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刑務所に行ってる兄弟

1 :1:02/04/22 14:15
ネタのような話なのですが、本当なので相談に乗って下さい。
最近知ったのですが、私の兄は今、刑務所に入っています。
私は今付き合ってる彼と結婚の話が出ていて
今度彼の親に会いに行くのですが、彼にはまだ兄の事を言ってません。

結婚は今年中にすることになると思うのですが
兄が出所するのは来年以降らしいです。

彼は堅い家の出身で、兄含めて他の兄弟が離婚した事を言っただけで
かなり驚かれてしまいました。
多分彼の親に知られたら結婚は出来ないと思います。
彼自身からも引かれてしまうかもしれません。

やはり彼には兄のことを言うべきでしょうか?
彼の親には兄の不在をどうイイワケすればいいでしょうか?

2 :愛と死の名無しさん:02/04/22 14:18
に!

3 :愛と死の名無しさん:02/04/22 14:18
正直に言うしかないと思うんだけど。
どのみち隠し通せることじゃないんじゃない?
結婚後にモメるよりは結婚前にモメといた方がいいと思うぞぬ。

4 :愛と死の名無しさん:02/04/22 14:27
隠したまま結婚してあとでばれたときのことを考えたら
結婚前に正直にいうほうがいいと思う。


5 :愛と死の名無しさん:02/04/22 14:40
事実そのものよりも
その事実を隠していた って事で
破局に至った夫婦もいるからね。

やはり本当の事をいうべきなんだろうな。
それで引いちゃう彼なら結婚したってうまくいかないよ。
だっていずれバレることなんだし。

もしかしてネタかもしれないと未だ疑っているんだが(笑)
でもこういう話があってもおかしくないか・・・。
お兄さんは妹に迷惑かけてる認識はあるんだろうか。

6 : :02/04/22 14:46
刑務所は刑務所でも
交通刑務所というのもある。
酒飲んで轢き殺したなら言語道断だがね。

7 :1:02/04/22 14:48
レスありがとうございます。
最近毎日言おう言おうと思ってるのですが、なかなか言い出せません。

>>3-4
そうなんですよね。頭ではわかってるんだけど、言い出せない自分がもどかしいです。

>>5
「ネタです。」って言いたいです。
私だけまとも(?)に育ったヤンキーDQN兄弟なのです。
兄は私に迷惑がかかってるってわかってないと思います。
ほとんど会ってませんし、今は話すら出来ない場所にいますから。

彼にはやっぱり言おうと思ってます。
彼の親にも言うべきでしょうか?

8 :愛と死の名無しさん:02/04/22 14:49
私がその彼の身内なら、反対する。
だからといって、話さないで後でバレたら騙されたと思うよ。
何やって刑務所か知らないけど、犯罪者と身内になるのは勘弁。

9 :1:02/04/22 14:50
>>6
交通ではありません。
恥ずかしくて言えないくらい情け無い犯罪です。
兄は死んだ事にしてしまいたいくらい・・・

10 :8:02/04/22 14:51
書き忘れ。
だから彼には1日も早く言って欲しい。
彼がそれで良いとなったら二人で乗り越えられるかもしれないし。
遅くなればなるほど、彼だってあまりいい気はしないと思う。

11 :1:02/04/22 14:51
>>8
そうですよね。
私も兄とは縁を切りたいくらいです。
でもこんな兄でも私は好きなんです。
だから縁は切れません。

12 :1:02/04/22 14:53
何回も書いてウザくてスミマセン・・・

>>10
ありがとうございます。>>11の続きです。
厳しいご意見の後の一言がとても優しく感じました。

13 :愛と死の名無しさん:02/04/22 14:55
彼の親に言うのはなぁ・・・う〜ん・・・
親の性格次第のような気がする。

そういうのも含めて、彼とは話し合わなければいけないんじゃない?
親に隠すなら隠すで口裏合わせなきゃいけないし。

とにかく最悪の事は覚悟しといた方がいいよ。

その彼が>1さんを信じて一緒に頑張って行くことを決心してくれる事を願うよ。

14 :13:02/04/22 14:58
ああ、しかし>1さんが幸せになるためには
人を好きになる度に「最悪のこと」を覚悟しなきゃいけないのか。
なんか酷い話だな。自分の責任じゃ無いのに。

ほんと、幸せになって欲しいよ。

15 :8:02/04/22 15:03
>13
でもさ、事によっては身内の結婚、特に就職にまで響く話だから、
気の毒とは思うけど、モノがモノだけに話さない訳にはいかないと思うよ。
彼の実家は堅い職業の人が多いそうだし、公務員だとなれない場合もある。

自分もハンデあるけど、夫と知り合って付き合うことになってすぐ告白した。
隠してもしょうがない事を先延ばしにしてもしょうがないしね。

16 :1:02/04/22 15:04
ずっと悩んでいたので、みなさんからのレスを読んで泣いてしまいました。
優しい方からレスをいただけて本当に嬉しいです。

やっぱりずっと彼に隠してるのは無理でしょうか?
来年には兄も出所すると思うのですが
予定なのでなんとも言えません。

親は兄とは連絡が取れないって言えと言ってますが
連絡が取れない兄弟も普通はおかしいと思いますよね。

早く言った方がいいってわかっていながら、言わずに済むならと
考えてしまうのは甘いですよね。

17 :愛と死の名無しさん:02/04/22 15:04
うちも兄じゃなくって、叔父が今刑務所にいるよ。
他の叔父は指はないは、
(▼▼メ に追いかけられて行方不明だし、
父親も前科ものだし、祖父(故)は背中に落書きあったし、
どうしようもねぇ〜一家だけど、
兄弟みんな、まともな方とケコンできちゃったよん♪

鷲もダンナには言ってあるけど、
ダンナの親はしらされてねぇだろうなぁ〜

じゃなきゃ、ケコーン許すわけなし。
バレたらどしよ・・・離婚かな?(鬱

18 :愛と死の名無しさん:02/04/22 15:05
彼には話さなくてはいけないだろうけど、
彼親には、あなたじゃなくて、彼が話してくれればいいことじゃない?
あくまで彼が本当のことを知った上で、それでも1さんと結婚しようと思えば、
の話だけど。
彼は、結婚の相手なんだから、隠し事しちゃ信頼関係を築けないでしょ。
でも、彼親に関しては、彼の問題なんだから、彼が説得するなり、
彼の責任において黙っておくなり、彼に判断してもらえば?

あと、彼の性格にもよるけど、そーゆー人が親戚にいる場合、一番相手として
心配なのは、1のお兄さんが今後1さん夫婦に迷惑をかけたりしないか、って
ことだと思うけど。居候するとか、金銭的な負担をかける、とかね。
だから、1さんがお兄さんを好きだとしても、日常的つきあいはともかく、
1さんの家族を巻き込むような負担は負わない、って意思表示をすることも大事じゃない?

19 :17:02/04/22 15:05
メアド、まちごうた
逝てきまふ・・・

20 : :02/04/22 15:08
>恥ずかしくて言えないくらい情け無い犯罪です
強姦あたりかね。

いずれにせよ、被告よりも被告の家族が悲惨なんだよな。
(たまに裁判所で傍聴するんだが、)傍聴していて、いつも思う。

21 :愛と死の名無しさん:02/04/22 15:09
あなたはあなた、兄貴は兄貴。
私がその彼氏でもあなたの事が好きであれば
結婚します。

22 :愛と死の名無しさん:02/04/22 15:10
言わないで悩むより

言って公開しない方が良いと他人事で、書き込む。

他人事をどう受け止めるかはあなたの自由
ただね、悩んでるときは悪いことしか考えないもんだよ。

23 :1:02/04/22 15:13
>>15
8さん、いろいろありがとうございます。
彼の実家は、ココで言ってしまうと彼にバレそうなくらい
有名な堅実職業です。
8さんの旦那さんの親御さんはご存知ですか?

>>17
旦那さんにはどう話しましたか?
結婚決まる前に話されましたか?リアクションはどうでした?
質問攻めでスミマセン・・

>>18
彼に言って、それでも結婚する気があるかは自身がありません。
離婚だけでも驚かれたので。
出所してから兄が迷惑をかけるような事はありません。
絶対にさせません。むしろ会わせたくないくらいです。

24 :17:02/04/22 15:14
逝く前に、ふざけたカキコしてスマソ
マジレスっす。

1さんさ、彼に話して、彼がそれで引くくらいなら
その程度のお付き合いって、鷲は思うよ。

たしかに、二人の間に子供ができたとして
その子供は判事にはなれんとかの制約はつくけど、
それは、あなたに起因することではなくても、あなたの宿命。
そういう宿命も受止め、分ち合い共存していくのが
ケコーン生活っしょ?

