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果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?24

1 :到達真智運命魂認定者:04/05/10 18:49
オウム(アーレフ)の教えは、原始ヨーガ、原始仏教、大乗仏教、
チベット密教、仙道など伝統的な教えのエッセンスを統合したものです。
その教義は、事件の影響の結果、正確には世間に伝わりませんでした。
また信者が正確に理解していないがために不完全な教義が伝わった面
もあります。本当はすごいんです。オウム(アーレフ)の体系は絶対的
自由、幸福、歓喜への道を約束します。ご興味のある方は最寄りの各支部
道場へどうぞ!

※このスレは教義スレです。印象の悪い、事件、住民運動などの話題、
煽り、荒らし、批判はご遠慮ください。サマナ、信徒、元信、真摯な方
、過去世での修行者歓迎します。

前スレ「オウム真理教(アーレフ) 23 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/l50

2 :過去ログ:04/05/10 19:11
01 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027241172.html
02 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035025652.html
03 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037170497.html
04 http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039186321.html
05 http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10423/1042359323.html
06 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
07 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
08 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
09 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/l50
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/l50
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/l50
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/l50
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/


3 :名無しさん@3周年:04/05/10 20:10
修行者にささげる愛の詩

純粋さゆえに 道を求めた
絶対自由と幸福の境地を説くその人に出会った
すべての魂を救うため 彼はいばらの道を歩む

私は聴いた 魂の声を
迷路に閉じ込められたのはだれ

人智を超える存在があるなら 
目を覚まさせてください
迷路につなぐ鎖を解き放ち 本当の自由を与えてください



4 :名無しさん@3周年:04/05/10 21:03
http://doctor-navi.com/sos/net-doctor/rental-boad/gb.cgi?room=gekabbs

5 :名無しさん@3周年:04/05/10 23:05
オウムに殺され前途を奪われてしまった方々

・真島照之さん   1988年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・田口修二さん   1989年2月10日死去 享年21歳 首折りリンチ
・坂本堤さん     1989年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子さん   1989年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦さん   1989年11月4日未明 享年1歳と71日 坂本一家殺人
・越智直紀さん   1993年6月6日死去 享年25歳 逆さ吊りにされ、死亡
・落田耕太郎さん 1994年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・瀬島民子さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二さん   1994年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小林豊さん     1994年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン

6 :名無しさん@3周年:04/05/10 23:06
・富田俊男さん   1994年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹さん     1994年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・濱口忠仁さん   1994年12月22日死去 享年28歳 VX殺人
・仮谷清志さん   1995年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子さん   1995年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉さん   1995年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・高橋一正さん   1995年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二さん   1995年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・坂井津那さん   1995年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・小島肇さん     1995年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫さん   1995年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄さん   1995年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男さん   1995年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明さん   1995年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛さん     1995年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン
・岡田光夫さん   1996年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン

7 :名無しさん@3周年:04/05/11 01:31
愛の詩U

鎖を解く鍵は こだわり
過去の自分の 栄光を捨て
あらゆる角度から 光をあてたとき
すべては 白日のものとなり
彼はすべてを悟る


8 :名無しさん@3周年:04/05/11 02:11
>>6
・岡田光夫さん   1996年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
→→岡田三夫さん に訂正されんことを・・・・・・

モトネタhttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/meibo.htmlは既に修正済み

9 :名無しさん@3周年:04/05/11 04:21
人の命を奪ったり生き返らせたり自由にできる神のような人は、
あるいは人を殺してもいいのかもしれんが、
毒ガスで殺人かよ。

しょうもねー。

10 :名無しさん@3周年:04/05/11 18:50
VT正悟師何処へ?

11 :名無しさん@3周年:04/05/11 19:44
今度は麻原を殺す気ですか?

12 :名無しさん@3周年:04/05/11 21:00
電波や荒らしの活躍により布教活動の一貫の野田板は閉鎖に追い込まれた。
つーか教団内部の風紀乱れすぎなのがよくわかった。
サマナがフロート食べてんじゃねーよボケ!
野田も消息くらましたらしいし、教団もいよいよ終焉を迎えるってか。
そういえば尊師様は死刑だったでつね、うえーーっははははははは!!

13 :名無しさん@3周年:04/05/11 21:32
VT正悟師
ミロクに居ないのぉ〜

14 :名無しさん@3周年:04/05/11 22:39
 正悟師紹介のページからも削除されている。チッタカ正悟師のときと同じ形ですなぁ。
http://www.aleph.to/saint/seigosi/index.html

↑滝本さんも書いてるけど、凄い事件じゃねーか?

15 :名無しさん@3周年:04/05/12 00:19
VT省吾氏消える?
弥勒さんのリベンジ?

16 :名無しさん@3周年:04/05/12 02:16
アレフQ&Aのハゲの悩みのやつ、気にしなければいいって?
プラーナが足りないと禿る、ガージャカラに−で治るって定説はどないしたん?

17 :名無しさん@3周年:04/05/12 02:22
>VT省吾氏消える?
>弥勒さんのリベンジ?
それなら良いのだが、どうも馬鹿アー●ャ●ーが関係しているようだ
時を同じくしてVTと愉快な仲間達のサマナもみろくから突然消えた
これが何を意味するか

しかしまて、諸君。公安は馬鹿ではない!馬鹿アー●ャ●ーに天誅が
下るのも間もなくだ
ウェーーーーーーッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

18 :名無しさん@3周年:04/05/12 02:27
VT=オリーブっていう線もまんざらでは無かったかもしれんな。
今のオリーブは通常運用のあべるが書いているようだ。
しかし、あの馬鹿医者も全て暴露されてもいまだに懲りない奴だ。
要は世間を舐めてる。エリートのおぼっちゃんのようだから。

19 :到達真智運命魂認定者 ◆kRToreiII. :04/05/12 03:10
>12、17、18
馬鹿な電波は無視されたい。あの電波はたちが悪く、ここもキト板のように荒れてしまうと収集がつかなくなる。
相手をしないに限ります。

20 :名無しさん@3周年:04/05/12 03:12
芸能人がカルト教団で「広告塔」以外に何の価値があるというのだ
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/2004-05-10/

21 :名無しさん@3周年:04/05/12 04:09
ねね くりりん大王ってなに?

22 :名無しさん@3周年:04/05/12 04:13
上祐ギャルは、東京の新宿歌舞伎町でキャパ嬢やってんだって?
そんな娼婦のような奴が修行だと?
ふざけるなよボケが


23 :上祐さま私設ファンクラブ ◆33ZwfesKmc :04/05/12 04:26
>22

私が別にどこで働こうと勝手
誰かに迷惑かけましたか?貴男、キャパクラに怨みでもあるの?
こっちは昼働いて、後、夜も肉体労働してるんだよ
文句あっかよ

24 :上祐さま私設ファンクラブ ◆33ZwfesKmc :04/05/12 04:30
えっと、今ね
あべるさんからメールが来ました
「私はオリーブじゃないよ」って

私もね最初・・・ というか、まー今も疑ってはいるんだけど
あべるさんは、悪戯好きだけど、人柄は悪くないし
どうも電波はあべるさんとは違う気がしてきました
これは、らくさまも言ってましたし・・・

それから、個人情報暴露はルール違反だよ
そのうち生活安全課の怖いおにーさんが貴男の所に来るわよ

25 :真実を語る口:04/05/12 06:54
あべる=某外科部長

ただし、外科部長ほどの男が、なぜかあまりにも知性の欠片もない書き込みに、疑問を感じる
ただのスケベ親父か?

オリーブの栄光=VT師

彼はなんだかんだいって、麻原原理主義。ただブラーナパワー氏の疑問に彼なりに
誠実に答えた点は評価できる。彼も麻原という悪魔に、いまだ心を囚れる、この悪魔の哀れな犠牲者といえよう。
いいイか、よく聞け。毒食って、皿まで食った挙句に、悶絶死しないよう。少なくとも他人まで巻き込んではならぬ。

セイラ=アーチャリ

もしこの線が当たりなら、この人はかなり人格に問題があると思うが、根は父親ほど腐っていないかもしれない。
いい師に出会えれば、善人に化ける可能性あり。ただ現在の環境では悪すぎる。
未だ麻原を崇拝する麻原原理主義者から距離を置き、良き師に出会わない限り、父親の二の舞に。
そうならないことを、祈る。

上祐ギャル=会社員の皮を被った、キャバ嬢。

たのむ、金なら払うから、一回やらせてくれ・・・・・・




26 ::04/05/12 10:29
キャンディのパンツかってやれ

27 :名無しさん@3周年:04/05/12 12:40
キャパ嬢さんもオウムの犠牲者ですねオウムに出会わなければ貴女もキャパ嬢にならなくて良かったのに、小さくても幸せな家庭を築いていたかも?可愛い赤ちゃんとグウタラ亭主、一家三人揃っての散歩。

28 :カル魔は繰り返す:04/05/12 12:49
醤油の前世は売春宿の胴元 今生もそのカル魔のナゴリでキャパ嬢から金を巻き上げってんだろ 彼女は前世脱走しょうとして醤油に見つかりボコボコの半殺しになり倍腫れた顔鼻血をだし「こいつコロシテヤル」その強い恨みにより同時転生

29 :名無しさん@3周年:04/05/12 13:06
キャバクラで働く香具師はカルマなんて信じてないのだろうな。

30 :名無しさん@3周年:04/05/12 13:08
差別カキコはやめとけよ。

31 :名無しさん@3周年:04/05/12 16:15
オウムのルーツ的カルトは
宗教法人GLA
http://www.gla.or.jp
教団関連企業は東京都大田区の高電工業株

麻原教祖はGLAの集会に出入して教理を参考にしたらしい。



32 :名無しさん@3周年:04/05/12 17:12
上祐さま私設ファンクラブ さんにおききしたいんですが、キャバクラが
非難の対象になる理由は、すこしもおもいあたりませんか?
穢れを利用して、高い段階に飛躍しようとするのは結構かもわかりません
が、穢れを肯定していては、それも望むべくもないことでは?
よろしくないのは喜貪することですね。^^

33 :ヴァジラ・乳多:04/05/12 17:57
32 そう言うお前はその金を食い物にしてる寄生虫サマナ!「信徒は騙せば騙すほど金を持ってくるもんなー
お前らは聖者のふりして踏ん反りカエレバイインダ。馬鹿な信徒がホイホイ金もってくる・そしたら適当な事言えばいいんだから
あなたは天界ですよ!とかソンシが喜んでおられますとかね。お前らに罪悪感ないのかね?


34 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/05/12 18:33
因果応報。これは真理だと思う。
ただし現世での話し。
これを輪廻まで拡大解釈したカルマの法則、つまり多くの現代仏教がとなえる
輪廻”転生”などという戯言は御釈迦さんが説いたわけでもなく、邪の教義。
真理ではないのだろう。

35 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:34
↑しまった、ハンドルを入れてしまった・・・(汗)


36 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:40
ジャータカは?

37 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:45
S5WLCcUno2 良く憶えたうひょひょひょひょひょひょひょ(笑い)
公安さん住所押さえて 

38 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:49




エタ
避妊
キャパ嬢
サマナ
浅原 


39 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:08
世の中需要と供給で成り立ってんだよ。
金胎ってでもおねぇちゃんと酒のみたいおやじがいるからキャバクラが繁盛すんの


40 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:28
キャバ嬢がカルマ積むとしたら、指名獲りたくて営業で思わせぶりなことゆって
おやじをリピーターにさせるこれは罪なことだ。
てかどっかの歓誘でそういうのあったって本当?

41 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:44
キャバ嬢がカルマつんでるのかどうか知らんが、
ここで差別発言してるやつより、ましだと思うんだが。

42 :名無しさん@3周年:04/05/12 20:01
みんな純粋だからギャルのネタに釣られてる。

43 :名無しさん@3周年:04/05/12 20:02
差別発言って?

44 :名無しさん@3周年:04/05/12 20:11
キャルはネカマで実生活では新宿のオカマバーで働いてるってのか?

