>>1に即しての発言です。善意には忍耐という「待ち」の
力の技量は不可欠だと思っています。善意を行う時、知識なし
では相手に届かない場合が多々あると思っています。
知識がなければ人に優しくしてはいけないというわけではなく、
その人を本当に助けたいという時に自分の現時点の範囲内
の情報・経験・価値観だけで処理する傾向は甘いと考えています。
あなたの言う通りこれらはあくまで自分の意見です。
人間の気持ちの利他と利己は分類できないと思っています。
ただ自分は自己愛のことを>>531に即して答えているだけ。
利他と利己まで言及していません。補足するとすれば
善意は必ず自分に還元されるものであるのでそういう意味では
利他と利己は混在、というより重なっていると思います。
これは自己満足とは意味が違います。本音と建て前という言葉を
あなたは利己と利他に置き換えましたが、それは言葉の持つ意味が
全く違うので割愛。自分はストレスをかける人間が嫌いだとも
言ってないんだけれどね。
自分は文章はヘタだとは思うけれど>>538番で具体的ケースに
即して述べていることは間違ってはいないと思うんですが
その具体的部分のどこが間違っているかを指摘してください。
受験生の母親等の例は自己愛が強くない?感謝しないメンヘラに
急に態度を変える健常者は偽善以前だと思いませんか?
人を信じられないメンヘラが確かにいる事実を否定しますか?
そのメンヘラの意見を尊重できない?あとあなた自身のスレタイ
に即したご意見もぜひお伺いしたい。スタンスが見えてこないので。
長くなってすみません。

541 :優しい名無しさん:04/04/29 23:04 ID:jGvENi19
健常者の偽善はボダが健常者に嫉妬をおこすから偽善に見えるだけで、
通常そこまでひどい偽善があるとすれば、たいがいはボダだろう。。

542 :優しい名無しさん:04/04/30 00:44 ID:RH+4MyNU
>>540

>本当に助けたいという時に自分の現時点の範囲内
の情報・経験・価値観だけで処理する傾向は甘い

それを「偽善」と表現することについてはどう思う?
「甘い」ことはニセモノの善意なのだろうか?
「甘い」善意はイコールただの「自己愛」なの?

>>1はそれを偽善だと叫んでいるわけだが、
俺はそれを偽善と呼ぶことに本質的な疑問がある


>自己満足とは意味が違います

君は利己的な「本音」を「自己愛」と呼んでいるのではないの?
だとすると、単に用語の選び方の違い方の違いだけで、
結局は、「自己愛の(強く)ない善意」があるという意見だけど

一見利他的な「建前」をも「自己愛」に包含しているのかな?
だとすると、「ストレス」とかは>>531への意見でしかないかもね
でも、「相手のための言葉だけど単なる自己愛」なんてのが、
純粋に存在できるのかという似たような疑問が出てくるけど
それなりに「他己愛」があるから言うんでないの?

543 :優しい名無しさん:04/04/30 00:48 ID:RH+4MyNU
>>540つづき

>具体的部分のどこが間違っているか

別に間違っているとかじゃなくて、このスレの思いの
方向性に納得できないものがあるってことかな

子供の将来に関する親の言葉を「自己愛」とか「本音」と表現し、
関係の困難さと相手への情とが入り混じる友人の発言を
「ただの偽善」「いやそれ以下」と表現することへの疑問

それを「偽善」と罵ることは「信じられない」を超えていると思う
あなたの彼女が言ったのは「私を放って置いて」だけでないの?
>>534はそういう趣旨だと思ったけど

544 :540:04/04/30 01:59 ID:hHYZVObo
542さんは539さんなのかな? 以下、>>539あなたへ。

全部あくまで自分の考えです。例えば自分が
よく考えないで行動した善意や後に詰めの甘さを感じる善意、
この2点のいずれか(または両方)に加えそれが相手に
届かなかった場合(誤解された場合)は私は偽善だったと
考えます。でもたいがいはそういう失敗は私はしません。