私も前に、親とか叔父とかの問題で、
ケコーン話が消えちゃったことあったけど、
ケコーンせんでえがったとおもっとるよ。

25 :8:02/04/22 15:25
夫の両親も知ってます。付き合ってる時に夫から話しましたが、
その後私自身は何も聞かれず良くしてもらってます。

自分の場合は顔に出る奇形の問題です。一応遺伝ではないのですが、
親にその障害があると通常より数十倍可能性が高くなります。
物心ついた時から自分に付きまっているものなので覚悟は出来てますし、
>24さん同様それでダメになるのはそれだけの人。縁が無かった人です。

26 :1:02/04/22 15:27
>>24
逝かないでください。
体験談をいただけるのはとても嬉しいです。

彼が引くって思ってしまうのは、考えすぎかもしれません。
自分でも彼を信じないといけないとは思っています。

ちょっと不安定なので逝ってる事が変わってスミマセン。

→23で自身がありません。 って書いてしまいました。
自信が無いんです・・・逝ってきます。

27 : :02/04/22 15:32
>彼が引くって思ってしまうのは、考えすぎかもしれません
いや、「塀の中に落ちたって」のは、絶対引くと思う。

28 :愛と死の名無しさん:02/04/22 15:34
部外者だから説得力ないかもしれないけど。
もし自分が>1さんの婚約者だったとしたら。
何も言われないでいて、ある日分かってしまった時に、その内容ではなく
「隠されていた・言ってくれなかった」事がショックだと思う。
所詮自分は信用してもらえなかったのか?と悲しくなるんじゃないかな。

もしこれで壊れてしまうような人間関係だったら、全く別のきっかけでも
いずれはダメになってしまうのではないかと思います。

29 :18:02/04/22 15:38
私も>24に一票。1さんには辛いだろうけどね。

それにね、話を聞いて驚いたり、一瞬引いたりしたとしても、傷つかないで。
彼氏が、冷静に考えて、前向きな結論を出すことも十分考えられるから。

それと、「絶対に兄に迷惑をかけさせません」って言うけど。
例えば、お兄さんが借金取りに追われていて、ぼろぼろになって、殺されるかも、
って状況で、助けてくれ、といわれても、それを拒絶できるか?ってこと。
お兄さんが、じゃなくて、「1さん」の決心が大切だと思うよ。

30 :1:02/04/22 15:57
>>28
やっぱりそう思いますか?
「知らぬが仏」と思って隠しとおすわけにはいかないでしょうか?
知らなきゃ良かったこともあるような気がして・・

>>29
>それにね、話を聞いて驚いたり、一瞬引いたりしたとしても、傷つかないで。
覚悟します。

兄が借金取りに追われてて殺されそうになったら?
どうぞ殺してくださいって感じです。もちろん、殺してほしくはないですが
結婚した(できたとして)私にまで頼ってくるくらいなら
そこまで落ちてしまったら、兄は殺された方がいいと思います。

怖い表現をしてしまいましたが、私も家庭を持つということは自分だけではないので
そのくらいの覚悟をしなければって思ってます。

31 :愛と死の名無しさん:02/04/22 15:58
ネタでないのなら甘すぎる。

とりあえず彼には話すべき。
当たり前でしょ?
自分が同じことされたら
そんな大事なこと隠す相手(配偶者)を信用できる?
親には彼から話してもらったほうが丸く収まるかな?
それは後の話、とりあえず一刻も早く彼に話しなさい。

それとお兄さんは夏には出所されるとのこと
今後お兄さんはどうやって生活していくの?
失礼だけど手に職があるわけでもなさそうだし。
親が面倒みるとして、親が死んだらどうなる?
あなたに金の無心に来るんじゃない?
金を渡さないとまた犯罪犯すかもしれない、と思っても追い返せる?

あなたに問題があるわけじゃないけど
身内の問題は大事なことです。
今だけ隠し通せても
今後どんなことが起こるかわからないでしょう?
よく考えるべきです。
あなたの考えは本当に甘すぎます。

マジレススマソ

32 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:04
>>31
そんな言い方しなくてもいいんじゃない?
1さんだって話すつもりでいるんだし。

親身になってあげるのはいいけど
1さんが悪いんじゃないんだから、言い方考えたら?
31さんは1さんが結婚しない方がいいって事?

33 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:06
秘密にして墓場まで持って行ける絶対の自信があるなら隠し通してもいいんじゃない?
でも、本当にそんなことが出来る?
バレるまでいかなくても、「なんだか怪しいなぁ・・・」と疑惑を持たれた時点で、
彼のあなたに対する信頼は半減することもお忘れなくね。


34 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:08
うむ。冷たいようだが
「知らぬが仏」ってのはこの場合あり得ないだろう。

もしかしたら
「大丈夫だよ、隠し通しちゃいなよ
その方がお互いの為だよ。結婚してしまえば、バレてもなんとかなるよ」と
言って欲しいのかもしれないけれどね。

よほど頭が悪い人でない限りそんなアドバイスはしてくれないだろう。

35 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:09
>31
甘いっつたって、犯罪犯した本人じゃないでしょう。
兄弟まで責任負わされるのか・・


36 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:10
彼だけにいったら。

37 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:11
31は、
1の「「知らぬが仏」と思って隠しとおすわけにはいかないでしょうか? 」って考えが
甘いって言ってるんじゃないの?

38 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:13
>>35
そうだよ、本人の責任じゃないよ。
だから悩むんじゃないか。

39 : :02/04/22 16:13
>>35
自分の息子の嫁の親戚が・・・ってことになればどうよ。
やめとけばってことになるんじゃない。親としてはね。

>>1
きつめの意見は無視している気がするけど
気のせいかな?

40 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:14
>>35
本当は責任は無いんだろうけど、世間の目ってそんなもんだよね。
その中で幸せになろうとするなら余程しっかりしないと、って事だと思う。

隠すつもりなら、本当に微塵も秘密が漏れることの無いように計らうクールさと意志が無ければいけない。
その自信が無いのなら、腹をくくって真実を打ち明けるしかない。
どっちも辛い事だけどな。
とにかく中途半端でグズグズというのが一番ヤバイだろう、やっぱり。

41 :愛と死の名無しさん:02/04/22 16:15
>39
本人じゃないならいいよ。


42 :31:02/04/22 16:31
>32
言い方はキツイかもしれんが、あまりに1が甘いものでね。
甘いというのは「言わないで済むのなら言いたくない」だとか
お兄さんが出所した後、彼と彼の身内に迷惑をかけないよう
対策を考えているようには感じられないこと。

それと39の言うとおり厳しい意見には全く耳を貸さない態度。
それらが甘いと言いたい。

結婚するなとは思わないよ。
そう思っていたらあんなレスはつけないね。
41のような人もいるんだし。

基本的に彼以外の人は40の意見と同じだと思うよ。

43 :1:02/04/22 17:12
1です。
みなさんのレスには感謝してます。
きつい意見には無視と書かれてますが
そのつもりはありません。
レスし落としてるかもしれませんので、教えていただけますか?
自分でもこんなにレスいただけてると思ってなかったので。すみません。

みなさんが仰るとおり、彼には言おうと思います。
あと結婚後の話ですが、お恥ずかしい話なのですが
実は兄は数回入ってまして、私には毎回知らされてないのですが
一度も迷惑をかけられた事がないので、考えてませんでした。
それを含めて彼と相談しようと思います。

44 :1:02/04/22 17:16
今まで私も、「スレ立てておいてレスしないなんて!」って思うことがありましたが
正直言って全員の方へレスするのは大変です。ごめんなさい。
全部読んでますし、全部真摯に受け止めようと思ってます。

至らないところが多いですが、少し大目に見ていただけますか?
がんばりますので。スミマセン。

45 :1:02/04/22 17:22
>>31
親が死んでからの事は考えてませんでした。
私のそこが甘いんですね。
兄の生活は面倒を見る気はありません。絶対に。
姉もDQNなのですが、姉の面倒も見てませんし。

>>39
きつめの意見を無視してる気は無かったのですが・・
そう見えたらスミマセン。気をつけます。
というか、きつい意見ってどれだろう?

46 :愛と死の名無しさん:02/04/22 18:19
1さん。
あなたの責任じゃないんだから、頑張って乗り切ってください。
応援してます。
確かに、彼は初めて聞かされたらびっくりすると思います。
言うだけの事は正直に言って、後は彼の判断に任せたら?
貴方を取ってくれることを影ながら願ってます。

>31
甘いっていうか、冷たいね、あなた。

47 :愛と死の名無しさん:02/04/22 18:27
べつに今までも親交なかったんでしょ?
だったらこれからいきなり頼ってくるとも思われんのだが>兄

48 :愛と死の名無しさん:02/04/22 18:34
1さんへ。
結局彼には打ち明ける決心をしたようで、
良かったと思います。
重大なことを打ち明けてもらえるのは、
信頼されていると思えるので、私は良い選択だと思います。
がんばって、彼を味方につけてくださいね。

49 :愛と死の名無しさん:02/04/22 18:36
1さん、がんばって!!

50 :8:02/04/22 18:54
1の兄ちゃん、昨日今日いきなりDQNになった訳じゃないんでしょ。
オロオロしてもどうにもならない事なんだから、腹括ってドーンとかまえる!
1が兄をしっかり撥ね付ける気持ちじゃないと1彼も対応に困るよ。ガンガレ!

>47
堅い職業一族みたいだし、タカル相手が出来たと付きまとう可能性アリ。

51 :愛と死の名無しさん:02/04/22 19:21
なんとなく気持ちが分かるのでついついカキコ。
私は現在結婚していますが、婚約中の去年、
彼(現夫)の妹(私にとって義妹)が実子殺して
今なお拘置所。
事件当時、彼親がまず彼に連絡。
彼は婚約中の私にそれを報告しました。
私は自分の身内にはそれを言っていません。やはり心配だろうし。
でも、その事で彼と結婚をやめようとかは思いませんでした。
ただ、しつこく確認&条件として、私は彼に言いました。

「私は義妹とは一切関わらない」
「義妹のこの先の人生で、私たちの援助(特に金銭)はしない」

とにかく私自分自身までが、巻き込まれるのは絶対嫌!ということです。
色々話し合い、それを承諾してもらい彼と結婚しました。

横ですが、結婚前から姑と義妹に嫌な思いをさせられ、大嫌いでしたので
これで義妹と絶縁(私が)できてラッキーと思っています。
同時に姑とも絶縁してますし。

要は、>>1さんの夫になる人には、絶対迷惑をかけなければよいです。
1さんと彼の家庭なんだから、それを二人で守っていれば
(外野ははねのける)大丈夫だと思います。



52 :愛と死の名無しさん:02/04/22 19:27
>1さんの彼の家が堅い家だったら、結婚前に調査とか
するんじゃないかな?