45 :名無しさん@3周年:04/05/12 21:30
週刊新潮と女性自身に荒木部長の記事があります。

週刊新潮
【4】オウム「荒木広報部長」里帰りで噂される「半落ち」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

女性自身
実母に漏らした「脱会の思い」
オウム荒木元広報部長(36)「秋には解散だ…」
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001


46 :名無しさん@3周年:04/05/12 22:25
あのねえ、皆さんキャバクラ嬢に何か偏見でもあるんっすか?
キャバクラ嬢とか風俗嬢とか、
私から見て「やらない方がいい人」とか「やるべきでないステージの人」は
たくさんいる。(まあほとんどと言っても良いかな。)
でもそれはその職業そのものが悪い、という見方ではなく、
まずはダーキニーとしての素質のない人がその手の職業につくと、
簡単にアパーナ気の引き下げを招くことになりやすい、
という欠点があるからです。

と、まあかく言う私は実はキャバクラ大嫌いなんだけどね。
なぜ嫌いかというと、共通の話題があるかないかわかんない、
しかも相性が合うんだか合わないんだかわかんない女の人と、
さして内容もない話をするのは大変疲れるから。
いや、これは友達に強要されて連れて行かれた時の感想でつ。

ちなみに、>>25
>少なくとも他人まで巻き込んではならぬ。
とは片腹痛し。
毒を皿まで食うなら、毒を他人の口にも押し込んで、
「死なばもろとも!」というのが定説ですぜ。ひひひ。

47 :秋と言わず今すぐにでも!:04/05/12 22:42
どうでもいいじゃん!秋には潰れるんだし!やっと潰れる\(~o~)/勝訴ー!

48 :名無しさん@3周年:04/05/12 22:49
46 オウムらしいお言葉「お前も道ずれ!」ダーキニーと言うよりも加藤大よりかもね? 亜希子より

49 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:04
キャバクラってケツやチチを触らせて金取るところだろ。
凡夫の煩悩を利用して煩悩を助長する産業だろ。
そんなことをしたら、オウム的には蛆虫に生まれ変わるんじゃないの?

50 :鬼血害だから!こいつら:04/05/12 23:19
オウムは何しても良いんだ女とやろうが薬をしょうが人殺そうがサリン撒こうが子供を堕ろそうが大学行こうが弟子のセイにしょうが死んだ奴のセイにしょうが何したって良い!重要なのはその後の理由づけそれが全て! 自己満足すれば良 それがオウム

51 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:20
>>49
それはセクキャバでしょう。
キャバクラというのは、単に女の子のお酌で酒飲むとこ。
でも私は嫌いなんだよね。
しかし、おかげできっぱり断れる文句が出来たので助かった。
「ごめん、キャバクラ嫌いやねん」と言えば良い
・・・と思いきや、敵もさるものひっかくもの・・
「あ、セクキャバの方がいいですか?そしたら・・・」
と延々やり出したので、・・しかしセクキャバの経験がないから
「嫌い」とも言えず、大いに困った。
もっとも、実は若い子、あんまり好きじゃないんだよなあ。
相手が処女だ、なんてなったらやる気も起きん。

52 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:25
>>48
ども、ありがとうございます。
オウムらしいというより、
筒井康隆を読んで育ったぼんちらしい不謹慎冗談発言でした。(笑)
教学と並行して、こういう世界にも耽溺してました。
・・・だから破門されたのかな・・。

53 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:34
ぼんちさんよ、あんた野田と直接メール交換する仲じゃなかったか?
今どうしてるか聞いてみろよ

54 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:47
>>53
訊いてみようかとも思うんですが、
どうも気が引けるんですよ。
私に言えるくらいのことなら、公表してるだろうし。

55 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:58
でもとりあえずメール打っとけよ

56 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:28
このスレは全てマイトレーヤの自作自演ですた








と言ってみるてすと

57 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:36
そういうとこ行ったことないんだけど、セクキャバって何ができるの?
女の子の生乳を揉むことはできるの?

58 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:37
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1084322697603.wmvΩ\ζ・)チーン

59 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:28
何か今見たら正悟師コーナー全部無くなってるぞ

60 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:54
↑↑↑
本当だ!!!!


61 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:56
アーレフの皆さん!
いったい何が起こってんの?

62 :名無しさん@3周年:04/05/13 04:05
キャパ嬢に処女いねえよ。俺は処女ならキャパ嬢でもイパーン人でも元オウム女
でもいいからケコーンしたいね。キャパ嬢はスナックのホステスと大差ないだろ
ま、オウムにいたら世間知らずになっちまうよな。

63 :名無しさん@3周年:04/05/13 04:08
正悟師に聞くQ&Aとリレーメッセージのところ、トップから飛べなくなってる…

64 :名無しさん@3周年:04/05/13 04:11
Ω\ζ・)チーン

65 :名無しさん@3周年:04/05/13 05:10
VT正悟師やA正悟師やU正悟師は・・・

皆失脚?

ユキノさんの日記になかった
あとお二人は・・・?

66 :名無しさん@3周年:04/05/13 05:22
>>58みなきゃよかった!!!
VT正悟師かと思ってあせりました。

争いなんて不毛なことはよしましょう!

67 :名無しさん@3周年:04/05/13 13:28
麻原豚死亡。

68 :名無しさん@3周年:04/05/13 13:43
いよいよ解散カウントダウン

69 :名無しさん@3周年:04/05/13 15:47
オレン○ぺ◎の日記でオウムの悪さがわかった。(w

70 :名無しさん@3周年:04/05/13 16:50
上祐が新宗教を作るってマジ?

71 :広告媒体:04/05/13 20:05
殺しの宗教アーレフ

72 :名無しさん@3周年:04/05/13 20:22
オウムって一体なんだったんだよ。何の存在意義があったんだよ。

73 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:20
東京都墨田区江東橋の公園でスポーツバッグに入った男性の切断遺体が見つかった
警視庁本所署捜査本部は身元を調べるとともに、バッグが置かれた時間の特定を
進めている。
司法解剖の結果、11日夜に殺されたとみられる。 

74 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:41
>>73
VTか?

75 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:47
調べでは、男性は20〜40代で、
足と腕、首の付け根をそれぞれ鋭利な刃物で切断され、
背中と胸などに5カ所の刺し傷があった。
黒っぽいブリーフをはいていた。血液型はAB型だった。

76 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:10
VTってAB型?弥勒はたしかBだよね

77 :転載:04/05/13 22:48
5月 13日 木曜日
HPが・・
あーん。私、ばか。あは。
HP消えたと思ったのにファイル名が間違ってたために
消えただけだった。
教えてくれたらくさんありがとー。(−||−)合掌
西村さんもごめんねー。

サリン事件さ、あれって被害者ってカルマだと思うのよね。
だってすべてがカルマの法則だからさ。
やった人も亡くなった方もカルマ。
亡くなった方にはカルマの法則を説いてあげるのが一番よいかと。

毎月「進化」に被害者の方にへの賠償金とか言ってるけどたてまえ上だよ。違う?だってカルマですもの。>被害者


78 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:50
さて、野田も消えたことだし、次のターゲットはペコだな。


79 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:51
早速公庁に通報しておいたし。

80 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:09
どうやら麻原の次に殺していいのは>>77こいつだな

81 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:21
>>57
これは私の友人(声楽家)からの受け売りですけども、
胸は触るもよし、舐めてもよしです。
下はお店にもよるそうですが、
構わない店の構わない子は指入れもOKとか。
もっともその友人は先だって、
下はNGの子におねだりされて下に指入れしてきたそうですが。
よほど胸の触り方、舐め方がうまかったと見えます。
そいつは日々、ヘルスでテクを磨いているらしいのでね。

さてさて皆さん、ペコちゃんいじめちゃダメだよ。
書き方はちょっと配慮が足りないと思うけど、
仏教の根本原理に則って考える限り、
結論そのものは正しいから。

82 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:27
>81
一生童貞の豚は黙ってろ

83 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:36
だめだよぉ〜
そんなこといっちゃ〜
よろこぶから

84 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:48
甲西は事務所、水口は松本被告の影響下 オウム関連施設を検査

 団体規制法に基づき、滋賀県甲西町平松と水口町宇田のオウム真理教
(アーレフに改称)関連施設を13日午前から立ち入り検査していた公安調査庁は
同日午後3時半、検査を終了した。
 同庁によると、検査の結果、甲西施設は教団の幹部や出家信者4、5人が居住する
とともに、教団関連企業の事務所としても使用されていた。水口施設も出家信者約10人が居住、
松本智津夫被告の写真などが保管され、松本被告の教えに従い、影響下にあることを確認したという。(京都新聞)
[5月13日23時11分更新]

85 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:49
二ノ宮が力を付けてきたような悪寒・・・

86 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:04
>>82
じゃかましいんじゃ、ほっとけ!

・・と言いながら秘かに喜んでいたりするマゾのぼんち。(笑)

87 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:17
↑ほらねっ!

88 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:19
キャンディちゃんを3マソで買ったらどうよ

89 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:37
ちゅうか、オウム的解釈の、カルマの法則など真理ではないだろう。
なんで仏教界は沈黙しているんだ?
それとも釈迦の説いた教義から大きく外れてしまった大乗仏教、密教、
多くの現代仏教家達は、己の利の為、沈黙を守った方が得と考えるか?

90 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:44
ところで、VTの血液型AB?

91 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:49
最悪のカルト教団の実態が暴かれる!
http://zynekiller.hp.infoseek.co.jp/


92 :名無しさん@3周年:04/05/14 01:03
日本の仏教まともに信じてる奴なんてほとんどいないだろ、あれは世襲の職業よ。
真理???ぎゃはは。俺んちの葬式にきた坊主は前の日スナックで飲みすぎて
二日酔いだっつって葬式やってたぞ。そんで何十万持ってった。
まおうむより遥かにマシだがな。。


93 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:37
>>90
荒木はA
上祐はB

多分VTもAだと思われ。
2chで布教とかせこい事やってるからね。
誰か知ってる人正解キボン

94 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:42
>>89
>ちゅうか、オウム的解釈の、カルマの法則など真理ではないだろう。
ソースをここから持ってきてみたが、
http://www.aleph.to/doctrine/basis/index.html
真理ではないという根拠を教えてもらえると説得力あるかと。

95 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:56
荒木も野田もどーしたんだ?

96 :名無しさん@3周年:04/05/14 03:25
>>94
よい行いをすれば、よい結果を得る。
悪い行いをすれば、悪い結果を得る。
これがカルマの法則。

これをオウムの犯罪に当てはめると、実行犯達はなんの罪のない人達を
自分達のエゴの為殺してしまった。
その結果逮捕され、現在の不幸な状況に。これがカルマの法則。

では被害者は?
彼らはたまたま運悪く、この凶悪な犯罪者と一緒の電車に乗ってしまった。
これが因(原因)
たまたまたまたま偶然にこの凶悪犯と一緒に乗り合わせたがためにサリンと思われる、
つまり吸えば死に至るガスを吸ってしまい、死んでしまった。これが課(結果)
彼らは因と課の法則で被害にあったが、決してカルマの法則などで被害にあったのではない。
単純にこれが真理と言うもの。

これを空の見解などと複雑怪奇な解釈をして、無理やりこの被害者はカルマのせいで
被害にあったと解釈するのは「邪見」というもの。
ちなみに現アーレフが世間に受け入れられないどころか、迫害に近い扱いを受けるのは
これは文字通りカルマの法則に乗っ取った因果応報。
因果応報やカルマの法則など理解しているのなら、迫害されたくなければどうすればいいか?
難しく考えなくとも、答えは非常にシンプルにでてくるもの。真理とは、えてしてシンプル。

それもわからず、世間の仕打ちに対して不平不満を述べるものは単に大馬鹿者。
本当に仏教やってんの?と言いたくなる。

半分ねてっから、文章変かも?。さぁ、もう寝よっと。

PS、
ギャルちゃん。何処の店にいるんですか〜?こんど指名すっから、店教えてよ〜〜〜。
はぁ〜。やりて。。

97 :名無しさん@3周年:04/05/14 03:57
>>96
んん?
チベット密教や他のカルマ論でも「全てはカルマ」と言っててそれはいいと思うんだがw
オウムということでいいもんも悪くしてないか?
そういう便乗して優越感に浸るのはもっと卑劣だからわしは好かんなぁ。

98 :名無しさん@3周年:04/05/14 07:21
公安がんばれ。

99 :名無しさん@3周年:04/05/14 07:31
>>93
その通りです。
現在の正悟師の方々は全員A型です。


100 :名無しさん@3周年:04/05/14 07:53
みんな、邪淫って知ってるかな?

101 :名無しさん@3周年:04/05/14 11:22
邪淫があるなら聖淫もあるのかな。


102 :名無しさん@3周年:04/05/14 13:19
↑ギリシア神話で出てきそうなテーマですね

103 :名無しさん@3周年:04/05/14 17:04
閻魔の子守唄 BY 麻原


私はやってない、潔白だ

            だーー
           い
          ざ
         う
お前はうそつき、ゆ

104 :名無しさん@3周年:04/05/14 19:31
マンジュシュリーミトラさんのIQは180だったらしいですが
なぜ殺されない方法を思いつかなかったのでしょうかね?

