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【臨済宗】『公案』『禅問答』を知ろう♪♪

1 :クリアラー2号:04/06/13 12:11 ID:mCgLJBGy
ここでは、禅宗の一派である臨済宗の修行の1つである『公案』、『禅問答』に
ついて語り合いたいと思います。私もよく知らない点も多いので、詳しい方は
教えて下さいね。
その他皆さんの参加もお待ちしております。(煽り、上げ足取り、荒らしや悪ふざけは
お断りします。)

2 :名無しさん@3周年:04/06/13 12:52 ID:Jo18M61I
2

3 :名無しさん@3周年:04/06/13 17:02 ID:zQN9bYvy
テンプレぐらい貼らないと削除依頼が出るぞ。

4 :名無しさん@3周年:04/06/13 21:15 ID:KMAJAWVy
http://www3.ocn.ne.jp/~martha/mumonntitle.html

ちょっとした事で興味持ったけども無茶苦茶難解なのな
南泉斬猫とかさっぱりわかんねえよ

5 :机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :04/06/13 21:33 ID:KsFL3H2n
ROM記念

難解だったら、シラネーヨ。って逝っておけばいいんじゃないでせうか?

私はカキコしませんが、たまにROMります。

6 :レンマ ◆WOFVciA9uE :04/06/15 22:20 ID:/on02MYG
>>5
わたしが、最初にであった公案です。

「裏の山に森がある。これは何か?」

30年たちましたが、いまだにわかりません。

どなたか、教えていただけますか?

7 :露堂:04/06/21 13:21 ID:7C4gmEX+
>>6

ヒントを申しましょう。
森ですっていったらこれで鈴がなります。
木の集合ですっていってもダメです。

どのように答えようかと、ことばを捜しているうちはダメですね。
そして回答は貴方だけのものでしかないはずです。


8 :露堂:04/06/21 14:15 ID:7C4gmEX+
>>6
も少し追加します。

仏性を覆いつつむ知性の煩悩を取り去るのが、この公案の意図するところです。
ですから言葉はいらないのです。
じゃあ、どうするか。
あなたも森に入ってみたらどうでしょう。森に入って何もかも忘れてみたらどうでしょう。

きっとあなただけの回答が見つかるはずです。



9 :名無しさん@3周年:04/06/21 16:06 ID:6l0ILQFY

     __,,,,________
   /´               ヽ
  / 〃  _________ノ
  i  /´       リ}
  |   〉.  \   / {!
  |   |   ‐ー  くー |
  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  
  ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   おらおらぁ、早く解脱しろよ
   ゝ i、   ` `二´' 丿
    r|、` '' ー--‐f
   _/ | \    /|\_
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


皇太子様は、リーゼントが好き!!


10 :レンマ ◆WOFVciA9uE :04/06/21 17:12 ID:+Mog/nhR
>>7-8
こんにちは(^-^)
ご解答ありがとうございます。

参禅したわけではなく、高校の禅好きの教師から出題されたもので・・
いまだに、問題が理解できないでいます。(^-^;;

永遠に合格はしないでしょう。
仏性などというものは無い、と思っております。


11 ::04/06/21 17:30 ID:SJ/azeKQ
私にもわからない公案があるので
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。


「犬が西向きゃ尾は東」

12 :レンマ ◆WOFVciA9uE :04/06/21 21:18 ID:slpQPdtN
>>11
答え:あたりまえのことはあたりまえとこころえよ!

13 :露堂:04/06/22 09:12 ID:Z5ssmf53
>>10

大般涅槃経に
『我があると考えるのは、ないものをあると考える、さかさまの見方であり、仏性を認めないことも、あるものをないと考える、さかさまの見方である。』
といっている様に、仏性はあるのです。

また
『死によっても失われず、煩悩の中にあっても汚れず、しかも永遠に滅びることのない仏性を見つけることは、仏と法によるもののほかは、でき得ないのである。』
といっているように、いくら考えてもわかるものではなく、自覚するより方法はありません。



14 :レンマ ◆WOFVciA9uE :04/06/22 09:53 ID:gWmQTsoS
>>13
わたしは長い間、法華経の信者でした。
つまり、仏性はある という前提で、育ちました。

しかし、原始仏教を学ぶ機会を得たことにより、すくなくとも、釈尊は、
仏性などというものを説いていないことを知りました。

仏性は無いといえば断見ということになり、仏性があるといえば常見といわれます。

仏性を説くことは常見であり、無我の教えに反します。

15 :露堂:04/06/22 09:59 ID:Z5ssmf53
>>14
>釈尊は、
>仏性などというものを説いていないことを知りました。

私にはこれに反論するソースはありませんので、これ以上は議論するつもりはありませんけれど、
私の体験上、仏性はあると思えますし、これが分からなければこういう公案も分からないのじゃないかと思うのです。



16 :心と宗教自治:04/06/22 11:09 ID:MmauwcwM
誘導

重複スレです以下に移動して下さい。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087392840/l50


乱立スレ整理にご協力ください。
削除依頼をお願いします。

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