彼が納得しても、そういうことで彼の親からの反対がありそうな予感。


53 :愛と死の名無しさん:02/04/22 19:40
>51そうそう、男なんだからさ、1さんを守ってやる!
位じゃないとね。

54 :愛と死の名無しさん:02/04/22 19:52
>>1
とにかく彼には一刻も早く伝えるべき。
1さんは悪くないけど、事実は変えられないので、つらいでしょうがガンバッテ
受け止めるしかありません。
騙されたと誤解されるのだけは避けたいので、誠意を持って正直に伝えようよ。
ホントにお互いを必要としていて信頼関係ができているなら、彼のご両親がもし
反対しても乗り越えられるはず。
もしダメになっても、それだけの関係だったと思えばいいです。

55 :愛と死の名無しさん:02/04/22 20:21
でも、婚約者の兄が、相当悪どい犯罪者となったら
ケコーンは正直、考えるなー。
断られても、あまり恨みに思ったりしないでね。

56 :愛と死の名無しさん:02/04/22 21:27
確かに重いハンデだよねー。
1さんによっぽど魅力がないと、きついかも…。

57 :愛と死の名無しさん:02/04/22 21:32
なんか今毎日新聞の日曜版でそんな小説連載してるよね。
強盗殺人犯の兄のことを必死で恋人に隠してる話。


58 :1:02/04/22 21:54
皆様応援してくださってありがとうございます。
もしかしたら、別れなければいけない事がわかりました。
彼の家族に公務員がいるんです。公務員って家族に犯罪者がいたらいけないんですよね?
その家族の子供が公務員になると言ったら・・・
彼の家族に迷惑をかける事になります。
私から別れを切りださなくてはいけないかもしれません。

>>51
ご自身のお話をしてくださってありがとうございます。
私も兄とは一切関わらないつもりですし、援助も絶対にしません。
でも家系を傷つけるのはもうどうにも出来ないかもしれません。

>>52
調査はしないそうです。彼のお兄さんが結婚したときに
お嫁さんの調査はしなかったそうです。
彼はさせないとも言ってました。

>>57
ビックリ!知りませんでした!!
私が書いたのでしょうか?
でも兄は人を殺してませんし、強盗でもありません。

みなさん一人一人にレスしたいくらいです。
本当にありがとうございます。
公務員について、もう少し調べてみます。
状況によっては別れなくてはいけません。

59 :愛と死の名無しさん:02/04/22 22:01
公務員って、そんな決まりあるのー?
ホントなら問題じゃん。
個人的にはそんな理由には負けないで欲しいけどなー…。


60 :愛と死の名無しさん:02/04/22 22:27
警察官に、そういう決まりがあるらしい。

61 :愛と死の名無しさん:02/04/22 22:28
もしも子供が政治家になったら、マスゴミはたたくだろーて

62 :愛と死の名無しさん:02/04/22 22:46
自衛隊とか裁判官とか。犯罪歴があったり思想が左(赤旗レベルの)だとなれないよ。
全部の公務員がダメって訳ではない。

63 :愛と死の名無しさん:02/04/22 23:22
1さん頑張って。

>状況によっては別れなくてはいけません。

それは最悪の場合ですよね。間違っても自分から別れたりしてはいけませんよ。
彼にゆっくり考えさせてあげてください。
それに、たとえ結婚が難しくてもお付き合いを止めることはないよ。
(お互いの気持ち次第ですが)結婚しなくても生涯のパートナーとしてやっていけます。
私は親が20以上の前科持ちなので最初から結婚は諦めているので
1さんの不安な気持ちが良くわかります。
しかし、そういう時こそ自分をしっかり持って冷静に話し合うことが大切ですよ。



64 :愛と死の名無しさん:02/04/22 23:43
>>58
1さん、ワタシはそういう決まりについてはよくわからないけど、親戚が公務員に
なれないというのが本当だとしたら、相手が変わってもついてまわる問題なので、
簡単にあきらめないでー。
迷惑かけたくない気持ちはわかるけれど、自分は悪くないってコトを忘れないで
自分を卑下しないよう気をつけてね。
伝えるのは早いほうがいいと思うけど、結論は急がずゆっくり話しあってね。
63さんの言うように、法律婚せず事実婚で通すという方法などもあるよ。
もし彼のほうから断ってくるようなら、ホントにあなた自身を必要としていた
わけではないというコトなんだと思います。
重いハンデだけど、その分真実が見えるのでは…?
お幸せをお祈りしています。

65 :17:02/04/23 00:00
かなりの亀れすっち、スマソ。。。

主人には、まだ付き合ってまもなく
「うちの叔父にさ、あなたと同じとしのがいるんだけど、
どうも、刑務所いってるらすぃ〜。なんか薬物系らすぃよ?」
って、さくっと言っちゃいましたわさ(藁

で、主人も「ふうん、そうなんだ。つかまるんもんなんだねぇ」だって(w

おじいちゃんの背中の上り竜の話も
「小さい頃、おじいちゃんの背中、いくら洗ってもおちない竜の絵があってさ〜
 油性のマジックで落書きしたんだ」
っていってたけど、ありゃ〜TATOOだね!
って世間話の笑い話? って感じで、
「へぇ〜」 出終わり。
そんなもんでしたわさ(笑)

亀になっちゃって、ごめんね、1さん

66 :1:02/04/23 01:17
彼の家族が結構いいところの公務員だそうです。
もう勤めている家族は大丈夫だと思うのですが
家族の子供が公務員になりたがったら・・
やはり身を引くことも考えて置かなければ行けないですね。

>>63
彼に話して、その後は私から話題を振らないようにしようと思います。
彼もショックだろうし、考える時間も欲しいでしょうから。

>>64
兄の事があるので、彼と付き合うまでは結婚は諦めてたのですが
彼と付き合って舞い上がってて、結婚が出来ないことを忘れてました。
私が悪くなくても、やはり犯罪者の家族は背負っていかなければいけないんですね。
それがやっとわかりました。遅いですが。

>>65
軽く言えて羨ましいです。いい旦那さまですね。
私も軽く言いたかったのですが、兄の離婚の話を軽くしたら
かなり驚かれて引かれてしまいました。

67 :17:02/04/23 02:47
うち、公務員ではないけど、今話題の
「私立の保育室」経営。
代替わりしたら、今後に響くかもしれんよなぁ
なんかちと・・・(鬱

68 :1:02/04/23 03:28
>>67
17さん、いろいろと教えてくださってありがとうございます。
私の事がきっかけで、鬱にさせてしまってすみません。
でも保育室だったら隠しておけば済みませんか?
ダメなのでしょうか?

保育室の経営者をわざわざ調べる人っているのかな?

公務員はバレますよね。もうダメです。
彼の家には迷惑をかけられない。

69 :1:02/04/23 03:30
いろいろ考えてしまって、眠れなくなってしまいました。

彼に直接話そうと思ったのですが
泣いてしまって話が出来なさそうなので
彼宛にメールしました。

あとは彼の判断を待つのみです。

70 :愛と死の名無しさん:02/04/23 03:39
1さん、なんと言ってよいかわかりませんが・・・
よくがんばったと思う

71 :愛と死の名無しさん:02/04/23 03:45
>1さん、少し寝るなりして休みなさい。

72 :1:02/04/23 09:08
>>70,>>71
心配してくださって、本当にありがとうございます。
今日は服役中の兄に手紙を書こうと思います。

彼の返事次第では実家と縁を切ることも考えようと思ってます。
親とも少し話しあってきます。


73 :愛と死の名無しさん:02/04/23 09:16
>1
少しは眠れましたか?
きっと彼もあなたと同様(もっとかも)苦しむと思います。
そんな彼を見るのが辛くなったら自分から離れるのも選択肢の一つとして
残しておいたほうがいいですよ。
逃げ道がないと更に苦しいと思うので。

最悪な状況を考えておいたほうが今後少しは楽になれるでしょう。
でも、希望は捨てずにね。
どんなに辛いことがあっても日はまた昇る。

74 :18:02/04/23 10:44
>1 大丈夫でしょうか?今日はどうしていらっしゃるかな?
彼にメールされたとのことですが、はじめはメールでもいいけど、やっぱり
できるだけ早く会って話した方がよいよ。

あと、公務員のことを心配されていますが、どういう種類の公務員?
私は詳しく知りませんが、そういう条件は法律で定められているはず。
一口に「公務員」と言っても、大学教授なのか、中央官庁なのか、法曹関係者か、
によって、資格や条件が全然違うと思うのね。
なので、彼の親戚に多い公務員の種類を聞いて、該当する法律を調べるとか、
その役所に匿名で電話をして除外事由を聞くとかして、本当のところを調査すれば?
多分、法律では「○等親以内」とかって具体的にかいてあると思うので、
親戚といっても、いとことか叔父・叔母関係ならOK、ってことも予想できるし。
一つ一つ、懸念されるコトを現実的につぶしていこうよ。