105 :名無しさん@3周年:04/05/14 22:11
最終的に一番のカスがオウムに残るってか

106 :名無しさん@3周年:04/05/14 22:37
>>96
目は覚めましたか?

>彼らはたまたま運悪く、この凶悪な犯罪者と一緒の電車に乗ってしまった。
これが因(原因)

こんな幼稚なことは言わないでね。
因果を説く限りにおいては、「たまたま運悪く」ということは
一切存在しない、という前提があるのだから。
その電車に乗ってしまった、ことの原因は何?
と考えるのが因果応報の基本よ。おわかり?

107 :大江戸捜査網:04/05/14 22:49
>>98
がんばります!

108 :マハ−凡夫:04/05/14 22:56
>106
凡夫の限界じゃよ
飢餌ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハッハッハッハ

109 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:25
光子の実験でノドから光を出していたニセブッタ麻原はスヴァジからカナリのエネルギーを出していた皮肉にもCSIの発明はインチキ在家修業者が当時からSEX・性欲を破壊していたのを証明してしまった。SEX大好きインチキ在家現実逃避者にはさぞ訝しかっただろう

110 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:30
ノドからは饅頭でしたすみません

111 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:33
チャラリ〜、ノドから饅頭〜♪

112 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:51
オウムって所は、変化身やペコみたいな精神分裂病妄想型の人間の集まりだね、哀れ。
なんで公安がおめーら下っ端の為に毎日密着して何十人もかけて監視するかっての。
そんな予算ねーだろ。だいたい信者ってのは自意識過剰なんだよな。

113 :饅頭殺しの真実:04/05/14 23:56
儀式殺人?イエスは最後にヤリで体の何処を刺されたのか?饅頭は何処を刺されて死んだのか?「お前などメシアではない!おのれの手を見ろ水ではなく血が出ているではないか。」犯人はキリスト系大学出身の醤油かも!醤油が一番得してる

114 :マンジュー正大師:04/05/14 23:57
ティローパ早川が2審も死刑プっw


115 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:59
↑>109
オミゃーなにがいいたいんだぁ〜”タコ”

116 ::04/05/15 00:15
スヴァジ兄弟はだーとれ、おみゃーさんは心の修業がんばりゃーねそんなことだから、ラージャ止まりなんだよおみゃーさんは志村の馬鹿殿見たいな顔して あーヴァイブレーションが悪いて死ぬまで歌えばいーーがね

117 :名無しさん@3周年:04/05/15 00:26
>>96
彼らは自らオウムという邪教をなくすためにあえて死の電車に乗り込む人生を選んだのかもしれないねぇ。
われわれはかれらの貴重な犠牲を無駄にしてはいけないのだう。



118 :名無しさん@3周年:04/05/15 01:41
>>113
早稲田ってキリスト系だったっけ?

119 :名無しさん@3周年:04/05/15 02:02
で、キャバクラはおねーちゃんの身体にタッチできるんだよね?
セクキャバはおっぱいを吸ったりできるんだよね?

120 :名無しさん@3周年:04/05/15 04:31
野田板がポアしてつまんねー

121 :名無しさん@3周年:04/05/15 05:02
はぁ、いつもの円光姉ちゃんと邪淫いっぱいしてきたんで、体だだりぃ。。
少し頑張りすぎたようだ。とほほ。
>>106
帰ってきたらつまんねぇレス。どうもありがとう(苦笑)
>その電車に乗ってしまった、ことの原因は何?
それは、それぞれ会社に出勤するなり、用事があったんだろうね〜。
なにも難しい理屈を捏ね回さなくとも、単純にそういうことなんだろ。
もちろん彼らにこもこの世に人間として生まれ人生経験をつんできたらば
それなりにカルマも摘んできたろう。
だが彼らのカルマ、つまり彼らの今までの悪い行いがあっても、
それらの事がサリン事件の被害にあう
直接にしろ、間接的にしろなにかしらの
因果関係が認められない場合、サリン事件に巻き込まれた被害者は、
決して自分たちのカルマのために被害にあったんじゃない。
そんなことをいうやつは被害者達にさらに苦しみを与え、
結果自分達のカルマを積んでいることになるんだよ。
それが証拠に、いくら被害者に賠償金を払い、口先だけ反省しています。
といったところで今の教団の現状がある。
あんたらのいうことが正しければ、なぜあんた達がカルマの報いをうけてるん
だい?これこそカルマの法則じゃないか(苦笑)
カルマの法則だかなんだか知らんが、悪い行いをしたら、その行為にに対する
(その行いに対して因果関係の認められる)悪い報いをうける。
それが真理というものなんだよ。
ま、いくら言ったところで、ただ頭でっかちなだけで真理から大きく外れてしまってる
あんた達にわかんねぇだろうけど(苦笑)
ところで、あんた達の解釈してるカルマの法則が真理だと本当に思ってんの?
どうやって証明できんの?あんた達は、所詮解釈のひとつを信じ込んでるだけじゃないか。
ま、そうやって、邪見をし、他の人を傷つけながらカルマを積み、その報いをうけて
どんどん不幸になっていってください。はい。
さて俺は明日も邪淫をしなきゃいけないので、もう寝るわ。がんばって煽って下さい。
おやすみ、可哀想な人達。


122 :名無しさん@3周年:04/05/15 15:29
オウムって、オウムと関係していろいろ嫌な目にあったと文句いうと
入信したあなたが悪いというようなところじゃん
自分達で勧誘しているの忘れているのかね

123 :名無しさん@3周年:04/05/15 15:39
なんでオウムってもっときっちりした形で潰せないの
なにが原因で、もとを絶てないの
あれだけやったのに、まだ残っているのは何が原因なの

オウムは教団が発足したごく最初のころから人殺しがあったんだよ
教団が犯罪と関係なかった時間は、ごくわずかなんだ
それを、何も知らないから神聖な場所と思ってやってきた
もうなくなってもいい時期だよ

ジョウユウが新教団をつくるならそれもいいけど
ステージ的にあてになるほどのものかというのがイタイね
少なくとも、邪魔になるとすぐ殺すことを思いつく教組よりマシか
救済のために殺すと言うけど、サマナや信者すべてにどう思うか意見を聞いたら
賛成する人間なんかいなかったはずだよ
教団の犯罪体質はすべて、あの教組の単純思考からきている
小乗の、殺生しないという単純明快な戒律を初心者むけとばかにして
凡人に理解できない金剛乗を最上としたからこうなったのだ
殺生をしないという戒律が守れていたならすべての事件は起こらなかった
すべての修行に精通している、といううぬぼれで自滅したのだ

被害者の方を教組が本当にポアしたなんて証拠はどこにもないんだぜ
”大丈夫、ポアして高い世界にひきあげた”なんてセリフ、どのくらい信憑性があるのさ
教組はうそをつくのに抵抗がなかったんだぜ

124 :名無しさん@3周年:04/05/15 15:53
ジョウユウニは、もっと民主的にやってもらいたい

教組みたいにグルの意見が最上で、ステージが下の人間はわかってないから
口出し無用みたいなのは嫌だ
口出してはいけないなら、金も出さない
自分で稼げ
教団にいると、下っ端はわけもわからず金をみつがされて
使い道を聞くことも許されない
だから不透明になって、いつのまにか暴走している
収支をきっちり会員にも報告するべきだ
そうすれば、暴走することもない バランスがとれた教団になるし
あやしまれずに住む
なぜ、日本という民主主義国家に育った若者が、あの教団ノやり方に不満にならないか
理解に苦しむ
国会議員が自分達の勝手に税金を使い込んだら、国民は怒る権利があるのに
教団では下はみつぐだけ、運用は上の人間がひそひそ決める
だから、わけのわからないことにさんざん金を使って、まだまだ足りないいつも足りないと
信者に借金の強要をし、オウムで借金のない信者はまがいものだ、とサマナはほざく始末
こんなに若者を害のある思想に漬け込んでしまう教団はもうなくていい

あの教団は、信者に犯罪をすることを要求ばかりするじゃないか
人を勧誘するのもダミーサークル、サクラを使って内部者が外部者を取り繕い
一般人を勧誘するとか、
道場にいくと、信者同士で、一人が教団ノ人間、ひとりがとおりすがりのサクラになるとか
だまして勧誘する練習している。。それも悪い人たちじゃない。いい人なのにうそつくのがヘイキってのは
理解しがたい。
あれはすべて、世間のビジネスにおける集客とか真似をしているのであって、宗教じゃない。

125 :名無しさん@3周年:04/05/15 16:15
インドの神話などみても、神が人間の腹に生まれて降誕しても
普段は神の要素を見せない 人間として振舞っている
例えば、親戚の葬式にいって、本当は肉体は無常であり輪廻すると知っているから
ちっとも悲しんでやいない
でも、ヘイキな顔しているとまわりから不審がられるから涙ながしているとか
郷にいっては郷にしたがえ、ということの効用をわかっている

ラーマクリシュナの奥さんが、この人は慎み深くて本当はサマディに自力で入れるのだか
周りにしらせないでいた
ある信者が彼女の能力を知り、なぜそのような高い能力をお持ちなのに、つまらない人間の下について
働いているのですか、と聞いた
古い時代のインドでは、女性は地位が低く、嫁いだ先の旦那の家族にヘイコラしなければならなかった
家族のために、しかもまったく凡人の霊的素養も人格もたいしたことない家族のために
人間としての仕事をやって過ごした
それを知っている信者は何もそうまでしなくても、と助言したが彼女は考えをかえなかった
人間には、神というのが理解できないし、人間にわかるかたちで奉仕せねばせっかくの誠意もつたわらない
というのを理解していたからだ

このきょうだんは、インドでは知らぬ人がいないくらい、各地に支部があり病院や学校をもっている。
ラーマがよくいったのは、”お前達は、いやしい神、貧しい神に奉仕しないのか”だった。
正直、修行をして清らかな生活していると、まわりの人間が嫌になることが多々ある。
ラーマもいやしい人間のなかに、神を見つけて奉仕するようにと諭している。そうでなければ、まったく
見捨ててしまうから。
だから、民衆の支持を得たのだ。ビジネスだって、客の要望にこたえてこそ、客も増える。
教団は、神聖なもの、ステージの高い者、から上から下に通達するかたちでしか、存在しなかった。
もちろん、下の人間の要求は”次元の低い”ものだから、高いステージを目指すオレタチは応えたくない
のかもしれない。しかしそれなら、次元の低い人間なんか、救ってやろうと言う発想もたねばよい。


126 :名無しさん@3周年:04/05/15 16:29
ついでに、ラーマがいったのは、

”耐える者は生きる”だった。
教組も成就前にはラーマを尊敬し、わざわざインドまで彼の弟子を訪ねにいったらしいが
成就してからいったのは、ヒンズーは見神教である。
いろんな聖者について聞かれると、あれはたいしたことない。
いいたいのは、俺が一番すごいんだ、と。
その態度にすでにまずい部分がある。自分より上は誰もいないという。
だからあんな教団になったんだ。

127 :名無しさん@3周年:04/05/15 16:56
教団が狭い”神聖な道場”で、神聖なマントラを唱えたり
瞑想したりするより、もう少し奉仕団体としての性質でももって
ボランティアに精出すとか、した方がぜったい世間のうけはよくなると
思うんです。
でも、教組にいわせると、ただでさえ徳がないものがまわりの力で
いい思いをさせてもらうと徳が減る、と。
私も一応教団にいましたから、そのカルマの理論はわかります。
しかし、世間でうまくやろうと思ったら、どうすべきか、この人はぜんぜん
考えない。うまくやりたい、教団を発展させたいといいながら、
まわりからヒンシュクを買うことばかり思いつく。思いつくと実行する。
なんでもカルマ論とか徳の理論とかでやろうとすると、世間では通用しない。
世間にはそんな法則がないからだ。
世間には世間の人間が善と思うことがあり、それをやっておけば悪くはいわれないものだ。
たとえそれが、法則に照らした時、たいした役に立たなかったとしても。
それをわかったいたら、大きく失敗しなかったとおもう。結局自分は真理勝者としての
役割があるだけでなく、聖輪天王?としてのカルマがあるとか、世間のことに首をつっこみ
たがったけど、この人は世間のことには無能だとみたほうがよい。
世間で、自分のやろうとしたことを無理を通してでもやりたがったにすぎない。
自分が一番正しいと思っているから、自分の考えを押し付けることばかりせかせかやって
人の話は聞けない。聞いても仕方ない、と思っているし、相手にあわせても自分よりステージひくいんだから
意味ないと思っている。だから世間で生き残れなかったんだ。

128 :名無しさん@3周年:04/05/15 17:50
>>123
北朝鮮をきっちりした形で自分が潰した後で口から糞を垂れろ。

129 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:14
>>128
そうだね
尊師が状況証拠から一連の事件の首謀者だというならば
北朝鮮の金正日だって明らかに日本人拉致の命令を下しているだろうよ


130 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:14
>128

あら、北朝鮮のせいにするつもり?
まあ、そっくりだと言われているけど、真似した方が利益があがると
考えたから真似したんじゃないの。
北では上にいればいるほど、いい思いができますものね。
下の人間は何もしらずにむしられて死ぬのよ。
教組としては、こたえられない味でしょうよ。。
それに北が悪いと思っているなら、なぜ教組は批判しないで黙っているの

131 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:20
なんで、北の話なのよ
日本人拉致とオウムが一緒だというの?