えーっと、話の核でできるだけシンプルにお話したいので
言葉の意味の食い違いについては保留にしませんか?
【1】率直にいってあなたが何を言いたいのか、あなたの具体例に
即してまず、あなたの核に近いあなたの意見を出してほしいです。
>>543で少し触れているようですが、できればもう少し欲しいです)
私は>>538で3つの自分の考えを手短に述べています。

このスレの思いに納得できないといってたけど、あなたが納得する
必要はないんですよ。そこが私は疑問でした。
できれば重要なことなので、【2】「なにが納得いかないのか、そして
どうすれば納得がいくのか、訴えたいのか」教えてください。

545 :540:04/04/30 02:00 ID:hHYZVObo
(542さんへつづき)
あと>>534さんの話を私は全面的に理解(支持や共感じゃないですよ)
してますが、534さんの話ってなにかおかしいですかね?
ここはメンヘル板でしょ。PTSDにしたってBPDにしたってACであれ、
統失であれ各種神経症であれ、度を超越した人間不信の人は
いっぱいいます。そういう人が「信じられない!偽善だね?」と
叫んでもちっとも理屈はおかしくない。それがおかしなことかも
しれないなんて事は(多くの)当人達はとっくに解ってると思います。
531さんの例え話…。
>建前@ママはあなたのためをおもってやってるのよ!
>本音@私の子供は有名大学にいってくれないと近所に恥ずかしいわ!
これはもちろん私は「本音@部分」の記述が事実というを前提で
話しています。自己愛です。もっといえば、
このママはしゃあしゃあと嘘を言ってる事になりますね。

546 :優しい名無しさん:04/04/30 14:47 ID:Ics694qb
ある人に「同情されるのだけは嫌だ。同情は相手を見下ろしてるからこそするもんだ。」
と言ったところ
「同情してくれる人がいなくなったらサビシイよ。それは間違ってる」
と言われました。
これ、どっちがあってるんだろう…
自分としては「わからない事はわからない。でも共感できる部分に関してだけ共感して
くれればいい」と思っているのですが。。。
自分の中ではどうしても「同情=偽善」にしか思えないのです。
「共感してくれる部分がある」「わからないことはわからないで、自説を押し付けてほしくはない」
これが理想なのですが…

547 :優しい名無しさん:04/04/30 17:48 ID:hHYZVObo
>>546
語句の持つ意味が2種類以上ある場合だとか、
その言葉とその人が歩んで来たものによって、
同じ言葉も人と違った認識になると思います。
だから、言葉の表層のみで話し合いが完結しちゃうと
もったいないというか。
同情=「見下すのを前提にした哀れみ」ではないと思うな。
それだと、同情=優越感(もっといい言葉がみつかりません)
みたいになってしまうと思う。

あと同情には共感と配慮を伴うと思うから、
「共感してくれる部分がある」
「わからないことはわからないで、自説を押し付けてほしくはない」
は正解だと思います。

548 :優しい名無しさん:04/05/01 02:34 ID:nok0qzi1
>>544
>私は「本音@部分」の記述が事実というを前提

「そんな奴がいたら自己愛が強すぎる」というのが
あなたのお考えだったと思います。
あの枠組みが不自然だと思ったわけでしょう?

僕もその点は同じです。僕はそれ以上に、
「そんな枠組みを想定している自体がおかしい」と
考えました。僕をその点を、
「人間に本音と建前がある」という誤った考えに基く
と考えました

「そう考えるのもメンヘラーなら当然」と発言者を「許す」のと
「そういう考えは客観的に誤りだ」と「言わない」のは違うでしょう。

549 :539:04/05/01 02:48 ID:nok0qzi1
>>544
>そういう人が「信じられない!偽善だね?」と
叫んでもちっとも理屈はおかしくない

まず、「信じられない」と悩むことと、「偽善だ」と罵ることとは、
延長線上にはあっても、必ずしも同じではないでしょう?

で、罵るという一種の他害行為をやっても、
「メンヘラーだから仕方ない」と思うのですか?