頑張ってください。

75 :愛と死の名無しさん:02/04/23 10:46
>>74
少なくても官僚は無理

76 :愛と死の名無しさん:02/04/23 10:53
>>1さん、結婚は無理なんて最初から思いこまないようにね。
実際、ハンディを負ってても幸せな結婚をしている人は居るのだから。

最悪のケースは可能性の一つとして頭の中においておくべきだとしても、
まずはご自身が幸せになる道を模索するのが先決。諦めるのは最後の最後の手段です。

今まで色々複雑そうなご家庭の中で自分を見失わずに頑張って来られたのだから
きっと困難を乗り越えて幸せを掴めるのではないでしょうか。

77 :愛と死の名無しさん:02/04/23 10:59
>>1さん
あなたにはこの事情を知ってて、名前の違う親戚(母方とか)はいませんか?
知人の話なんですが、やはり兄弟が服役しているために
就職がどうしても出来ず、結局母方のお祖父さんの家に養子に入った人がいます。
入った途端(名前が変わった)に就職は決まりました。
これからのことを考えると、そういう方法を使って縁を切ることも考えてみては
どうでしょう。

私は知人からその話を聞いた時、そういうことに自分は無頓着な性質だと
思っていたのに「服役」で瞬間驚きで腰が引けました
(一瞬顔がこわばった程度ですが)。
その後は普通に付き合いを続けています。
今、彼が引いても「理解してくれない」と一気に悲嘆に暮れないで下さいね。
話の衝撃とあなたへの気持ちは別ですから。


78 : ◆52A.HXqw :02/04/23 11:15
俺の嫁さんも1とよく似た境遇だった。
もちろん、ケコーンが決まりそうになった時点で話してくれた。
俺は、彼女が好きだったから全てを受け入れた。

もし、隠してて後でわかったら離婚を考えたと思う。
1も彼に告ったのは正解だと思うけど・・メールってのはどうかな?
あの時、嫁さんが同じ様にメールで告白してきたら
ひょっとしたら、考え変わってたかもしれない。

1よ。。。。
何も恐れることは無いと思う。
彼を失ったら一生ケコーンできないなんてとんだ妄想だ。

いますぐ、彼に会いに逝け。

79 :愛と死の名無しさん:02/04/23 12:37
最近の公務員は家族が云々では問題ないですよ。
例え、親が殺人で服役中でも試験に合格すればなれます。
(採用時に調べられて落とされるのかも知れませんが)
「法律的に」は、全く問題ないのであまり悩まない方がいいですよ。

それより、彼や公務員じゃない家族の出世に響く事が無いとは言えない。
堅い家庭なら、会社でそれなりのポストの人もいると思うし。
会社内で「派閥」みたいなのがあるなら、公務員よりこっちがやっかいかも。

80 :愛と死の名無しさん:02/04/23 13:39
1さん 元気かな?
彼次第だよね。彼が親にいうのか いわないのかで かわってくるよね。
1さんとしては 彼も 彼の親にもすべて理解してもらって 結婚したいよね。

いい方向に話が進むことを祈ってます

81 :愛と死の名無しさん:02/04/23 13:55
彼の身内にこれから警察官とか裁判官を目指す若者がいたら・・
どうなんだろうか?

82 :愛と死の名無しさん:02/04/23 13:59
>>81
裁判官は
絶対無理
違法であろうが人権無視であろうが
絶対無理

83 :愛と死の名無しさん:02/04/23 14:04
なんかやたら不安にさせる事を書き込んでる人がいるね。

84 :愛と死の名無しさん:02/04/23 14:12
>81
養子に行ってもらうしかないかも・・・。

85 :77:02/04/23 14:14
>>81
それ、実は私も思った。会ったこともない身内に罪のある人がいて、
知らずに必死で勉強して警察受けたら「身内にいますね」って理由で落ちた
とても恨んでるって人がいるのも事実。
そこまで踏まえて、養子にと言ったのよ。
どれ位法的に効果があるかは専門家じゃないから分からないんだけれど。
法律板で聞いた方が良いかも。

86 :愛と死の名無しさん:02/04/23 14:22
身内ではなく、むしろ赤の他人で良い人のところの養子になれたらいいかも。
と、1さんの意見も聞かずに勝手に妄想してみた。

昔は家柄が違う(嫌な言葉だが)男女を結婚させる裏技として
養子縁組ってよく使われたみたいね。
今は遺産相続の問題とかが発生するのでそう簡単にはいかなくなったけど。

87 :愛と死の名無しさん:02/04/23 14:31
それにしても、親戚の息子の嫁の実家の事まで調べ上げるの?
その方が疑問。
公務員、そんな事で税金を使わず、しっかりと働いてくれ。



88 :愛と死の名無しさん:02/04/23 14:42
>>87
警察は三親等が×だそうだ。一般企業でも入社時に調べる。
今の就職って新卒だと6次試験くらいまであるのね、筆記試験までは
調べないんだけど採用者を絞り込む面接試験の時に調べる。
人事とかに警察OBがいるとすぐに分かっちゃうんだって・・・・・・。
ただ、勤続年数が長い人にはいまさらやらないと思うんだ。

89 :愛と死の名無しさん:02/04/23 14:51
叔父が刑務所に出たり入ったりしているような裁判官や刑事がいたら
裏で何か手を回しているだろう・・って思われるもんな。

90 :愛と死の名無しさん:02/04/23 14:56
彼氏の兄弟姉妹にこれから警察に入ろうとしている人が居たら問題ってことだね。

従兄弟の嫁さんのそのまた兄貴が前科持ち
くらいなら大丈夫そうな気がするけど・・・。
だって誰だって調べれば親戚に一人くらいはやっかいなのが居るでしょ?

>公務員、そんな事で税金を使わず、しっかりと働いてくれ。

すげー禿同。
つまらない理由で優秀な人材が公務員や裁判官になれない方が、国民にとっては損になる。

91 :名無しさん@HOME:02/04/23 15:04
犯した罪の種類によるんじゃないの?
性犯罪なら絶対に親戚にはしたくないよね。
薬物系だったら、更正の可能性はあるかな? とか。

92 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:07
薬物も更正の可能性は少ない。

93 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:08
87だけど。
確かに身内に警察・検察・裁判官と犯罪者がいたら、手を貸している
と疑われることもあるかもしれない。
が、親戚の息子の嫁の実家まで調べるか?
めちゃ遠いやん。
3親等が×なら、1のケースでは大丈夫じゃないの?
ほんっと、つまんねーって感じで。
彼の親戚の出世にひびく?
杞憂だよ、そんなの。1さん、気にせず結婚しちゃえ。



94 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:13
90の気持ちはわかるけど
三親等まで調べ上げたであろう警察ですら犯罪を犯す世の中。
身内に犯罪者がいたら制限される職業はあってもいいと思う。
理由は89と同じ。
とりあえず公務員は人数を減らして欲しい。
ただの税金の使いすぎにしか思えない。

91には禿同。
性犯罪者の身内になんか絶対なりたくない。
性犯罪者は死刑か虚勢にすれば再発が激減すると思うんだけど。

95 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:18
大事な話を会って話すんじゃなくてメールなのってどうかと思う。
・・・もう遅いけど。

96 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:20
性犯罪を繰り返していた嫁の兄が、
自分の娘を抱っこする・・・
冷静ではいられませんよ、これは!

97 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:21
今、公務員板で質問してみた。
レスつくか分からないけど。

>>95
同意。泣きながらでもいいから会って話せばとチョト思った。

98 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:22
>96
貴方、面白半分ね。


99 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:24
性犯罪、強盗、殺人はさすがに×だ…。
あと兄弟に引きこもりも引くかも。
ちなみに性犯罪は絶対に治らないって思う。


100 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:29
犯罪を侵しやすい遺伝子があります。
双子の一方が精神分裂病という例の研究から分かったことです。

101 :1:02/04/23 15:38
みなさんありがとうございます。

彼から返事が来て、今日会ってゆっくり話し合います。
養子に関してはまだ全く話してません。

102 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:42
>>100
その確率について調べたか?
すごく低いぜ。
>>1
落ち込んでないか?
大丈夫か?


103 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:52
>>100
むちゃむちゃ非科学的だな。
似非社会心理学の本でも読んだのか?

104 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:55
>養子に関してはまだ全く話してません。

今はそこまで話すこともないのでは?と思います。
話すとしたら、ひょっとしたら、
彼の兄弟が公務員になることには響くかもしれない、ということでしょう。
 ↑普通の公務員でなく、官僚・裁判官・警察官など、より公正を要する職業

とにかく、彼が混乱したとしても、
「あ〜結婚駄目になった〜」
とか、早まらないで下さいね。
いずれにせよ、彼と直接話すことになったのは、前進だと思いますよ。

105 :名無しさん@HOME:02/04/23 15:57
犯罪者になりやすい家庭環境(養育過程)っていうのは確実にあります。
「あのことは遊んじゃいけない」っていうのも一理あるんだよー。
ただし、そういう家庭に育ったからといって、
全員が犯罪者になるわけじゃない。

日本犯罪心理学研究所が発行している
犯罪心理研究という本が安くてわかりやすいぞい。

106 :愛と死の名無しさん:02/04/23 15:58
>>1さん
色々な意見の中には無責任なのもあるから
あまり悩みすぎないように。
まだ気持ちも不安定だろうから
あまりいっぺんにあれこれ考えると煮詰まってしまうかも。

今はなるべく自分を労るようにしてください。

107 :愛と死の名無しさん:02/04/23 16:02
>106 禿同。
とにかく、彼と話をする決心をするだけでも、
ものすごいエネルギーが必要だったと思うんです。
とにかく、自分を卑下だけはしないでね。
がんばれ!