口からクソを垂れろって、あんたサマナ?
私はまともな批判しているつもりだけど
教組がうそつきでないとか、まだ信じているの?

ばかじゃない???
隠してきたことなんか、いくらでもあるじゃない
ケイマの腹が大きくなった時、独房に入れて修行しているとか
うそばっかついて隠したじゃないの
実際は教組の子供産んでた それを信者やサマナにはだまっていたじゃないの
つまり教組は、うそをつくのはヘイキなのよ
いくつもうそついたのに、なんでこれだけは教組じゃないとか
おもいたがるのよ
だったら、他のことだって、うそついているって
考えるのが普通じゃないの
なんで、うそついてないって思いたがるの?
坂本弁護士だって、やってないっていって
出てきたジャン

132 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:23
麻原のことを損氏と言ってる奴シネヨ

133 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:54
それに、ケイマとの最初の子供が流産したとき、奥さんにはそういうことが
あったと黙っていた。
実際妊娠したときには、仕方ないから話したようだけど
つまり、ばれないなら、黙っていればよい、と
奥さんに対しても、ですよ
一番縁が深い弟子にもうそつくんだから
他のサマナなんかどうでもいいじゃない
奥さんは、教組には大分腹をたてているようだわよ
あったことあるけど、教組の話をしたら不機嫌だった
”あの人がなんていうかしらないけど、、”だって

134 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:58
おなじセイゴシでも、この人はこの秘密を知っているけど
この人は夢にもしらない、とか、あるらしいもの
ということは、自分が今しっていることがすべてではないということよ
ジョウユウも、ケイマに子供がいたのは事件で発覚するまで知らなかったらしいけど
ジョウユウニも隠すことがある、奥さんにもある
ケイマはケイマでしらないこともあったでしょう
うそなんかいくらでもついているよ
そういう人物のいうことの、この部分はうそじゃないとか
どうしてわかるのよ
どこまでがうそで、どこからが本当なわけ?

135 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:04
ひどいね。
何でそんな人信じちゃったんだろう。

136 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:17
事実確認なしに、他人の言葉を信じ込むからだよ。

事実は事実、他人の言ったことは他人の言ったこと。

137 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:19
普通の人は嘘つくときちょっと後ろめたいとか思うから
かえってそれでばれちゃったりするけど、
嘘つくのへ―きだったのかも

138 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:22
自分の見たことだけを真実として生きる生き方をしなさいと
釈迦は言ってるでしょう?
麻原はそのような事を言いましたか?

139 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:23
>>136そうだよね。
その嘘をついている人がウソだって知らなかったり、
嘘つくのがいいんだって思い込んでいたら、
だまされちゃうなぁ〜

140 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:35
自己の覚醒のために宗教するなら、徹底して自分自身に頼る生き方をするべきだ。
グル=神、神の化身ではない。
グル=人間であり、人間としての覚醒を得た人。神の権威を着る人は偽物。

141 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:35
ふーん。お釈迦様ってそんなこといったんだ〜
だけどそれって自分の目でみられない。
信じてもいいのかな。


142 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:39
だめです

143 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:42
自分で考えろということですね

144 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:02
だからさ、麻原はサイコパスだって言ってんじゃん。
そういう人間だから平気で嘘もつけるし、他人を自分の欲の為平気で踏み付けに出来るんだよ。
世間知らずの僕ちゃん達は、今だに騙されているようだけど(哀れ)
今度は北朝鮮のせいにしようとしてる人がいるようだけど
北が絡んだとしても、麻原は自分の欲の為、それに乗ったんだよ。

145 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:19
サイコパス調べに行ったら、オルグ学入門なる本に出会った。
これ使って、教祖になったろか。
オウムにだまされて自分が教祖になるってか。

146 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:23
>>123
教祖がとった行動は反社会的テロでしかなく、人格に問題があり導師の資格なし。
教義は欠陥品。教団は陳腐な組織・・ということは、証明できない事柄ではないし、
丹念に他の宗教と比較検討していけば、誰にでも理解できる内容だよ。

けれども、そんなものはサマナにとっては俗世間の判断にすぎないんだよ。
サマナは世俗を捨てているんだぜ?宗教学者や評論家によるコメント、凡夫の声、
2ちゃんの悪口なんて痛くもかゆくもないさ。
サマナにとって教祖の霊的実力は揺るぎないものだからね。
教祖を超える霊的指導者が出て「麻原はデタラメだから信奉するな」と言わない
限り変わることは無いと思った方が良い。

147 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:24
>>144
世間知らずというか、頑固者というか、依怙地というか・・・。
わからんちんのトーヘンボク。
もうっ!

148 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:34
凡夫は知らないと思うけど
サマナっていうのは朝から晩までワーク以外は
教祖に帰依する決意文や詞章・マントラを読み上げているんだぜ
そしてグル(もちろん麻原)の観想、それ以外の情報は一切遮断だ。
生活のすべてがそれなんだ。
催眠のかかり具合は凡夫の比ではないよ。
脳に植え付けられている麻原に関するデータの量が全然違うもの。

そんな連中に何言っても意味無いって。無駄無駄。

オウム=アーレフは警察公安ヤクザの皆さんにまかせて、
我々は放っておくしかない
と思うがね・・・・



149 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:56
お人よしで、頑張りやさんで、だから目が覚めないなんて
なんか哀しい・・・。

150 :名無しさん@3周年:04/05/15 21:04
オウムは非真理を知るための格好の材料なんだから大いに利用すべし
逆を言えばオウムを知ることで非真理を見抜く目が養われる


151 :名無しさん@3周年:04/05/15 22:27

毒をもって毒を制す?


152 :名無しさん@3周年:04/05/15 22:42
149は美化しすぎ!本当は頑固で小心者であるために抜け出せない お人好しなら数々の事件が発覚した段階でヤメルはず!よってこのスレはサマナの自作自演>( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )<自作自演

153 :事実:04/05/15 22:44
お釈迦様のいってる事は、自己を法とせよ。つまり、自分を大切にせよ。
中庸を歩け。つまり、普通の人生を歩め。
これだけなんだよね。

154 :カギュハ:04/05/15 23:01
カールリンポチェの説法で二人の修業者がいた、一人は三年三ヵ月と三週間と三日 師に言われたとうり毎日マントラを唱え 十万回期日までに唱えた もう一人は三年三ヵ月と二日まで寝ていた。ラスト一日に大きな木を感想した

155 :カギュハ:04/05/15 23:10
そしてその木の葉っぱ一枚一枚が風に揺られた時にマントラを唱えたと観想し十万回唱えたと思った その二人は師に「私は十万回唱えました」・「私も十万回唱えました」と言った 師は弟子に言った貴男は良く唱えました!あなたも寛容に良く唱えましたと誉め讃えた

156 :カギュハ:04/05/15 23:18
つまりどちらをチョイスしても正解なんだ! だとするなら意識レベルの低いオウムのピクミン達は楽な方を選ぶのは必然!彼らの出した答えは 楽してようは話のつじつまをあわせりゃ良いじゃんて考えだから平気で嘘つくんだよねー

157 :カギュハ:04/05/15 23:25
もちろんそのマントラは「オームはウーソ アサハラシーネ」と「キンコ・キンコ・カネ・カネ・シーね・オウム・ナクナレー・コノヨカラー」サマナは一日一万かい唱えるように!尊師通達

158 :オウム難民:04/05/15 23:46
俺はオウムに関って不幸になった。ここまで不幸になると性格も捻くれる。
まだオウムやってるやつみると嬉しくなるね。
他人の不幸は蜜の味ってやつだよ。


159 :名無しさん@3周年:04/05/16 00:42
>>152
小心者→認めると自分が壊れてしまう心の弱い人

160 :名無しさん@3周年:04/05/16 03:07
でもさ、宗教って霊的進化だけが目的じゃないでしょ
例えば、精神性を考えた場合ああいうグルがいいのかわからないじゃない

相手をポアする能力があるから、すごいとか相手の心を見れるからすごいとか それも判断のうちだけど
行いが正しいって大事なことだと思うんだよね
霊性が高くても、性格悪い奴なんて教団にはいっぱいいたよ
ただ、教組を信じて帰依していれば、たいてい霊性はあがるんだよ教組が霊性高いからそれは私も経験済みだけど
しかしそれが、自分やまわりを幸せにすることに
ぜんぜんつながっていかないのがオウムじゃない??
つまりさ、霊性の高い師とかはいるんだけど、その師が金ふんだくったり、人殺したりしているわけじゃない?
それで嫌な思いしたりとか、心がすさんだりするなら
霊性が人を幸せにするとは思えない
たとえば、道場にいたとき、ある程度他心通とか仕えたときもあったのね
ある人に集中すると、その人の心がそのまま自分に映ってきてまったくおなじ状態になる、だからその人が何を考えているかわかってしまう、とか
でもさ、その能力を使ってみちびきでもしようとするなら便利だけど
私自身は相手に興味ないから、この人はこうなんだと思うだけで
自分がそれで幸せになるってのはないね
つまりあったら便利というような感じのもので、能力という言葉があっていると思う
幸せって心で感じるものだから、それとは違うと思うんだよね

つか、どうして教組に、そう言うことは止めてください
犯罪はしないでくださいって、いっちゃいけないのかな
それが教組に対する反抗としか受け取られない現状ってなんなのよ
教団が暴走しているときに、苦言をいった弟子はいくらかいたんだよ
でも教組は却下した。お前は修行がたりないといって。
教組のやりかたに反対した弟子はマハー無ドラもらってないからね
ソーナーも林郁夫も


161 :名無しさん@3周年:04/05/16 07:52
相手の心を見れる?
ふぇ〜そんな力があったんだ〜
だったら選挙に落ちるのもわかりそうなもんだけど、
その「霊性」ってかなり限定された状況下でしか働いていてないんじゃない?
いつでもどこでも誰にでも通用する力だったら、世の中み〜んな信者だよね。


162 :名無しさん@3周年:04/05/16 07:59
その程度の力を「霊性」なぁ〜んて有難ってるんだ〜
人(主に信者)の心を操る力をもってるってだけだったら、
ちょっと毛色の違う催眠術だねぇ〜
催眠術師は、神か?
ちがうよねぇ〜

163 :名無しさん@3周年:04/05/16 08:24
>霊性が高くても、性格悪い奴なんて教団にはいっぱいいたよ
>ただ、教組を信じて帰依していれば、たいてい霊性はあがるんだよ
>教組が霊性高いからそれは私も経験済みだけど

帰依の対象なんて何でもいいわけよ。霊性は信仰が強ければ上がるよ。
要するにイワシの頭でもなんでもいいわけよ。本当にイワシの頭に
帰依する奴がいないだけの話でね・・
信仰なんて、あくまでも自分の側の問題。

それにしても他人やグルに自分の幸せを預けている時点で
すでにアウトだと思うけどね。


164 :名無しさん@3周年:04/05/16 08:38
>>138
言ってませんね。
地図夫は自分の瞑想した経験を法としなさいとは言ったらしいが。
これが自己を法としなさいという意味だと。だから
>>153のような意味にはなり得ない。
これじゃ仏教であることの意味がない。

165 :名無しさん@3周年:04/05/16 08:46
>オウムは非真理を知るための格好の材料なんだから大いに利用すべし

まあ、あの事件を反面教師や教訓にしようなどと思っているサマナは誰もいないん
だけどな。反面教師にするのなら麻原を否定しなけりゃなんない。そんな
こと誰もしないんだよ。教団のホムペに事件の原因は教祖を神格化したこと
にある、と書いていた正悟師がいたが、”神格化”が悪いのかい?
その神格化すすめた責任は教祖には無いわけ?教祖が悪くなくてあくまでも
神格化が悪いのかい?神格化と教祖は独立した別々のものってわけね。それで
神格化が悪くて、教祖に罪は無いと。・・言葉の遊びかな