ちなみに、なぜ僕が「534さんがおかしい」と言ったと
思われたのか全く分かりません。

534さんは
「健常者が分かってないのは当たり前だし、
 自分はメンヘラーだから信じられないのは仕方ない。
 しかし、『偽善』と罵ることはないのではないの?」
とおっしゃっているのでしょう?

550 :優しい名無しさん:04/05/01 03:08 ID:nok0qzi1
>>544
>それが相手に届かなかった場合は私は偽善だったと

「偽善」とは一般に「心根が卑しい」という罵りを含んでいます。
客観的に能力が足りないことは主観的に「卑しい」のですか?


>でもたいがいはそういう失敗は私はしません

客観的なミスは誰にだってありえるはずですが

551 :544:04/05/01 03:35 ID:SWwtqRSp
>>548さん

そうですね。
「そんな枠組みを想定している自体がおかしい」というのは
あなたの方が視野が広いと思いました。自分はあくまで
ケースを真実だとしての前提、これに限定して発言しま
したから。

534さんのレスに対しての見解もあなたの言う通りですね。

ただ、私は「信じられない!偽善だね?」と
叫び(これも例えセリフですが)が、「罵り」という言葉に
まではいかないかなって思う。だから自分に向けて
そう発言した人がいても、黙って聞きますけど。
客観的に自分の発言が反省に値するものなのか、そうでないのか
は、いちいち相手に分らせようとしないということです。
自分の中でどれくらい正しかったかどうかは、ずっと考えていけば
それでいいかなって思うから。
相手に響かなかったら、届かなかったら、私の価値観においては
「私のその善」は偽善だと、そういうことが言いたかったのです。
なぜかというと、届かない善を偽善の一言で片付けてしまう人が
いる以上、それに耳を傾けたいからです。
あなたも考えていると思われますが、
本来ならば偽善という行為はもっと程度の低い、能動的な悪意さえ
ある言葉を指すものかとも思いますが、それは各人が辞書をひけば終了
してしまう事柄なので語る意味もないかなと思いました。

552 :優しい名無しさん:04/05/01 21:06 ID:srpxmlt8
>>546
メンヘルにとっては、どちらの気持ちも共にあるんじゃないかな。。
「同情してくれる人がいないとさみしい。。でも、見下されるのはイヤみたいな。。」

いつも、感じることなんだけど、この2重の要求が健常者にとっては、一番つらいんだ。。

553 :544:04/05/02 00:26 ID:4OSq7Kux
>>550さん
その>>550の箇所はちょうど見ていませんでしたので、
簡単にレスしますね。「ありえるはずですが」
とか、私が私のなかで思う事に、
「客観」という言葉を勝手に持ち出して組んでいるところとか
気になりました。私の意見は私の意見。
私の私見の部分にあなたが立ち入る、立ち入りたい
そうさせるものを教えて欲しいです。「それはあなたの意見でしょ」
で終わらせない意向です。

『スレの思いの方向性に納得できない』のなら、先ず
あなたの納得できない部分を提示しないと無益だと思います。
まさか私が毎日常駐してるから私に話しているわけではないですよね?
単独のあなたの「健常者の偽善がうざい2」に思うところを
伺いたいのですが。

554 :優しい名無しさん:04/05/02 00:57 ID:0yRdu7kE
めんどくせーからコテでやってくれ

555 :539(仮コテ):04/05/02 04:42 ID:SuoLBPkH
>>551
>届かない善を偽善の一言で片付けてしまう人

「核」と呼んでいいかどうか分かりませんが、
僕がこのスレに書き込む理由は、まさにこの引用部分に
全く納得がいかないということにあると思います。

疾病ゆえの不信や被害妄想である部分と別に、
きわめて理性的に誰かを「攻撃」しているように思うのですが、
その理性の部分の判断が、情報や認識の不足による、
通常の誤解に基くように思えるのです。