108 :愛と死の名無しさん:02/04/23 16:13
>>105
犯罪者になりやすい環境(外因)っていうのと
>>100みたいに「犯罪者になりやすい遺伝子(内因)」っていうのは意味が違うだろー。

全然スレ違いなので逝くわ。

109 :100:02/04/23 16:24
>108は何が不満だったのかなあ。

110 :愛と死の名無しさん:02/04/23 16:44
>100はバカの遺伝子持ち?

111 :愛と死の名無しさん:02/04/23 17:12
>100は、ノータリンなのだ。
許しておくれ。

112 :愛と死の名無しさん:02/04/23 17:15
1さん 彼から連絡がきてよかったね
話合いがいいふうにいくといいね

養子縁組のこともし考えてるのなら 彼氏よりも自分の親に話す方がさきじゃないかな?

113 :愛と死の名無しさん:02/04/23 17:24
いや、養子縁組の事は単にそういう手段もあるというだけの事だし
そんなに先走って決めなくても。

つか、わしらがそんなにヤキモキして焦ってどーする。

とりあえず静かに見守ろうよ。


114 :愛と死の名無しさん:02/04/23 17:34
100の馬鹿

115 :名無しさん@HOME:02/04/23 17:35
105です。
外的要因に関しては、1さんには関係ない(うち勝った)のだから、もういいかと。
その辺、もし戦法の親御さんにやいのやいのいわれたときのために、
ある程度理論武装しておいてもいいかも?
って思ったわけです。
ご健闘をお祈りします。
1さんの落ち度ではないからね!

116 :愛と死の名無しさん:02/04/23 17:41
なるほど、理論武装は必要かもね。
結婚相手の親族の中には>>100みたいな人もいるだろうし、
あれこれ叩かれるかもしれないから。

何も恥じることなどないんだ!とドーンと構えるためにも
心の準備をしておくと良いかも。

117 :100:02/04/23 18:47
そうそう。1は悪くないよ。
犯罪者がでた場合、家族が悪いとか、学校が悪いとか、社会が悪いとか
本人以外に責任をなすり付けがちだけど、本当に悪いのは犯罪者本人だよ。
もって生まれたどんな性格があろうとも、大人になるまでに、
罪を犯さないよう自分でコントロールする力を獲得すべきなのにね。
特に家族(特に親)は、犯罪者を育てた「外的要因」として
白い目でみられがちだけど、がんがれよ。

118 :愛と死の名無しさん:02/04/23 18:49
100と105は同一人物だべ。

119 :名無しさん@HOME:02/04/23 19:09
↑違いますよ。

120 :愛と死の名無しさん:02/04/23 19:21
>117
オマエ感じ悪いから
もう出てくるなよ。
ノータリン。がんがれよってなんだ?やっぱりバカか・・

121 :118:02/04/23 19:26
ごめんね>>119

>>120
「がんがれ」って最近よく見ますよ。「うる覚え」と同様かと。

122 :愛と死の名無しさん:02/04/23 19:29
>120
「がんがれ」は2ちゃん用語として、かなり色んなところで見かけるが…

123 :愛と死の名無しさん:02/04/23 20:25
1さん、どうなったんだろう・・・
ちゃんと話し合いできたかな?

124 :105:02/04/23 22:25
>121
平気平気!(゚ー゚*)

>1さん
氏素性がヤバ目だと、確かに酷い扱い受けたりします。
でもね、本人がしっかりしてると、
「あんな生まれなのにエライ!」って評価される場合もあります。
ホント世の中の評判なんて、そんなもんなんです。
だからドーンと構えてね!

125 :愛と死の名無しさん:02/04/24 02:18
1さん 大丈夫だったかな…
彼氏もびっくりしたと思うけど 良いふうになるといいね

126 :愛と死の名無しさん:02/04/24 05:41
>>120
117って、そんなに怒るほどのことは書いてないと思うけど?

127 :1:02/04/24 09:22
おはようございます。
こんなにみなさんに励ましてもらえて嬉しいです。
ずっと前から彼には言わなきゃいけないって思ってたのですが
なかなか決心がつかず、みなさんから叱咤激励いただいて言おうって決心がつきました。

大切な話をメールでするのは良くないと言われましたが
私にとっては長く悩むほど言うのがつらいことでしたのでご勘弁ください。

昨日は彼と会って話し合って来ました。
彼に小一時間説教されました(w
彼は兄の現在の状況よりも、結婚するのに隠し事をしてた事が一番ショックだったそうです。
そして早く言って欲しかったとも言われました。
みなさんからアドバイスいただいた通りでした。

彼の家族には言うつもりらしいです。
それで結婚を反対されてどうにもならなかったら、籍を入れずにいようと言ってくれました。
たぶんこれからがもっと辛くて長い道になりそうです。

このスレを立てて、応援してくれたり、私が知らなかった事を
教えてくれたり調べてくれたり。皆様には本当に感謝しています。
某スレのようにからかわれたりするのを覚悟してましたので
こんなに暖かいレスをいただいて驚いています。

これからこのスレをどうするか考えてるのですが
削除するか、このまま続けるか迷っています。
できればこれからも辛いことが出てきそうだし
わからない事も教えていただきたいので続けたいのですがいいですか?

自分で決めろとか、自分で調べろって
また甘いとお叱りを受けるかもしれませんが(^^;
みなさんの意見を聞かせていただいてもよろしいでしょうか?

128 :愛と死の名無しさん:02/04/24 10:05
>>127 よかったーっ!!!とりあえず、彼氏さんが理解してくれて、よかったね。
本当に、心からそう思います。
1さんの責任じゃないところで、苦しんで、本当によく頑張ったね。
確かに、これからの方が大変でしょうが、彼氏さんと話し合ってひとつひとつ
解決していけるよ、きっと。

私は、このスレ、残しておいてもいいと思うけど。
でも、スレを残しておく以上、1さんもこのスレの面倒を見るべきだし、
嫌な思いをするレスもつくだろうし、1さんの負担にならなければ、って条件つきだな。

129 :愛と死の名無しさん:02/04/24 10:10
>>128
残念だけど削除依頼出しても一ヶ月以上かかるよ。
それに当てはまる削除理由なんて無いし。

130 :愛と死の名無しさん:02/04/24 10:15
あああ、よかったー。ほっとした。
これから大変だと思うけど一つずつ丁寧に壁をつぶしていってね。
法的なこととかは向こうの親戚とかに会う前にきちんと調べておくんだよ。
向こうから突っ込まれた時に、これだけ頑張って自分の状況をつかんでいる
という証明にもなるし、それだけ本気だと言うことも示せるし、
実際役に立つからね。がんばれ!
スレは残してもいいと思う。きちんと調べた情報を出していけば同じ状況の
人の支えにもなれるだろうしさ。



131 :愛と死の名無しさん:02/04/24 10:17
1さんの彼氏に惚れたよ(笑)
良い人だね。考え方もしっかりしてるし。

そういえば入籍しない(内縁)という手段もあったんだな。

どんな問題も真摯に頑張っていけば必ず解決できるし
悩んだ事、苦しんだ事もみなプラスになって返ってくるよ。

スレは1さんの思うようにすれば良いと思う。
ただ、長く続けば煽りとか変な奴が入ってくる可能性もあるから、そこが心配だな。

132 :愛と死の名無しさん:02/04/24 10:27
一度スレを立てた以上、用済みになったからといって削除はできません。
削除人は1の消しゴムではないことを失念なきよう。

133 :愛と死の名無しさん:02/04/24 10:34
>127 とりあえず彼氏さんが分かってくれる人で良かったですね。
まだ大変な事は沢山あると思うけど頑張って乗り越えていけるといいですね。

他の人も言うように、特に削除依頼する理由もないし、>1さんが一段落付いて
書き込みする人が居なくなれば、スレもいずれ下がると思いますので。
もしそのとき他に必要としている人が居れば延びていくだろうし。
まぁココはこのままでよいのではないかと。


134 :愛と死の名無しさん:02/04/24 12:31
よかったじゃん。
彼の家の人たちがちょっと不安だけど 彼が見方についてくれたことだし…
彼に告白してよかったね。1さんもだいぶ気が楽になったんじゃないかな…
ここはこのままで良いんじゃないの?いい人たちおおいし。
1さん これからも頑張ってね

135 :愛と死の名無しさん:02/04/24 13:23
よかったですね。
1さんがいうように、これからが辛くて長い道のりになるだろうけど
彼と二人で幸せになれるように、がんばってください。



136 :愛と死の名無しさん:02/04/24 13:24
1さん、とりあえずよかったね。
ワタシは夫婦別姓のため籍を入れず事実婚していますが、内縁って税金と相続
(遺言書けばまぁなんとかなる。)以外は、けっこう権利保障されているし
ラクでいいよー。
でも積極的にするならオススメですが、本当は法律婚したいのに日陰の女的
イメージならやめたほうがいいと思う。
公務員になれない等でどうしてもお兄さんが障害になるなら、他の方が書いて
おられたように、一度どこかに養子に入るとか、ゆっくり考えていろいろな
方法を検討してみてクダサイねー。
とりあえずは正確な情報収集ですね。ガンバッテー。

137 :愛と死の名無しさん:02/04/24 13:28
養子になっても実親と実兄弟との関係は継続されるのでは?
学校の民法程度の知識しかないので確かじゃないですが。