おまけに教団としては”事件”は否定するけど、”教祖”は否定しないのかい?
事件と教祖は独立した別々のもので、教団としては事件だけを否定するわけね。

おかしな事ばっかり言ってるなあ、こいつら。

http://info.aleph.to/sinnpou/s001227.html

166 :名無しさん@3周年:04/05/16 09:23
霊性というのは全人格的な向上だから、
松本の霊性は極端に低い。
神通と霊性のバランスが悪い者が邪道に落ちる。
神通修行もいいが、霊性の低い奴が神通力をつけてたところでどうしようもない。
自滅するのが落ちだ。
だから神通じゃなくて霊性を磨くことを考えろ。カルトは破滅への道だ。



167 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:07
>>麻原前代表がいくら神格化されていたとしても、信者がそれに従わなければ
事件が起きることはありませんでした(杉浦発言)

詭弁。神に反抗する谷津いるのか?従うから神なんだよ

168 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:11
>>153
>中庸を歩け。つまり、普通の人生を歩め。

ユニークな解釈だ。

>>166
>霊性というのは全人格的な向上だから、

オウムで言う霊性と言葉の用い方が違う。



169 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:21
>>153
中庸っていうのは儒教じゃ?中道だったらわかるけど

普通の人生がいいんだったら出家しないだろ普通。

170 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:26
神通力などは幽界の生物のいたずらによるものが大部分なの
それを霊性と言ってしまうときちがいになるの
危ない、危ない

171 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:42
オウムでは、極悪の悪魔を見て、霊性が至高であると説くのだろう。

172 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:04
>>171
アーレフでもそうなのかな。

173 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:17
グヤサマジャ自体が悪魔だ阿修羅マンじゃんシバ大神自体 キバ生えてるしー・セイウチ見たいに。暇さえあれば修業者のケツから棍棒又は三サゲキをぶちこんで喜んでる これがオウムの主宰神・・・まともじゃないよねー こわい こわい

174 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:22
>>167
多分それ言った人はそう思ってるんでしょうね。
てゆうか、オウムの人って教団とか教祖とかを否定できないような
思考回路が作られちゃってて、自分自身でそれを強化しているのに
それに気がつかない。
迷路に入っているのに気が付かないで、一生懸命自分でその迷路を
複雑化してるって気がするなあ。

175 :名無しさん@3周年:04/05/16 12:01
>>146
教祖を超える霊的指導者がやめろっていえばいいんだぁ〜
苫米地博士に入門して、教祖を超える霊的指導者めざそっかなぁ〜

でも、天気変えたり、空を飛べたりはできないかも

176 :ささく:04/05/16 12:03
http://jbbs.shitaraba.com/game/613/

177 :129:04/05/16 16:45
>>131
自分は>>128では無い
だが事の善悪よりも力を持っている者が
この世界を牛耳っている現実を理解すべきだと云っているのだ
だから一連の事件に対する当局のやり方が不審でもマスコミは黙っている
つまり叩きやすい相手しか叩かない
その尻馬に乗って貴方達がアーレフを中傷する事によって
巨悪の存在が見えにくくなる怖れがある




178 :阿佐谷北:04/05/16 17:01
>>事実確認なしに、他人の言葉を信じ込むからだよ。

>> >>麻原前代表がいくら神格化されていたとしても、信者がそれに従わなければ
事件が起きることはありませんでした(杉浦発言)
詭弁。

 一般の信者に、事実確認など出来なかったと思いますよ。
教祖の言葉を信用するしか道はなかったと思う。

 出家者であっても、下っ端の場合、(教祖に)従わないということが、果たして可能であっ
たのか。ある程度の裁量を持たされ、組織の運営を任されていたのは、ごく一部の幹
部のみで有ったとされています。
 省庁制にせよ、浅原さんひとりが作り上げたものとは到底思えない。

 大会社の営業に例えて、オウム事件の分析をされる方も居ますが、
それがまったくの的外れではないにせよ、この辺にこそ、宗教ならではの特異
性があると俺は見ますけれども。
 




179 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:01
>>132
表現の自由を強制されるいわれはないね
むしろ麻原彰晃という名前を敢えて始めに使わないようにしているマスコミの方が不自然

180 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:02
ちょっと待ってください。
中傷?
事実の指摘なのではないですか。

>>122巨悪を持ち出して事実を隠蔽しようとしているとしか思えません。


181 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:04
>>179訂正
×「表現の自由を強制されるいわれはないね」
○「表現の自由を侵害されるいわれはないね」

182 :阿佐谷北:04/05/16 17:06
>>ある程度の裁量を持たされ、組織の運営を任されていたのは、ごく一部の幹
部のみで有ったとされています。

それが故に、事件当時の幹部の責任は重いと言えるのです。
また、それを追求仕切らずに済ませている現在の教団幹部らおよび警察関係者は
事件の解明を放棄していると言っても言い過ぎではないでしょう。

 いくら教団施設を監視したところで、事件の解明が為されなければ、住民の
不安は解消されませんし、世間も納得はしません。



183 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:09
>>180訂正
誤り>>122
正 >>177

184 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:15
>>180
そうかな?
では、こちらが同じように事実を指摘しても妄想の一言で片付けるのは何故かな?

185 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:18
かって多くの微罪逮捕や不当逮捕がオウムにあったし現在もある
それについてはマスコミは沈黙しているではないか

186 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:19
>>180
その論理が自滅の道であるとして、宗教絶対否定の唯物論革命に繋がった訳。
その論理さえ無ければ、そもそも北朝鮮だろうがオウムだろうが
産まれえた筈がない。

128はまるっきりの部外者。サマナではない。
だけど宗教の側もそれをこそが自滅の道だと見なさない限り
産業界の趨勢は産業界の論理でどんどん、
反道徳こそ社会性と言う結論に傾いて行く。
それも又、事実。

187 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:19
申し訳ございませんが、私どなた様の発言も
妄想と申し上げたことはございません。

ちなみに

どういう事実を指摘して妄想と言われたのですか?

188 :阿佐谷北:04/05/16 17:20
>>136 事実確認なしに、他人の言葉を信じ込むからだよ。

 一般の信者に、事実確認など出来なかったと思いますよ。
教祖の言葉を信用するしか道はなかったと思う。

>>167 >>麻原前代表がいくら神格化されていたとしても、信者がそれに従わなければ
事件が起きることはありませんでした(杉浦発言)
 詭弁。


 出家者であっても、下っ端の場合、(教祖に)従わないということが、果たして可能であっ
たのか。ある程度の裁量を持たされ、組織の運営を任されていたのは、ごく一部の幹
部のみで有ったとされています。
 省庁制にせよ、浅原さんひとりが作り上げたものとは到底思えないし、(浅原さんの)発言
からして)当時の幹部らが作った制度だったことは明らかとしていいのではないだろうか。


 それが故に、事件当時の幹部の責任は重いと言えるのです。
また、それを追求仕切らずに済ませている現在の教団幹部らおよび警察関係者は
事件の解明を放棄していると言っても言い過ぎではないでしょう。

 いくら教団施設を徹底監視したところで、事件の解明が為されなければ、住民の
不安は解消されませんし、世間も納得はしません。
 大会社の営業に例えて、オウム事件の分析をされる方も居ますが、
それがまったくの的外れではないにせよ、この辺にこそ、宗教ならではの特異
性があると俺は見ますけれども。



189 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:21
ようするにオウムを叩くほうが警察を叩くよりも君たちにもマスコミにも安易な事なんだよ
つまり警察の方がオウムより脅威だという証拠だな

190 :阿佐谷北:04/05/16 17:24
事件発覚以後においても、
当時の幹部らは、(潔白だなどと書かれた)新聞を作らせれたり、配らせ
たりしているのである。
 それも後にひるがえすことになったのであるから、下っ端信者は良いように
利用された存在とみるべきではないのだろうか。


191 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:30
>>185
どういう状況で逮捕されて、どんな扱いを受けた。

192 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:37
この間、反戦団体が自衛官の宿舎で撒いたビラのために逮捕され70数日勾留された
しかし一般のマンションにビラを撒いて半年間勾留された信者もいる
このように決して権力の横暴はオウムだけに収まらない
いずれ貴方がたにも類は及ぶんだよ


193 :サマナ:04/05/16 17:40
阿佐ケ谷北を相手にしてはいけない!

194 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:50
>>192
ビラ撒いて半年ですか。
ティッシュの裏にメッセージつけて駅前で配ればよかったのに。

195 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:58
>>192
で、警察でどんなことされたの?

196 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:59
>>194
サリン事件直後が一番酷かった
先ず逮捕してから理由をこじつけられた
特に危険な物を所持してなかったので
鼻毛切りを持っていた事を逮捕要件にされた者もいた
本人から直接聞いた話では留置所の看守に
「俺は長いこと看守をしてきたが鼻毛切りを持っていたことで捕まったのはお前くらいだ」
と言われたそうだ

197 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:03
>>195
警視庁小松川署も酷かった
女性サマナが都内の道端で捕まりワゴンの中で服を脱がされた
もちろん相手は男性警官だ
その上「下も脱げ」といわれ下着まで脱がされたという

198 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:03
たいへんだったんだね。
鼻毛切りですか。
修行者はひげは剃らないって訊いてたけど、鼻毛は切るんですね。

199 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:05
>>197
何でそんなこと。

200 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:11
>>199
知らないよ
警官の個人的興味だろうな

201 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:14
じゃあ警察に問題があるんじゃなくって
その人の趣味に問題があるんじゃない。
つかまった人全員が裸にさえたわけじゃないんでしょ。

202 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:16
こじつける材料が無いときは例によって「転び公安」だ
道を歩いていると近づいてきた刑事が本人の目の前で転ぶ
すると他の刑事が現れて公務執行妨害で即時逮捕という段取り
これは一般人であっても権力にとって都合の悪い者は適用されやすい

203 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:16
その話がマジだったとしても、カルマ落としてもらって警官に感謝しろ

204 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:18
もっとあるんじゃない?
イラクみたいに
尊厳を踏みにじって、知ってること全部言わせるとか、
組織自体の意思を反映した取り扱いとかなかったわけ?

205 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:18
事件、住民運動などの話題、
煽り、荒らし、批判はご遠慮ください








悪事を隠そうとするのは正しい事でつか?
それじゃーまるでカトリックと同じ

206 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:21
>>202
興味深いなあ。
で、転び公安でつかまってどうなる?

207 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:21
悪い事は正し反省して謝罪すべきです

208 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:22
>>204
あるよ
それについては事件直後に出た教団の雑誌に沢山記載されているので参照されたし

209 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:32
>>208
なんだ。
自分のテリトリーの中でしかいえないってヵ

210 :オウムの弾圧アピールもういいよ 阿佐ケ谷:04/05/16 19:04
悲劇のヒーロー気取りはやめろ サリンテロで死んだ人は戻らないんだ 今でも後遺症に苦しむ人がいるのに、裸なっても生きているだろ。あのまま放置すればもっと沢山の人の命が危なかった。てめーが無実か?なんて警察に解る分けないよって必然かも?

211 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:18
>>210
事件直後のことはともあれ
その後の今も引き続きやっている強制捜査は明らかに行き過ぎだろうよ
それでも警察を擁護するのか?

212 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:24
>>209
おおっぴらになった転び公安の件はヴァジラムシュティ師の不当逮捕の時だよ
これは森感得がたまたまビデオを撮っていたので発覚した
それで直ぐに釈放され
その後訴えて勝訴した

213 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:25
>>211
警察は警察で問題あると思うよ。人間の集まりだもんね。
で、それはそれに興味ある人が追求してるよね。

でさ、ここはオウムにいろんな意味で関心がある人が来てるんだよね。

214 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:25
>>212
×「森感得」
○「森監督」

215 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:27
>>213もちつけ
         ペタン
         ハッ  ∧_∧    ||||    ∧_∧ ヨッ
             ( ´∀`)   _   (・∀・;)
           ( つ  つ  =| |==O=O= ) ))
               ) ) )  | ̄ ̄ ̄|  ( ( (
            (_)_)   |     |   (_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


216 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:30
>>213
オウム問題は国家権力の介入と切り離して語ることは出来ない
オウム発足時から公安のマークは続いていた

217 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:34
>>212
ていう事は、裁判所の判断は支持するって事?

218 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:39
>>216
何でそんなことわかるの?
マークしてたんなら、かりやさん事件もサリンも
未然に防いで欲しかったな。

で、マークされてるって思うような悪いことなんかしたの?