どういう誤解と僕が考えているかは、
僕自身がレスアンカーをつけてレスしたものや、
他の人が反論しているものなどがそれにあたるということで。

あなたは「偽善」の一言も耳を傾けたいと考えるのですね。
それには、「病気だから仕方ない」という理由も入っていますか?
もし間違っていたら、ごめんなさい。少なくとも、僕は、
対等な人間として、理性をもって、言葉を尽くして話したいです。

僕は多少はメンヘルの人たちと関わりがありました。
(実際、自分自身もかなりきわどいところだとは思いますが)
僕のことを「偽善者」と面と向かって呼んだ人はいません。
でも、彼らはきっと面と向かってそういうことを言いはしないでしょう。
心の中で思ったかもしれません。こういう掲示板で訴えたかもしれない。
なら、僕は、その声が集まるこの場所で、言葉をできる限り尽くしたい。
2chのようなタイプの掲示板では長文は迷惑で申し訳ないですが。

556 :539(仮コテ):04/05/02 05:01 ID:SuoLBPkH
>>553
主観:その人自身の心の中
客観:その人の外のこと(他人の心の中も含む)

偽善によって卑しいのは主観です。
人間は一定の主観をもって何かの行動をします。
その行動が他の人の心を傷つけたとすると、
それは客観的な結果といえます。

「自分の善意(に基く行動)が相手に届かない」ことは、
自分の外で起きたことで、客観的な結果なのです。
自分の外のことは、自分の判断では完全に掌握できません。
実際にあったかどうかはともかく、誰にもミスは「ありうる」と思います。

主観が尊いから人を傷つけず、主観が卑しいから傷つけるのではないです。
詐欺師の嘘に満足する人もいれば、どんなに心を込めても失敗があります。
僕は後者を「偽善者」と罵って欲しくないのですね。
この場合の「罵る」は、相手への不信から自分を傷つけることを含みます。


>私に話しているわけではないですよね?

あなたに話しています。あなたのレスにレスしているのです。
もちろん、ここは公共の場で、あなたと内緒話をすることはできません。
でも、「誰に読まれてもいい」と納得するという責任さえ果たせば、
読む人間が限られた「対話」でもいいと考えています。
「他の人に読んでもらう内容にする」責任は必ずしもないと思います。
読みたい人が読めばいいし、「ウザイ」と思うのもその人の感想です。

557 :546:04/05/04 04:27 ID:AHkTiZ9n
>>552さん
どっちも、かぁ…なるほど、そういうのもあるんでしょうね…
自分の場合、「同情してくれる人がいないのはさみしい」とは思ってないんです。
自分の中では「同情する=相手を見下す」という感覚がどうしても抜けなくて
『結局自説を押し付けて優越感にひたりたいだけでしょう?』
という猜疑心が強くなってしまうので・・・
それと急な発作などで迷惑をかけたくない、自分なんかの事で煩わせたくない
っていう気持ちも強いんです。

そんな気持ちで向き合われても迷惑にしかならないだろうと思うので
自分はだれとも連絡も断っています。
母親に愛情を要求して跳ね除けられ続けたせいでしょうか、
誰かに何かを要求すること=悪、といった感覚があるので。。
誰にも頼らず、カムアウトもせず、自分だけでなんとか…と奮起して2年。
薬のおかげではありますがようやく多少はマシになってきました。
健常者の人に迷惑かけたくないです…

558 :552:04/05/05 03:58 ID:dwcVtAom
健常者が自説を押しつける場合は、多くの場合、相手からの情報量が少なく、でたらめになってるケースか、
相手のメンヘルの人に境界例的な傾向があって、自分に対するイメージと実際の自分自身が異なるために自説を押しつけられたと感じるケースがあると思います。
健常者の同情は「見下す」ではなく、「共感する」では、ないでしょうか?
もともと、健常者とメンヘルの違いなんて
健常者=自分の力だけでなんとかなってしまう。。
メンヘル=他人(医者含む)の助けがないと助からない。。
くらいなものでは、ないでしょうか?