138 :愛と死の名無しさん:02/04/24 14:18
されません。されたら養子の意味がないでしょう。

139 :愛と死の名無しさん:02/04/24 14:25
>138
でも実親やが死んだら相続とかの権利あるじゃん?
扶養義務も。

140 :愛と死の名無しさん:02/04/24 14:35
ありません。

141 :愛と死の名無しさん:02/04/24 14:35
もう長年会ってもない兄弟が、困ったからって助けを求めに来るかが
疑問。務所に入ってたことすら1は知らなかったんでしょう?
最近知ったんですがって言うところが全てを物語ってるよね。


142 :愛と死の名無しさん:02/04/24 14:42
>141
本人が助けを求めに来んでも、
例えば兄貴がヤバイ所に借金をして、その取り立て屋が来るとかさ。
兄貴の結婚相手が希代の性悪女で、生まれた子供もDQNで、そいつらがたかりにくるとかさ。

考えればキリが無い。

143 :愛と死の名無しさん:02/04/24 14:49
>>140
養子に行っても実親との法律上の関係は残るよ。
扶養義務も相続権もある。

http://home.inet-osaka.or.jp/~fureai/youshi.htm

144 :愛と死の名無しさん:02/04/24 14:54
>141 いざとなったら、人間、何するか分からないよ。
親とかいなくなったら、頼れる人が1さんしかいない、とかになるかもだし。

何年も行方知れずだった兄弟(または親戚)が、ふらっと現れて、
「俺が事件を起こしたりしたら、お前の世間体も傷つくし、だんなも
社会的評判を落として困るだろう?娘が嫁にいけなくなってもいいのか?」
なんて脅して、拝み倒してお金を持っていくとか、
借金の保証人にさせられるとか、その手の話も、現実にあるよね。

145 :愛と死の名無しさん:02/04/24 15:02
養子縁組した後、梨園の手続きをとればいいのでは?
そうでないと1さんの場合、養子に行く意味がないかと・・・。

146 :愛と死の名無しさん:02/04/24 15:07
>142
そういうのを杞憂っていうんだよ。


147 :愛と死の名無しさん:02/04/24 15:10
>145
戦前ならともかく、現在は離縁は不可能っしょ。

148 :愛と死の名無しさん:02/04/24 15:22
>>146
取り立て屋を甘くみちゃいかんぞ。

もっとも何が起きてもビビらずにきちんと対処すれば
恐れることは無いんだけどね。

149 :愛と死の名無しさん:02/04/24 16:26
じゃ、実質上、実の親兄弟と縁を切る方法はないってことなのかな?
よくしらなくてスマソ。

150 :愛と死の名無しさん:02/04/24 16:28
雲隠れする。
引っ越ししても連絡しない。
ではだめか?

151 :愛と死の名無しさん:02/04/24 16:36
>149 家庭板とか法律板で聞いてみると良いかも
その点ではここより詳しく教えてくれそうだし。

152 :愛と死の名無しさん:02/04/24 16:43
151さん
ありがとう、わたしも1さんに似たやっかいな問題を抱えているのでした。
負けないぞ!

153 :愛と死の名無しさん:02/04/24 17:38
>149
本人(この場合なら1の兄)が自己破産したら、借金や遺産の相続とか
については縁が切れると思う。

ウチのイトコがそうだ(藁
でもイトコの親は、自己破産する前に「連帯補償人」になった分の
借金払ってるよ。毎月15万。(5年目に突入)
又は、「禁治産者」「準禁治産者」の認定を受けるとか…
でもこれは、精神障害とかで、「自分で物事の善悪を判断出来ない」
という事を証明しないといけないから、普通に生活出来る人には当て
はまらないだろうね。

154 :愛と死の名無しさん:02/04/24 22:10
>153
今は「禁治産者→被後見人」「準禁治産者→非保佐人」
だったと思ふ。
字面が悪いから改正されたの。ご注意あれ。


155 :愛と死の名無しさん:02/04/24 22:42
 身内に犯罪者がいたら公務員はってのは公安系の公務員でもなけりゃ聞いたことないです。
 強いて言うなら、それが噂になったりするのはあるんじゃないかとは思うけど。
 

156 :愛と死の名無しさん:02/04/24 22:44
 養子縁組をしても実父母との親子関係は残るよー。
 でもって、離縁もできるよ。養親養子の協議による協議離縁ね。同意があるなら簡単。

157 :愛と死の名無しさん:02/04/24 22:59
>156
そっちの離縁じゃないんじゃない?
兄貴と離縁できるの?みたいな。

158 :愛と死の名無しさん:02/04/30 12:36
1は結局どうしたの?

159 :愛と死の名無しさん:02/04/30 12:43
>158 現実と向き合ってるんでしょ。
報告したくなったら来るさ

160 :愛と死の名無しさん:02/04/30 18:42
1さん待ってるわ(はーと

161 :名無し@メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/04/30 19:02
強迫性人格障害
この人格の基本的な特徴は、
「秩序、ルール、完全主義などにとらわれすぎて、柔軟性や効率性がない」ことです。
神経症のところで強迫性障害と言うことが出てきましたが、
この二つはどちらかというと、ほとんど関係がありません。
強迫性障害は「分かっちゃいるけど、やめられない」でしたね。
強迫性人格障害はどちらかというとA型人間であり、うつ病との関連が示唆されています。

強迫性格の特徴は几帳面、倹約家、わがままでした。
具体的にあげていきますと、人に仕事を任せられなかったりするのです。
その他、「硬さと頑固さ」という特徴もあります。
これは、ひとつだけの「正しいやり方」や「物事の原則」を主張し、
他人の視点や考えに妥協することを拒むのです。

もしも、そういったように自分の思ったようにいかなかったり、
完全にできなかったりしたら、抑うつ状態に陥りやすいのです。
そして、頑固で柔軟性に欠けているので、ひとつのことにこだわってしまうのです。

では、実際の症例をみてみましょう。


(症例)
55歳男性、公務員。
仕事でも家庭でも自分の思い通りにならないとよく口論になり、ときには暴力沙汰になることもあった。
ふだんから生活のスケジュールが分単位で決められたような細かい生活をしている。
家族にはお箸の持ち方から、食べる順番、お風呂に入る順番など事細かに決め、
それに従わないときは、烈火のごとくはらを立てる。
娘が予定した帰宅時間を過ぎようものなら、それは一大事であり、大騒ぎになる。
家計の管理が自分で行っており、1円でも帳尻が合わないとそれはそれは大変なことになる。
あまりにも几帳面すぎて耐えられないため、奥さんが相談にやってきた。

以上のような症例が強迫性人格障害の典型例です。
それでは、診断基準をみてみましょう。
次の8つのうち4つ以上あてはまると強迫性人格障害を疑います。

何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
頑固である。


162 :1:02/05/02 09:13
1です。お久しぶりです。
あまり事が進まなくて、そのままにしてしまってごめんなさい。

先日実家へ行き両親と話してきました。
私としては今の状況を知って欲しいのと、何か案があったら・・という期待と
兄がこんなことになってしまった原因は、私達家族にもあるのでは。
と両親にも考えて欲しいのです。

でも実際に話し合ったら母はきちんと聞いてくれましたが
父はテレビを見たり、本を見たりして聞いてくれません。
私がテレビを消して話を聞いて欲しいと言ったら
「おまえが悩んでるのはわかるけど、今更親に何を求めるんだ!」と
逆切れされました。
その時に、この親にしてこの子ありなんだ・・と思いました。
父のあまりにDQNっぷりにあきれました。

そして母もどうしたらいいかわからないとしか言いませんでした。
確かに今、何か行動を取ることは得策ではないので
彼の家族の意見が出てから、詰めて話し合っていくつもりですが
全く人事のような態度を取る親に悲しくなってしまいました。

今は彼が何があっても別れないと言ってくれてる事だけが
私の救いです。

心配してくださってる方々ありがとうございます。
今はへこんでるので、できればsageでお願いします・・

163 :愛と死の名無しさん:02/05/02 13:32
>>162
1さん、大変でしたね。
でも彼がすごく良い人みたいですし、彼が彼の両親との間の話し合いに
上手く立ってくれると良いですね。

1さんの両親や兄弟はDQNでも、1さんはけしてDQNじゃないですよ〜!
頑張って幸せになってください。本当に応援しています。
また辛い事があったら気にせずココに来て愚痴って行ってね。

164 :名無しさん@HOME:02/05/12 08:05
1さん
こんないいかたしたらあれだけど。
親がDQNと思える時点で、同類じゃないってことだから。
だから貴方は大丈夫!
DQNになって当然の環境でならなかったということは、
実は、まともな家のひとよりずーーーとまともってことなんです。
陰なら応援しています。

165 :1:02/05/13 01:58
>>163さん、>>164さんありがとうございます。
私がまともかどうかは、本当のところわかりませんが
お2人がそう言ってくださってるだけでも嬉しいです。

今はまだ進展がありませんが、ココをひっそり見ていて
励ましていただけてるのがすごく支えになってます。
親に関しても、少しずつ考えてもらうように
説得していこうと思ってます。

甘えてばかりですが、またよろしくお願いします。

166 :愛と死の名無しさん:02/05/26 11:25
刑務所って何年くらい服役するもんなの?
無期懲役なら、生涯出てこないなら、相手に黙ってても・・・

167 :愛と死の名無しさん:02/05/26 11:55
>166
無期でも十数年で出てくるよ。
今時そんな事も知らん人がいるとは・・・

168 :愛と死の名無しさん:02/05/27 13:29
7年位?