219 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:44
結局、公開討論は衆愚政治の温床にしかならんな。

220 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:49
>>219
説明しきれなくなったら「愚」と決め付けるわけですね。


221 :マークされて当たり前:04/05/16 19:56
君たちの存在自体がテロだ 今はサリンを作れないかもしれないが君たちは麻原のまた代表が「凡夫をポアしょう!聖戦だ!戦え真理の戦士達!」と言えば君達はコウオツの表情を浮かべながら人々を平然と殺して行くだろう 凡夫は虫けら以下

222 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:58
>>220
どんな人間も思想も、最終的には説明しきれなくなる。
ラテン語と人間の良心だけでは宗教改革は成立しなかった筈だ。

223 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:02
>>222
そんな事いわずにもそっと説明しようよ。
で、宗教改革が何によって成立したって?

224 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:06
>>223
地理

225 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:10
>>224
なるほど。
で、オウムの現状も地理のせいだって言いたい?

226 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:13
>225
ワロタ、さっきからお前は司会者かよ

227 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:16
ちゃんと話を聞きたいだけさ。

228 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:24
>>225
又、言いたくない事を言わせる。。。ったく。
まぁ、一人一人が一つの太陽系に住んで完璧に守られてない限りは
理解不能な事は必ず起きる。
それだけは言えるんじゃないの。

229 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:37
>>228
言いたくない事だったんだ。ごめんね。
そりゃあ、説明できないことってあるよ。で、

>>216に対する>>217
説明できないって事?

230 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:44
217以外に対する216以外じゃなくて?
ま、どっちにしろ186には分からない事だ。


231 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:44
秋に解散ですか?

232 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:50
>>229訂正
216に対する218の質問。
及び217の質問。

233 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:12
>>218
>何でそんなことわかるの?

それは信徒への郵送物の発送を手伝った事もあるからだよ
途中で郵送物が抜かれて届かず信徒から問い合わせがあることはしょっちゅうだった
また宅配業者からも「お宅の荷物は途中でこじ開けられている事が多い」と何度も言われた
これは熊本県警が関わった国土法事件より先の選挙後の1990年位から特に酷くなった

>マークしてたんなら、かりやさん事件もサリンも
>未然に防いで欲しかったな。

だから泳がしてただけだって散々これまで言ってきただろう

>で、マークされてるって思うような悪いことなんかしたの?

それは選挙に出た事が大きいだろう
創価学会が本格的に叩かれ出したのも国政に参加しだしてからだし


234 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:19
イラクの首切り
http://amezor.to/lobby/040512093139.html
チェチェン首切り
http://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv

オウム麻原を未だ崇拝してる信者は映像を目に焼き付けろ。
麻原が何をやったのか。
人殺しの恐ろしさ、惨さ、生々しさを胸に刻め。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/meibo.html

で、何も感じないならもはや人間ではないわな、ロボットか悪魔だな。

235 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:27
「心の祭壇に尊師」 オウム真理教、麻原被告へ帰依強める 公安当局警戒 (05/16 08:30)
http://www.sankei.co.jp/news/040516/morning/16na1003.htm


236 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:44
郵便局も、運送業者もグル?ちょっと信じがたいけど。

泳がしてたけど悲劇を未然に防げなかったとしたら残念ですね。

でも、結果的にマークするに値する状況があった訳だ。

237 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:48
>>236
>郵便局も、運送業者もグル?
違うよ
受取手の郵便受けなどで抜き取るのが典型的な公安の手口
宅配便は途中で盗むしかないだろうな

238 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:50
>>237
×「途中で盗むしかない」
○「途中で開けるしかない」

239 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:55
>>201
趣味?
れっきとしたセクハラだろ?
つまり犯罪だよ

240 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:01
可笑しいよ!君達ピクミンが悪いことするから 公安さんにそんな事するんだろ!原因は君達が作ってるだろ。原因・結果 原始仏教 歌ってるくせに意識が外に向ってる 

241 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:02
そもそもいきなりサリン事件が唐突に起こったわけじゃない
そこに至るまでの選挙や国土法事件での国家権力とのせめぎ合いの結果だからね
国土法事件も公安が最初にオウムの土地取得を通報したのが発端だし

242 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:16
>>240
確かに一修行者として意識を外に向けないことは正しい
しかし救済者としては外部環境の悪化は憂慮すべきだ
なぜなら一般人はそれに左右されやすいからだ
ようするにオウムが叩かれる根本原因は煩悩破壊の教義が
政・財・官・マスコミの利害の反するからなのだ

243 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:17
>>242
×「利害の反する」
○「利害に反する」

244 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:23
なんかさ、公安ってそんな悪者なの?
たとえばここにひとつのグループがあったとする。
そしてそれが、超能力を身につけるためのトレーニングを行っていたと。
そのグループが宗教団体に変化していったと。
そのグループが近所迷惑も顧みず行動し、法を遵守する姿勢もないと、
そしてその団体が選挙に出た。一般の人々は失笑するだけのようだったが、
国家の治安を考えるたとえば公安がマークしたとしたらそれは
慧眼と言うべきものではないか。
どうかな、君達。


245 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:31
今では金日成・金正日父子が政治犯の虐殺などの恐怖政治や日本人拉致を行ってきた事はハッキリしている
にも関わらずし小泉総理は、それを無視して北朝鮮との国交を結ぼうと計った
ようするに相手の権力に擦り寄ったと批判されても仕方が無いだろう
つまり力が正論を凌駕しているのが現実の世界なのだ

同様にオウム事件においても警察やマスコミに踊らされている日本国民を憂うるのは当然だ
現在アンチオウムの情報はあふれかえっている
よってバランスを取るために出来るだけオウム擁護ともとれる発言をしているに過ぎない
やはり「盗人にも三分の理」は認めるべきだろう


246 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:36
そだね。
いろいろあったと思うよ。
仲間がつかまったり、やめていったり。
残念だったろうね。

247 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:42
>>244
そうだよ
国体を護るのが彼等の役目
彼等は忠実にその欲割りを果たしているに過ぎない
また、その国家が国民の欲望を増大させるような事をしなければ何ら問題は無い

しかし実際は逆だ
政・財・官・マスコミが国民の煩悩を煽る事によって利益誘導をはかっているのが現実だ
そのような国体は真理の実践に多くの国民のベクトルが向かうには不適切である
よってこれを壊そうとするのは真っ当なことであり
明治維新を見ても分かるように少々の犠牲も止む得ない

248 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:43
>>247
×「欲割りを果たしている」
○「役割を果たしている」

249 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:48
あれぇ〜
この時期そんなこと言っちゃあ・・・。
ホントにそんなこと思ってんの?
国体を壊した方がいい・・・?
少々の犠牲って人命とか・・・?

250 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:50
きっとさ
ちょっと感情的になって筆が滑っちゃったんだよねぇ〜

251 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:57
>>249
理念としてはそうだが現実はそうでは無い
今はそのような事をする内外の環境に教団は無い
それに今は金剛乗の救済から既に大乗の救済にアーレフは移行している

252 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:03
理念はそうなの?
行動に移さないだけ??

自分も理念的には省みられない人命のひとつで、
たまたま、今内外の環境がそうじゃないから殺られないだけ?

恐いなあ。

253 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:18
それより
251さんだいじょうぶ?
そんなとこに居て。
もしかしたら251さんが少々の犠牲って思われるって事もあるかもよ。

254 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:20
>>211
>事件直後のことはともあれ
>その後の今も引き続きやっている強制捜査は明らかに行き過ぎだろうよ
>それでも警察を擁護するのか?

仏教には因と課の法則ってのがあるんだろう。
いまだに強制捜査なんてうけるのは、教団側に原因があるんじゃないの〜。
そんなこともわからないで、よく仏教なんかやってるね(呆れ)

他人の目の中の埃を取り去る前に、まず自分の目の中の丸太を、取り除かないとね。


255 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:26
>>252
金剛乗は劇薬だ
それを扱える絶対的なグルが身近に存在しない限り封印されたままとなる
もし尊師に時間があったなら小乗→大乗→金剛乗の順に移行していっただろう
しかし持ち時間が9年しかない事が分かっていたから三乗は並行して行われた
ただ実際はテーラーヴァーダの中心的な部分の翻訳が殆ど終わったに過ぎない
大乗の膨大な教義体系の解明は弟子に託された
尊師自身がやったのはその道筋を付けたことだけ
そして絶対のグルがいなければ出来ない金剛乗の実践こそが尊師によってなされたのだ
よってこれからは大乗の完全な解明が為され
かつ絶対的なグルが登場するまでは金剛乗の実践は有り得ない
つまり相当時間の掛かることだから当面心配する必要は無い

256 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:30
>>253
「大の虫を生かす為に小の虫を殺す」のが組織の論理
そういう意味において組織は個人にとっては多かれ少なかれ悪の存在なのだ
そのように割り切らない限り組織に属することは出来ない

257 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:33
>>254
そうだよ
金剛乗は封印しても
未だに煩悩破壊の教義は捨ててないからね
これを捨てない限りは弾圧は無くならないだろうな
しかしこれを放棄したらそもそも教団の存在意義も無くなる

258 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:57
>>257
>金剛乗は封印しても
>未だに煩悩破壊の教義は捨ててないからね

考えすぎ。いまだに麻原主義的なことをやってるから、また金剛乗的な
おかしな教義で、また教団が暴走するのではないかと言う懸念からだろう。
公安などの対応は。ま、ほかにも彼らの都合てのもあるんだろうし(苦笑)
煩悩破壊の教義だけなら、失礼ながら、君らの教団は、規模的にもなんら体制側の
脅威にもならないし、そんなこといえば、多くの仏教は迫害されないといけないね〜。
たとえ君のいうように煩悩破壊の教義は捨てても、麻原崇拝をやめない限り、
公安をはじめとする体制側の監視、世間からの冷たい仕打ちはかわらないよ。
賭けてもいい。問題はそこにあるんだよ。

しかし君らの宗教上の「邪見」や「曲解」は(一般的なことにたいしても)すさまじいやね。

259 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:57
>>256
S疑惑でポアされちゃった人はそうは思ってなかったみたいだね。

>>257
煩悩破壊のどこが悪いの?
よくわかんないけど。
自分の意思に反してかってに自分の煩悩破壊されちゃうのはいやだけどさ。

260 :名無しさん@3周年:04/05/17 00:06
>>257
煩悩破壊をテーマにしている仏教、宗教はいくらでもある。
なのになんで君達だけが、いまだに公安の監視対象になっているのかな〜?

君は因と課を、正確に見る目がない、仏教徒としては無能な人のようだね。
邪悪な者に、いまだ心を囚われているから、目が濁っている。

261 :名無しさん@3周年:04/05/17 00:28
終わりかな。おやすみなさい。

262 :名無しさん@3周年:04/05/17 01:04
>212
ヴァジラムシティ−ていうのか。あの映画の信者。
温熱刑で人を殺したひとりだろう。

国土法 平成2年の秋か。
平成2年4月からもうボツリヌス菌やってたと裁判で出ていたょ。

263 :名無しさん@3周年:04/05/17 02:57
どんなに危険なことをやっていたのかと、ハッ!
と気づくとき

264 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:17
>>260
その通りですよ。
でもオウム・アーレフはその煩悩破壊のやり方が激しいのです。
これは今の世の中の煩悩の度合いの大きさに関係しているのでしょうが。
そのために他が努力目標であるのに対して教団は半ば強制的になっています。
極限の布施の徹底などがよい例です。

265 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:21
>>262
どちらにせよ選挙後の話ですよね。

266 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:27
>>259
先ず煩悩破壊の教義が広まると国民の煩悩を背景にした産業の成長が阻害されます。
すると政治家や官僚はそこからの上がりが期待出来なくなります
またマスコミも同様に儲けられなくなるからです。

267 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:34
>>258
>煩悩破壊の教義だけなら、失礼ながら、君らの教団は、規模的にもなんら体制側の
>脅威にもならないし、そんなこといえば、多くの仏教は迫害されないといけないね〜。

多くの仏教団体は体制に迎合しています。
弱小団体のうちに叩くのは権力の常道です。
創価学会や生長の家そして立正佼成会なども伸び始めの時期は叩かれました。
しかし今では大きくなりすぎたので圧力団体になっています。

268 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:37
まあ生長の家は神道系ですけどね。

269 :名無しさん@3周年:04/05/17 08:01
http://www2.odn.ne.jp/~ccn39500/netachou/oumu.htm

ワラタ

270 :名無しさん@3周年:04/05/17 08:46
麻原が公開首切り処刑されればいいのに。

271 :名無しさん@3周年:04/05/17 09:54
仏法は王法に勝るというが、
実体は、権力に迎合したり庇護を受けたりしているのが実状である


272 :名無しさん@3周年:04/05/17 20:44 ID:BzNdcx3V
>>259
煩悩破壊って食欲とか性欲とか眠りたいとかそんなことをなくすって事
無理無理。
さまなやっててもパフェだかフローとだか食べたり、
してんでしょ。

国の経済にダメージ与えるほどみんなが禁欲的な生活するなんて、
国は心配してないと思うよ。

273 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:29 ID:gWFMvzPm
アーレフの方はパフェとか食べちゃいけないんですか?何故?