559 :優しい名無しさん:04/05/05 04:12 ID:dwcVtAom
健常者の偽善がうざいと考えているメンヘラーの人たちを見て思うのは、
それを言ったら一番ウザイ偽善の健常者は「医者」と言うことはないですか?
「医者に通ってるんだけど、リストカット治らないんです」とか言ってる人とか時々みかけますが、
当然でしょ。。医者は元リストカッターではないのだから。。

560 :優しい名無しさん:04/05/05 14:34 ID:bbgXHnJb
治さなくても金もらえるんだから楽だよな医者は

561 :538:04/05/05 17:03 ID:ufiLTb6+
>>555=539(仮コテ)
読みました。レスが遅くなり失礼しました。
同意する部分もあれば同意できない部分もありましたし、
お互い長く話していくうちに随分と本題が細分されて
しまったなあという感想を持ちました。
今回の場合はとくに、細分された文章ひとつひとつの正否の
検証は私には有益に思えません(ごめんなさい)。
私の意見(いわゆる私見)にレスしているというものの
それをあなたが受け入れる記述も今までなかったんだな
とも思いました。

多分、私たちは話してみれば互いに理解しあえない位置まで
離れているのとも違う印象もありました。
私の意見は全て最初の>>538です。それに対してあなたの
>>539 これが全てだと思います。
付け加えるとするならば「知識」は医学知識のことのみでは
ありません。人の心の理解へむけて極めて積極的な能動性を伴って
発動する考察結果でもあると思います。
私は>>1の上から4行をよくある事実と認識しているので、
それに同意する形で>>538を書きました。
私はこれであなたとの対話は必要十分(完結)と思っています。
ありがとうございました。

562 :優しい名無しさん:04/05/05 17:06 ID:wrD7bIxa
そんな医者ばかりだと心底嫌になるなあ

563 :優しい名無しさん:04/05/05 23:57 ID:ACpvzOL3
560
毎日狂ったやつばかり相手にしてるんだぜ。
楽なことあるかよ。

564 :優しい名無しさん:04/05/06 00:38 ID:e3C+4xrL
金のためだ。あきらめろ。。

565 :優しい名無しさん:04/05/12 19:07 ID:pjHop6OE
560は働いた事ねーのかよ。
金もらうのに楽な仕事はない。
まぁ医者も色々いるからそう思ってしまうような
自分と相性悪い医者もいるけどな。

566 :優しい名無しさん:04/05/13 22:29 ID:nJflPUmF
医者によりそうだな。。
昔は今より、いい医者が多かったかも知れない。。
(内科の処方より、精神科の処方のほうがまさった。。)

567 :優しい名無しさん:04/05/14 17:17 ID:nBIql4mk
偽善者は健常者にあらず

568 :優しい名無しさん:04/05/14 22:55 ID:Bpp57ycG
おっしゃる通り。。

569 :優しい名無しさん:04/05/19 14:11 ID:mGa2GORB
メールで話を聞いてあげようって言う
偉そうな健常者がいたんだけど一週間ももたなかったよ・・。
アホかと。

570 :優しい名無しさん:04/05/19 16:09 ID:pzEn4S7Q
今すぐじゃなくていいからメアドさらして。

571 :優しい名無しさん:04/05/20 00:08 ID:MmOg6gRk
>>569
それ、健常者か。。?
(メールで話を聞いてあげようの意味にもよるが。。)

572 :優しい名無しさん:04/05/20 02:16 ID:QvhVOJ96
健常者だったよ。
これこれこういう病気で理解してくれる人を探してる
って感じでメル友を募集したら最初はメール交換してたけど
一週間ももたなかった。信用してたら痛い目にあってたな。

「いい人」ぶることに満足して飽きたらポイなんだね

573 :優しい名無しさん:04/05/20 04:49 ID:MmOg6gRk
たぶん、医者に行ってないだけで、健常者では、ないような。。
他人より自分が傷つくタイプのメンヘルなら、どうかは知らないけど、逆の(いわゆる似非メンヘル)メンヘルには、
自分は理解しめさないほうだから。。
メンヘルの世話は、性格悪くなくても、相当手間だよ。。

あとは、>>570さん次第かな。。

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