169 :愛と死の名無しさん:02/05/29 20:40
向きで7年てことはないよ。
かなりのことしないと向きにはならないよ。
殺人だったら3人ぐらい殺さないとだめじゃない?
1人だったら、強盗目的、かつものすげー残忍とかね、
それでも足りないかな。

170 :1:02/06/10 12:28
今度、彼が親に話すそうです。
時間がかかりましたが、彼なりに悩んだんだと思います。
とっても不安ですが・・・
また報告させていただきます。

171 :愛と死の名無しさん:02/06/11 17:53
>170
お久しぶり。
彼の御両親もわかってくれるといいですね。
色々と壁は多いと思うけど負けないで頑張ってください。

172 :愛と死の名無しさん:02/06/12 02:24
ツライだろうけどがんがれ〜

173 :1:02/06/15 01:01
>171,172
ありがとうございます。
ここで応援してくださると、少し元気が出ます。
何人見てるかわかりませんが
また報告させていただきます。

何かあったら、また話を聞いてください。
いつも感謝してます。

174 :愛と死の名無しさん:02/06/22 12:24
>>1さんどうなったんだろう


175 :1:02/06/25 10:34
1です。ご心配いただいてありがとうございます。

彼が親に話しをしたそうです。兄弟はまだとの事。
彼の親曰く
正直、別れて欲しいがそれは無理だと分かっている。
籍は入れるな、子供も作るな。
とりあえず、会って欲しいとの彼の要望も
会った所で反対する気持ちは変わらないから、会う必要はなし。

との事でした。まるっきり取り付く縞もないです。
彼もそれを言われたままで帰ってきました。

マンションを買いたいのですが、それすら反対されそうです。

176 :愛と死の名無しさん:02/06/27 11:44
>>175
彼のあなたに対する気持ちが変わらないのだったら、
きっと前進できると思うよ。
未成年じゃないし、入籍しちゃえばいいじゃん。


177 :愛と死の名無しさん:02/06/27 15:54
>175
最終的には貴方と彼がどうしたいかですね。
176さんも言うとおり、入籍は本人達の意思があればいいんですから。
反対に内縁関係を続けるという選択もありますけどね。

どちらにせよあなた自身になんら非はないのですから。
自分に自信を持って頑張ってください。

178 :1:02/06/28 09:12
>175さん、176さんありがとうございます。

年齢的には勝手に籍を入れても問題はありませんが
やはり事情が事情なだけに、踏み切れません。
私が彼の籍に入ったら迷惑がかかる事もありえるので
勝手な事はしたくないと思ってます。

正直、勢いのあるレスをいただけると嬉しいです。
私自身が猪突猛進タイプなので「そうだよね!」って思っちゃいます。
でも今回の事はさすがに慎重になってます。

他の事だったら、彼に対して親の言うことばかり!と怒れるのですが
未来の親戚に迷惑がかかってしまうことが怖いです。
これから内縁関係について調べようと思ってます。

今後マンションを買ったり、保険に入ったりもしたいのですが
未だに踏み切れません。
彼は私が兄弟の縁を切ると言ったら、自分の兄弟の縁も切ると言い出しました。
それは絶対にして欲しくないんです。
長期戦になりそうです。

179 :愛と死の名無しさん:02/06/29 04:02
こないだTVでも言ってたけど、
内縁関係というのは、結婚に準ずるものであって
法律では結構保護されているらしいよ。

別に内縁関係を進めるワケではないけどね。

180 :1:02/07/18 08:43
もう内縁決定の雰囲気になってきています。
先日、私の両親に彼を紹介しました。
母に結婚を反対されていることを話ししたら
信じられないことに、私に向かって母は「相手のレベルが違ったんだねぇ」と言いました。
もうアフォかと。バカかと。

もちろん、彼の家が階級など気にするほど良家ではありません。
それなのに階級の話を出すなんて。
そもそも階級関係なく、自分の息子がどれだけ世間から後ろ指指される人間か
そんな家族がいる家と結婚するってどれほど困難か、全く分ってません。

大好きだった母がココまでアフォな発言をするとは。
母だけは少しまともだと思っていた私がバカでした。
以前話し合ったときも、兄がこうなった原因はわからないと言っていました。
私の両親は、兄の育て方を間違っていたことを認めません。
兄の事からは考えたくないのでしょう。逃げる事しか考えてません。

兄がこうなってしまったのは両親が悪いとは思ってないのですが
両親も原因があるって事は認識して欲しいのです。
どうしたら両親が兄の気持ちを考え、兄に対しての考えを改めてくれるか
問題に向き合ってくれるか、考えても考えても問題が深くてわかりません。
本当におかしくなりそうです。精神科に通ってカウンセリングでも受けようかと思ってます。

181 :1:02/07/18 08:47
全然発展しなくて、すっかり私の愚痴スレになってしまってすみません。
問題がこれ以上大きくならないために、私も彼も話し合って慎重に行動しています。

>>179さん
法律で保護されてるんですね。もっと内縁関係の事を調べてみようと思います。
同棲を3年以上すると内縁だとか。
本が出てたら買って読んでみます。ありがとうございます。

182 :愛と死の名無しさん:02/07/18 10:20
>1
色々大変ですな。
貴方の精神の安定のためにはカウンセリングもいいかもしれないですね。
両親・兄弟の事は完全に切れないとは思いますが、できるだけ距離を
置いた方がいいかもしれませんね。

183 :愛と死の名無しさん:02/07/19 18:53
保守age

184 :愛と死の名無しさん:02/07/20 05:19
>>180
本当に1さん?
釣られ覚悟でカキコするけど(w
お母さんに対してそんなこと言っちゃダメだよ。
なんだかんだ言って、心配してくれているのでしょう?

>「相手のレベルが違ったんだねぇ」
階級(・・・って一体?)というより、単につりあいが取れるかどうかってことを
言いたかっただけでは?
ヘンな言い方だけど、犯罪者が身内にいる家庭とそうでない家庭・・・
普通はやはりちょっと何か感じるものだよ。
特に結婚ともなるとね。

大丈夫?いろいろあって、参ってきてるのかな。
どうか一番大切なものを見失わないでね。
応援してるよ。
道は険しそうだけど、だから尚更。


185 :愛と死の名無しさん:02/08/14 11:08
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186 :愛と死の名無しさん:02/09/19 11:58
ホッシュ

187 :愛と死の名無しさん:02/09/29 09:12
よいしょっと

188 :愛と死の名無しさん:02/09/29 16:24
うちは逆です。

うちの両親は反対して取り付くシマもなし。相手の親はのーてんきで
かけおちしちゃいなよ!ときたもんです。誰のせいでこんな苦しんでると思ってるんだぁ〜!
と叫んでもしょうがない罠。

189 :愛と死の名無しさん:02/11/10 12:29
1さんその後どうですか?
久しぶりに上げてみる。

190 :愛と死の名無しさん:02/11/10 12:38
>>188
うちの両親は彼との交際に猛反対してた。
彼のご両親は「うちの息子じゃあ、反対されても仕方ないと思ってる。
私らがアンタ(=私)の親だったらあんな男嫌だもん」と
諦めきってた。

一番辛いのは彼だった罠

191 :愛と死の名無しさん:02/11/10 12:48
17さんはさ、いい出会いじゃない。
刑務所話って、引く家ばっかりでもないってことやね。
まぁ自営とかだったら全然OKでしょ。
しかし1さんのところは、正直、スタートまでは取り繕えたとしても、
今後、いろいろトラブル出てきそうだなー。
1さんのダンナが、実家と完全に独立していて、商売的にも
独立系であればOKかも、だけど。

192 :愛と死の名無しさん:02/11/10 12:54
1さんの彼も今のところ、うまくたちまわってくれてるようだけど、
肝は、親に真実を言ってからだよ。
そこから、真価が問われる。それまでは、なんとでも言えるからね。

1さんのやり方って正当だけど、理想的すぎないか? 若さを感じるね。
彼が親御さんを切る覚悟が無い限り、ムリだと思うよ(言葉だけではなくほんとに)。
いきなりのショックを分散する意味では、
秘密にしてケコーンするってのもズルいけど大人の解決だと思う。

193 :愛と死の名無しさん:02/11/28 23:42
>>1
はじめまして!
最初から最後までしっか読ませてもらいました。
悩み過ぎて体壊さないよーにして下さいね。
こんな言葉しか送れないけど、陰ながら応援してます。
私も結婚の予定が出てるのですが彼の家系がちょっと精神的に弱いとゆーか
自殺家系なのです。
それも何人も・・・。何人かは未遂ですんだそうなんですが実際、私は自分の
親に言うか言わないか迷いました。
正直、すごく不安です。
みんな、それぞれ悩みを抱えてるんですね。
頑張りましょうね。

194 :愛と死の名無しさん:02/11/29 00:18
>>193
そんな家系ってあるんだね。
我が親族は離婚、破産、夜逃げの家系かなぁ(^^)
でも、みんな結構ノーテンキだよ。
そう言う僕も債務逃れの逃避行中だった。
こんなところにいること言わないでね。

195 :193:02/11/29 00:24
>>194
そうなんだぁ〜。
やっぱ血筋ってあるのかねぇ。
私も結婚もその人ともし結婚したら子供が精神的に弱い血を引いてしまったら
なんて少し気になってはいるんだけど・・・。
考えたらキリがないね。
頑張ってよ!!