274 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:38 ID:M9Bxe2KN
「グルとシバ大神と全ての真理勝者方にポアされてよかったね」というマントラを唱えなさい

おーこわ

275 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:53 ID:s9ryU8M5
パフェはおやじやおばはんも食べちゃ逝けまへん。

276 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:55 ID:cCB8nDie
>>273 パフェは暗性食だからです 意識が下がり人殺しが出来なくなります    私達ピクミンは甘い物を食べる徳さえもオリバー(檻バー)にささげ死んでいく人生です。また抜かれ奉仕して投げられ死んでいくその繰り返し永遠に

277 :オマエラ・ピクミン:04/05/17 22:06 ID:cCB8nDie
私達ピクミンは輪廻の大海にさ迷ってる所 焼香に引っ込抜かれました。それから地獄の奉仕転生の始まりです 焼香は脅します「バジラヤーナ地獄に落とすぞ」「お前は、無限地獄だ」こころ弱いピクミン達は毎日震えています。一人では恐いので集団で群れなします

278 :オマエラ・ピクミン:04/05/17 22:20 ID:cCB8nDie
今日も仲間ピクミンが炎の中に放り込まれ死にました 焼香「そこで飛んでみてくれ」ピ「ムチャクチャです」青ピクミンは逆さ吊りです。肩が抜けるピクミン おしっこも逆さ吊りのままビニール袋に入れさせられます何日も何日も逆さ吊りです人権なんて有りません

279 :名無しさん@3周年:04/05/17 22:26 ID:zLxZjDoq
智津夫はメロン好きなんだろ。メロンは甘いよな?

280 :名無しさん@3周年:04/05/17 23:28 ID:WPzVSwnX
ここのスレッドタイトルの[教義は完璧か?]完璧かの部分は
この教団、輪廻転生を教義に据えている以上、次回からはずしたほうがいいね。
所詮仮説は仮説。それ以上でもそれ以下でもなく、
そんなものにあれこれ悩むのは、苦の原因を作ることになり、仏教の本筋から外れることになる。
証明できようもない事であれこれ悩むのは、不毛な事と悟るべし。

281 :名無しさん@3周年:04/05/17 23:40 ID:muGtjbzV
j¥


公安に頼ってても駄目だ。自分らでカルトを駆逐しなくては。

282 :名無しさん@3周年:04/05/18 01:21 ID:8bxf2Wny
あのオレンジペコの日記と、変化身の書き込みはネタなんだろうか?
そういえば上祐ギャルとかいう女の書き込みも最近見ないな?
変化身て、ギャルなのか?この教団は本当に良くわからんな・・・・・
案外、ペコも、変化身も(同一人物?)
麻原の毒牙にかけられたとき、その邪淫をもみ消す為、ニューナルコ
とかいう頭に電気ショックをかけられ、記憶を消されたと同時に、
頭まで、てんぱってしまったのかな?

恐ろしい教団だ・・・・・

283 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/18 02:06 ID:hOmcacKm
>>259
先ず、人間から「苦(煩悩)」を取り去ると言う考えが間違い。煩悩とは人間が
生きていることの証拠。煩悩を取り去れば苦が無くなるのは当たり前。しかしそれ
では人間止めれということ。苦があるからこそ喜びがある。苦が一切存在しない人
生程の苦があるか。

284 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/18 02:09 ID:hOmcacKm
>>283
すまない「転載」を付け忘れた。

285 :名無しさん@3周年:04/05/18 09:32 ID:NSzuAnlT
http://plaza.rakuten.co.jp/aisya96/diary/2002-12-03/

上祐本の感想

286 :名無しさん@3周年:04/05/18 17:34 ID:TzXcVN3R
>>285
偉そうなことばかり書いている弥勒のプロフ
95年春…教団のスポークスマンとなり詭弁をぶちまけ暴走
95年秋…遂にタイ〜ホ

も入れろよw

287 :名無しさん@3周年:04/05/18 20:11 ID:NSzuAnlT
http://blog.livedoor.jp/higeoyaji/archives/160706.html
http://blog.livedoor.jp/mar__mars__mar/archives/164069.html
http://blog.livedoor.jp/mar__mars__mar/archives/168946.html

野田ハケーン

288 :名無しさん@3周年:04/05/18 23:46 ID:zKvqdCGR
>>280
信者が必死になってタイトルを守ろうとするよ、きっと。

289 :名無しさん@3周年:04/05/19 00:16 ID:Xkf3O9fR
251さ〜ん
大丈夫?

290 :名無しさん@3周年:04/05/19 02:16 ID:vJ3den+0
野田といい河上といいお笑い系だと思うよ俺は。
で、逃げたの?

291 :名無しさん@3周年:04/05/19 03:11 ID:1pzBaW7d
>>290
お笑い王は麻原&上祐。
この二人に勝てる香具師なんていない

292 :名無しさん@3周年:04/05/19 03:44 ID:6ZKCPstz
http://www.fjmovie.com/ishii/jigoku/contents.htm

http://gray.zombie.jp/movie_n/ghost/n_ghost-013.html

こんな映画があったのか?!

293 :名無しさん@3周年:04/05/19 03:45 ID:6ZKCPstz
http://www.fjmovie.com/ishii/jigoku/

ありゃりゃ・・・

294 :名無しさん@3周年:04/05/19 07:33 ID:HUA3QjAw
251さんそんなゆーめー人だったの?
また、お話しよーねー。

295 :名無しさん@3周年:04/05/19 08:36 ID:6LgWGYFx
>>288
だったら彼らは自分で「麻原のディズニーランド」を
店仕舞いしちゃってるんだね。
何で敵を増やすかなぁ?

拘置所の中で麻原は泣いてるだろうな。
命が惜しくて。

296 :251 ◆cWtqluIWtg :04/05/19 08:36 ID:YOqWbm7R
>>289
別に大丈夫です

>>294
いえいえ末端の信者です

297 :名無しさん@3周年:04/05/19 17:41 ID:6ZKCPstz
「大乗の救済はもう無理だ。これからは金剛乗だ。」と麻原本人が選挙のあとに宣言したよ。

298 :名無しさん@3周年:04/05/19 18:27 ID:YOqWbm7R
>>297
そうですね
その時期から金剛乗に移行していったわけです
もちろん現在の日本は未だに劇薬を必要とするほどに腐れきってはおります
ただ今は劇薬を扱えるグルが教団にいません
よって取り敢えずは通常薬で代用するしかないのです
たとえ効力が劇薬より弱くても副作用を考えたら名医のいない現状においてはまだマシな選択でしょう。


299 :名無しさん@3周年:04/05/19 19:13 ID:5CAoA3Qi
ttp://www.yakuza.jp/news/index.html

こんなのありました

300 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:35 ID:PJTvLyUR
野田の掲示板閉鎖と共に、アーレフのホムペからも
野田と正悟師の手記、写真が消えちゃったのはなぜですか?
知っている人いたら教えて

301 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:35 ID:l1uEIrXG
>>296
なによりです。
末端の信者さんですか。
なんか謙遜してるみたいだけど・・・。
いろんなこといっぱい知ってそうだし。
今度は物騒な話じゃなくって、もっと楽しい話しましょうね〜。


302 :名無しさん@3周年:04/05/19 23:16 ID:2aYF4qjz
>299
このTシャツを着る奴はシャレなのか?マジなのか?


303 :名無しさん@3周年:04/05/20 01:08 ID:UsRYaiwu
>>300
そろそろ解散するらしい。。

304 :名無しさん@3周年:04/05/20 01:42 ID:S1l+B33t
なんでここの教団の教義が完璧なのかようわからんが、
輪廻転生を教義に据えているのなら、
釈迦の教えからは、外れてしまっているようだね。
参考までに、原始仏教のスレ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074834929/l50
本当に真理が知りたかったら、自分とこの教義を、そのまま鵜呑みにせず、
他の宗派、宗教の教義も比較検討してみるべきだね。
恐らくオウムの教義は、
麻原がその都度自分の都合で、都合のいい教義を寄せ集め、
その結果、小乗、大乗。金剛乗、はては西洋の一神教まで、比較して相反する
ような教義も取り入れた結果、いろんな教義が
なんの整合性もなく、ごちゃ混ぜになったんだろうね。
オウムの教義は、麻原の欲のために出来あ上がったものだと言っても、過言ではないだろう。

305 :名無しさん@3周年:04/05/20 04:22 ID:5NPXWyzi
教祖だけで宗教現象が成立する筈もない。
麻原の欲のために出来上がったものだと言えば、過言である。

306 :名無しさん@3周年:04/05/20 16:43 ID:vN9h6jEn
>>304
肝心なことだけど、あなたはオウムの教義とやらを直に読んだのですか?
鵜呑みにせずと言うけど、オウムの教義を読んでもいないのに、
そうに違いないと決め付けるのは釈迦の教えから外れること以上に外れていると思うが。
それこそ都合のいい解釈を自分でやってしまっている。ということはオウム以下?

ちなみにオウムが修行で解脱を目指していたのは、輪廻からの解脱としていたんだが。
日本の仏教で輪廻からの解脱ということをやっているところってありますか?
ないからオウムという宗教団体が出来てしまったわけだよね。

307 :アーレフと縁を作てはだめだ:04/05/20 18:41 ID:Lncsah9d
>>306 読むに値しない茶番宗教!絶対読むなこんなバカな人達と縁を作てはイケない!必ず後悔する、必ず!このスレからも離れろ!彼らは悪魔だ、ジワジワ自分達のテリトリーに引きずり入れようしている。 彼らの心が幸福で満ち足りてるなら書き込みなどするはずない

308 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:06 ID:KZVbmhZg
オウムはアレフに改名しても依然としてブタの教義を信仰していて体制は何も変わってない。


309 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:54 ID:w33wUlzU
アーレフに引きずり込んだところで、
アーレフには何のメリットもないぜ。
そこらの金集め宗教と一緒にしてくれるな。

310 :名無しさん@3周年:04/05/21 00:06 ID:OrMUed4C
次はアレーフに改名

311 :名無しさん@3周年:04/05/21 00:58 ID:0VnTlJq0
>306

あのさ、オウムでは輪廻転生を”ある”としているけど
いろんな派があってさ、
色界は有に対するとらわれでしょ
無色界は無に対するとらわれでしょ
色界も無色界も超えるには、有にも無にもとらわれないでしょ
すると、輪廻も、”ある”とは決め付けられなくなるじゃない
”あるように見えるだけのもの”で実体はないのかもしれない
すると、空の思想にも、実体のあるものはないものなのだ、みたいな言い方があるでしょ
すると輪廻もないし、輪廻がなければ、そこからの解脱もない、とみえるんだよね
つまり、最初から完璧なんじゃないかな
つまり、その教えを聞くか聞かないか、気づくか気づかないか
ちょっと哲学的分野で、カルマを落とす修行とは違うけどね
カルマが悪いとそういう教えをきいて解放されることがないし
やはり悪いカルマのせいで、苦界に転生するのは事実だし
悟りの部分と実際の苦痛を超える部分は違うけどね
ガンで苦しんでいるときに、この苦はないんだって思おうとしても難しいしね
でも、はっと気づくことができれば、それはすべて幻でしょ
そういう意味では輪廻は幻で、無いともいえる
それが一般の仏教界の結論じゃないかな
オウムではまずあるって教えて、ないとは 言わなかったと記憶している
私も聖者じゃないから、どっちが正しいのかよくわからんがね

オウムではそれをすごく高度な教えとして説かなかったんじゃないかな
私が信者だったとき、そういう話をオウムで聞いたことはなかったね

312 :名無しさん@3周年:04/05/21 01:04 ID:m3sM0ij2
カッピナ師はポアしたのか?