196 :愛と死の名無しさん:02/11/29 06:23
>>195
あんた釣られてるよ。

197 :195:02/11/29 11:35
確かに・・・。

198 :愛と死の名無しさん:02/11/29 16:36
>>193
そっち系は気にするとどこまでも気になるから、あんまり気にするな。
家族全員、祖先全員がそういう精神疾患で自殺してたら
今まで子孫が残っちゃいないって!
私の婚約者の一家も先天的に男性は体が弱い(早死の)家系らしいが、
気にしない。漏れ様の超長寿家系&健康な血を混ぜて次の代から
丈夫にしてやる位で突入さ。

199 :1:02/12/03 09:56
皆様お久しぶりです。1です。
いろいろと相談に乗って頂いてありがとうございます。

現在は彼の家族にも兄の事を話し、彼のお母さんにも会いました。
結果、万事がうまく行ったわけではありませんが
来年結婚することになりました。

ここで皆様が私の背中を押してくださったおかげだと思っています。
本当に感謝しています。

今のところ、まだ父がDQNな事を言っていますが
兄が帰ってきてから家族で話し合おうと思っています。

>>193
こんにちは。193さんも悩んでるんですね。
私は何もできませんが、ここに来てくれてるみなさんが
とてもいい意見を言ってくださると思います。
私の個人的な意見としては、198さんの言うとおり
全員ではないのだから心配せずに幸せになって欲しいです。
がんばってください。
また報告に来てくださいね。

200 :193:02/12/03 23:01
>>1
そうおですか?結婚が決まりましたかぁ。
おめでとうございます。長い道のりでしたね。良かったですね。
私も不安を抱えながらも来年の10月に式を挙げる事に決まりました。
お互い、幸せな家庭を築ける様に頑張りましょうね。


201 :愛と死の名無しさん:02/12/03 23:39
>1さんおめでとう
私も結婚に対してちょびっとブルーですが、前向きにいこうと思います
(私の場合は共同生活できるかという、おこちゃまな悩みですがw)

>>193さん
うちの家系は男子は早死にです(私は祖父&おじの顔も知りません)
が、父は70歳ですがまだまだ生きそうですw
友達の家は神経過敏で患っている一族ですが、友達はノーテンキで鈍感です
気にせず幸せな家庭を築いてください

202 :愛と死の名無しさん:02/12/03 23:57
1さん おめでとう! どうかこれからも彼と二人三脚で困難を乗り切って下さい。私も親に彼との結婚を反対されていて、毎日鬱な状況ですが、1さんを見習って頑張ろうと思いました。私は1さんから勇気をもらいました。有り難う。

203 :193:02/12/04 01:42
>>202
頑張って!!実は私もずっと親に結婚を許してもらえなかったので毎日毎日
泣いてばかりいました。私は一人っ子で親からはものすごく大切にされてきたと
思います。でも正直、重荷に感じる事もすごくありました。
このまま反対され続けたら家を出て行こうと思っていました。
その前に最後の親への抵抗としてずっと無視し続けました。
親も勿論聞く耳も持っていなかったのですが。
その結果、親もようやく理解してくれてやっと結婚の許しを貰う事が出来ました。
でも実際、許してもらって思った事は、親も本当に心配してくれてるんだなぁ
って実感して涙が出てきてしまいました。
202さんも諦めないで頑張って下さいね。
良い知らせ待ってます!

204 :202:02/12/04 08:15
>>193 有り難う。長い道のりだろうけど頑張ります。193さん良かったですね!幸せになって下さいね!

205 :愛と死の名無しさん:02/12/04 10:52
>>1さん おめでとうございます!
本当によく頑張りましたね!!

月並みな言葉ですが、結婚してしまえば
あなたの家庭は彼といる家になり、家族は彼そして将来の子供達になります。
実家・お兄さんは別の家庭の別の家族です。
これから先は何があっても「自分の家庭」を第一に守る覚悟さえあれば
きっと幸せに暮らしていけると思います。

どうぞ末永く素敵な家庭を築いてくださいまし!!

206 :名無しさん:03/01/04 02:24
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


207 :山崎渉:03/01/08 00:23
(^^)

208 :山崎渉:03/01/21 00:56
(^^;

209 :愛と死の名無しさん:03/02/02 13:31
刑務所に入っている人と結婚する方法を教えて下さい。

210 :愛と死の名無しさん:03/02/02 13:50
>>209
婚姻届に必要事項を書き込んで刑務所内に手紙として送る。
署名をしてもらい送り返してもらう。
役所に提出する。
以上。

211 :山崎渉:03/03/13 12:28
(^^)

212 :愛と死の名無しさん:03/03/17 05:26
男性は男性差別に抑圧されて、逃げ場を失い、自殺、ホームレス、犯罪へと
追いやられる…。差別によって抑圧され犯罪へと追いやられた男性には更なる
試練が待っている。それは、同じ犯罪を犯しても裁判での判決は女性の方が軽いという
男性差別である。これは統計が出てる。検察の求刑も裁判官の判決も女性には甘い。
女性が死刑になる可能性は殆ど無い!
更に!!実刑を受けた場合、刑務所での待遇は男女で雲泥の差なのだ。
女性受刑者は名前に「さん」づけで呼ばれるのに、男性受刑者の場合は番号で呼ばれること。
女子刑務所には集会室やレクリエーションルームがあり、房にはカーペットが敷かれ、
ドレッサーやカーテンがあり、鍵がかかっていないので刑務所内を自由に歩ける。
しかし、男子刑務所には集会室やレクリエーションルームなどなく、
房は板張りと畳で、一級受刑者(十何年も真面目な態度だとなれる)以外
鍵がかかっていて刑務所内を自由に歩けない。
また、男性はトイレの近くで食事をすることになるが、女性は大食堂で食べられる。
男性には毎日二回屈辱的な裸検身があるが、女性には入所時一回のみである。
もちろん、労働差にも恐ろしいほど男性差別が有ると言う。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039170347/l50


213 :愛と死の名無しさん:03/03/17 12:49
俺の嫁サン刑務所にいるよ

214 :山崎渉:03/04/17 10:10
(^^)

215 :山崎渉:03/04/20 04:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

216 :山崎渉:03/05/22 00:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

217 :山崎渉:03/05/28 15:20
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

218 :愛と死の名無しさん:03/06/28 00:16


219 :愛と死の名無しさん:03/06/29 23:58
アタートラブルマツヤのT田ももうすぐムショ入りです。可愛がって
やってね。

220 :愛と死の名無しさん:03/07/09 03:43
>>210
未決なら弁護人には接見交通権があるから、そのときまでに、
婚姻届を署名指印してもらう。その横に同意のもとで代理押印

221 :山崎 渉:03/07/12 16:35

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

222 :山崎 渉:03/07/15 12:28

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

223 :愛と死の名無しさん:03/07/25 00:22


224 ::03/07/28 16:03
お久しぶりです。1です。
まだこのスレがあるのに驚きました。
私は無事に結婚が出来き、兄も出所してきました。
ただ、やはり兄はまだ自分が犯した罪をわかっていないようで
就職もせず、今はどこにいるかわかりません。
本当にどうしたらいいのかわかりません。

ここでみなさんに叱咤激励いただいたおかげで今の生活ができるようになりました。
兄の事以外は本当に幸せです。
相談に乗ってくださった皆様、しつこいですが本当にありがとうございました。
これでこのスレに来るのはもう止めます。

225 :愛と死の名無しさん:03/08/05 03:57
>>224
わあお、よかったね。


226 :愛と死の名無しさん:03/08/08 01:21


227 :愛と死の名無しさん:03/08/08 01:30
うんうん。良かった良かった。 (*´∀`)
兄さんに関しては、もう絶縁だと思って
自分の御家庭に専念なさいな。

お幸せにね!!!

228 :山崎 渉:03/08/15 19:52
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

229 :愛と死の名無しさん:03/08/21 12:44


230 :愛と死の名無しさん:03/08/21 14:30
>>224
わ、今上がってたから1さん書き込みしてたの今気付いた。
幸せにやっているようでよかった(つд`)
こういうスレの存在が似たような境遇にある人の勇気にも繋がるので
またちらほらみてあげてくださいな。

231 :愛と死の名無しさん:03/09/05 01:40
              

232 :愛と死の名無しさん:03/09/19 19:14


233 :愛と死の名無しさん:03/09/22 22:58
今さらだけど、全部読んだよ。
いろいろ大変だけど、イイ話だねぇ。
俺の嫁の家も、母ちゃん1級障害。
父ちゃん3級障害。
ばあちゃん寝たきり。
でも結婚してよかった。
俺はあまり嫁の実家の手伝いしないけど…。
ごめんなさい…。

234 :愛と死の名無しさん:03/10/09 00:59


235 :愛と死の名無しさん:03/10/12 22:01
たまたま通りがかっただけなんだけど、>>1さん良かったね
これからも大変かもしれないけどガンバレ

236 :愛と死の名無しさん:03/10/17 20:10


237 :愛と死の名無しさん:03/10/18 13:36
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238 :愛と死の名無しさん:03/11/16 11:31
あとで離婚になる

239 :愛と死の名無しさん:03/11/27 18:17
良スレage

240 :愛と死の名無しさん:03/11/27 18:46
何の罪だったのか気になる…

241 :愛と死の名無しさん:03/11/27 19:53
1

242 :愛と死の名無しさん:03/11/27 23:11
おめでとうー

243 :愛と死の名無しさん:03/12/02 12:11
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244 :愛と死の名無しさん:03/12/08 01:12
>>233
君もがんばれ(*´ー`*)

245 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

246 :愛と死の名無しさん:03/12/19 19:42


247 :愛と死の名無しさん:04/03/20 00:53


248 :愛と死の名無しさん:04/03/22 20:47
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249 :愛と死の名無しさん:04/06/04 23:58
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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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