313 :名無しさん@3周年:04/05/21 01:12 ID:0VnTlJq0
つまりさ、輪廻がないって、言い切ってしまうと
修行しなくなるんだよね、きっと
三悪趣転生がこわいから、修行するとか、天にいきたいとか
まずそれが、修行の動機になる
だから、教組は信者や一般サマナをだいぶレベルが低いと見ていたんだと思う
そうしないと修行しないっていうか
有や無に対するとらわれを滅していたら、目の前にあるものはまぼろしだし
天の幸せも幻、なら人間の苦もまぼろし
輪廻も幻、輪廻がまぼろしなら、そこから必死になって脱却しようとするのも
妙な話で、今ある自分が見方を変えるだけで相対界から脱して(有や無や固体差)
平安に入るんじゃないかと
残念ながら、こういう感じの話は、私はオウムにいたときには聞いた記憶がないんだ
一般の本なんかから拾ったんだよ
オウムでは外の本を読むな、というけど、一杯学ぶところがあるよ
もちろんカルマはあると思う カルマがあるから固体差もある
しかし、そこに”ある”というとらわれた思想から脱却すれば、固体差はない
そうすると逆説的にカルマもないというか幻というんじゃないかな
ある、と見てしまうとらわれた考えを捨てれば、すべての固体差は止み
平等平安の境地に至ると思う

314 :名無しさん@3周年:04/05/21 01:16 ID:0VnTlJq0
ただ、カルマが悪いとこういう教えを聞くことがないし
動物に生まれたら聞いてもわかんない
そういう稀な転生をするために、功徳をつまないといけないと思う
縁も必要だしね

315 :宝味りんぽちぇ:04/05/21 01:35 ID:/+onT0fA
あなたまともなこともいうのね感心したわよ。観かたをかえるというのが
悟りなわけだけど、頭でわかってもそう簡単にはいかないのよ。



316 :名無しさん@3周年:04/05/21 02:00 ID:9kB9/OcJ
転生のことなどは解脱とは一切関係ないことなんだ。
逆に囚われになるものだしね。
そんなことに囚われての修行であれば、解脱なんか無理無理。
家に帰ってお母さんにおっぱいもらいなさい。

317 :名無しさん@3周年:04/05/21 03:41 ID:Sl2v1N0N
>>311
オウムの主張する輪廻転生の考えは基本的に欲六界の六道輪廻であって
六道より上の世界、つまり色界や無色界に関しては輪廻という概念では考えていないはずです。
その色界や無色界へ至った魂はどの世界にも転生はするけど、輪廻という輪から解脱していると。
故に色界や無色界に至れない六道の魂は転生をコントロール出来ないので、
輪廻の渦に呑み込まれてしまうと。

釈迦牟尼が否定していたとされる輪廻転生とは、当時のインドのカースト制度では確か
奴隷は奴隷に転生、僧侶は僧侶に転生という横滑り的な転生の概念かと思います。
よってそのような輪廻転生はないという考えを釈迦牟尼は示されたのではないかと。
だって横滑り的な輪廻転生説なら何やっても意味ないと考えてしまいますよね。
これはキリスト教も似たような転生説を取っていたはず。

318 :名無しさん@3周年:04/05/21 12:15 ID:m3sM0ij2
カッピナ師の情報きぼんぬ!!



319 :名無しさん@3周年:04/05/21 16:52 ID:hvtWS1QC
>>306
元正悟師 大内氏も

オウムの修行では、一生かかっても、いや、何百生かけても、解脱・悟りや、心の平安をもたらすことはない。

といってる。これはオウムの教義を読んでいようが読んでなかろうが批判する人は批判するということだ。



320 :名無しさん@3周年:04/05/21 18:01 ID:j3Qj7I55
いい言葉だ


321 :名無しさん@3周年:04/05/21 21:42 ID:vSof3SYG
(^∀^)いい言葉だ!本当にいい言葉だ!プンナ氏も大内にもどって新しい人生を始めたんだね とても素晴らしい 悪魔のトリックに気付くのはさすが!

322 :名無しさん@3周年:04/05/21 22:48 ID:/+T+Yq4s
輪廻というのは東洋のアホどもが作った迷信です。
輪廻の先にニルヴァーナなどありません。
死後の世界は有るか無いかで言えば・・有りますが、
我々が考えているものではまったくありません。
考えなどは超えており、生きている人間の創作した伝統文化(仏教含む)
とは何の関係もありません。

それは”未知”に属しているのであり、伺い知ることのできないものです。
修行して瞑想し、ビジョンを見たところで、それは死後の証明にはなりません。
なぜならビジョンとは「知っているもの」で作り上げた想念体験にすぎないから
です。繰り返しますが、死後は”未知”に属しています。

オウムに限って言えば死後を丹波哲郎以上に脚色していて創作もいいところです。
このような脅しや娯楽に引っかかって一生に無駄に過ごすのは勿体無いと思いますが
人が何を信じようと基本的には、その人の自由です。





323 :名無しさん@3周年:04/05/21 22:58 ID:/+T+Yq4s
釈迦牟尼は解脱マニュアルや修行の方法など何も残していません。
ただ真理を示しただけでそれを後生の人が創作して体系を作った
だけです。しかも釈迦の発見した真理(四諦・八正道)とは
そもそも言葉にできぬ内容で
あったのですが、布教の便宜上、無理矢理言葉で表現したまでの
ことです。
注意深く調べれば、仏典のほとんどが後生の人が加筆、解釈した
創作経典であることがわかるでしょう。
ですから、松本智津夫でも入り込める余地があったわけです。




324 :名無しさん@3周年:04/05/21 23:08 ID:/+T+Yq4s
賢者は、鉄や木や麻で出来た枷を強いと言わぬ。
カルト教祖やその団体、教義への執着こそがもっと強い枷である。
その枷は強力で、人をおとしめ、たるんでいるくせに逃れることは容易
ではない。
それさえも断ち切って賢者は前へ進む、何ものも欲することなく、
すべてのオウムでの慰めや快感を棄てて



325 :事実:04/05/21 23:53 ID:ZhICiNVQ
釈迦は結婚生活を否定してないよ。だから出家した後、楽しい生活を
ありがとうって礼を言いに、アーナンダが止めるのも聞かずにヤショーダラーに
会いに
行ったんだ。


326 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:00 ID:VZ7vPh8D
>>318
富士山中で遺体にて発見されました。
合掌。

327 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:02 ID:SYOc4rnh
なんだこりゃ。久々に覗いてみたら、無知蒙昧なやからがたくさん・・・・
釈迦は輪廻を説き、愛欲を否定し、現世からの出離を説き、解脱の道を説いた。これは原始仏典を読めば分かる、最低限の事実でしょう。
真理を知りたいなら、熱心に修行しろ。理屈をこねるな。理解してないものを否定するな。
こんなとこ見てないで、修行しよう、みんな。俺ももう来ないよ(笑)。


328 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:02 ID:tcWWjhGL
そんな楽しい生活を棄てるのが修行の道ではありますが。

329 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:37 ID:Cej6OXy9
噂でオウムやめたやつが他のアホな進行宗教に入ったって聞いたんだが、マジ佳代?



330 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:01 ID:BWTKV7fu
>>327
真理を知りたいなら、事実を基によく考えろ。理解してないものを信じ込むな。


331 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:26 ID:E7qkLY+2
>327

そうですか?
釈迦のまた別の言葉で、
実体のあるものは、ないものである、というのがあるでしょう
輪廻というのは幻なんですよ
オウムには、教組から与えられたデータしかないから

すべては空であるって、ばかオウムでもいうじゃないですか
だったら、輪廻も空ですよね
実体はありませんよね
なぜ、輪廻はあるっていうんですか

332 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:34 ID:2ebsyAvE
大乗仏典とか、読んでみるとまた輪廻について
ちがった発想が浮かぶと思うんですけど



333 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:35 ID:RARKo3XG
ああ、それはね、仏教と密教を適当に混ぜて作った教義だから。
仏教では空を説き、密教では実体を説くのだけれども、
でまかせで教義をこしらえたものだから、部分的に見れば
矛盾が出てくるんだ。オウムと仏教論議しようと思うことがそもそもの間違い。

334 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:40 ID:BUt4Uqqk
>331
 空の病にかかってますね。
 この世を現実と信じてる者には、同レベルで輪廻はあるんですよ。
 指一本切り落とされただけで苦しむような段階の生き物には、輪廻を説き、カルマの法則を説き、少なくともまずは苦しみの幻影に落ちないようにするしかないじゃないですか。
 輪廻はある。しかし一切は実体は無い。この二つを相対するものではなく、同一のものとして理解しなきゃ、だめです。理解してたら、あなたみたいな言葉は出て来ない。
 空の智恵はすばらしいが、絶妙です。ほとんどの者は誤解して空の病にかかります。
 空の病にかかるよりは、輪廻を実体あるものとして信じ、修行に励んだ方が、まだましですよ。



335 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:54 ID:2ebsyAvE
オウムが仏教じゃないといわれるのは
すべてが無常と言うのが基本で、無常なるものは実体がないというのに
個我を基本とした輪廻を説くところです
輪廻するには輪廻する主体があるわけです
私が輪廻するとか、私の魂が輪廻するとか
しかし、私=我=エゴ は本来幻なのです
というか、私というエゴが幻だとしることができなければ解脱できない
もし私が幻だったら、誰が輪廻するのですか
私と言うのがなかったら、私がする輪廻もないんです
私と言う感覚がまったくなくなってしまったら
私が輪廻しているという感覚だってなくなってしまうでしょう
だから、表面的に輪廻しているようにみえて、実際はそれはないんです
私はないんです 輪廻もないんです
私という個人的感覚を覚ましてしまったとき、私が苦しんでいる
輪廻しているという感覚も生起するんです
だから、悟らない人には輪廻はあるけど、悟った人にはないんです

336 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:18 ID:vjZ9t2IZ
えっと、間違いを指摘しますと、
 仏教では輪廻の主体を有るとも無いとも申しません。


337 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:35 ID:7GKP4dTO
336

そういいますよね
あるあるっていっちゃいけないし
ないないっていっちゃいけないんですよね

なんと申せばよろしいんですか
輪廻の主体があるというなら、輪廻もありますよね
しかし、あるあるいうのは有に対するとらわれですよね
有に対するとらわれも、ひとつのまちがった見解だそうだから
それは否定しますよね
しかし、ないないいうのは無に対するとらわれなんでしょ
もし輪廻の主体がなければ、輪廻もなくなって都合いいんだけど
輪廻の主体があるともないともないなら
輪廻もあるでもないでもないですか
有も超えて無もこえないと最終地点でないんでしょ
でも、人間って相対で考えないとわかんないでしょ
ということは、それは考えてもわかんないことなのよね

338 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:36 ID:NCM+vSVj
>326

http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html

合掌

339 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:48 ID:7GKP4dTO
聖者だって、ハンサムがいい

どうせ見るならジョウユウがいいや



340 :名無しさん@3周年:04/05/22 04:52 ID:1Ix6p/ch
ユキノさん、粘着すぎ。
まだサマナ長の陰口書いてるよ。
一体どこが「真理を伝える人」なんだか。

オレンジペコとやってる事
傍からみるとあんまり変わんないね。

341 :名無しさん@3周年:04/05/22 07:13 ID:qdFfxHHU
まぁ証明不可能な理論を教義に据えているのなら、
それは真理とは言えず、単に信仰にすぎないだろうね。
しかしここの信者は、真理を追究しようという姿勢ではなく、
自分達の信じるものをどんなことがあっても間違いを認めたくないがため、
いかにこのごちゃ混ぜ教義の矛盾点、引いては、麻原の犯罪までも
なんとか正当化しようと、理屈こねくり回し、無理にでも合わせようとしているように
見える。どうしようもなくなれば空の理論で逃げる。

本当に真理に近づきたいの?

近づきたいのであれば、盲信するのではなく、ひょっとしたら、麻原の教義は
間違っているんじゃないかと疑ってみる姿勢も大事だし、
間違いは間違いだと認める心も大事でしょ。
それが出来ない頑固な人は、永遠に悟りなどひらけないでしょうね。

ところで、あの変化身さん。いい味出してるね〜
俺、ファンになってしまいそう。

342 :名無しさん@3周年:04/05/22 09:33 ID:lw4VYW20
オウムはすべてドグマから出発するんですよ。
しかし、本当の仏教は事実から出発します。ですから論証不能な
死後の世界からは、出発しません。生老病死があり、苦がある。
これは事実である。これは一体何なのであろうか。
見極めてみよう。死後ではなく今ここにおいて・・ここから出発します。

でも、オウムは違います。現代人のほとんどは地獄に堕ちるだろう。
修行しなければ三悪趣に落ちる。サマナは凡夫より偉い。サリン事件は
教祖の深いお考えだ、カルマ落としだ、マハームドラーだ。
ハルマゲドンが来る、etc・・ここから出発します。




343 :名無しさん@3周年:04/05/22 09:37 ID:lw4VYW20
オウムはすべて松本智津夫の言ったことから出発します。
しかし、本当の仏教はお釈迦様の言ったことから出発します。

ちょっと観察すればわかることなんですが、仏教を標榜し、仏典を使用している
割には、お釈迦様に帰依したり、崇拝している信者は恐ろしく少ない。
少なくとも私はそんな信者は見たことないんです。

オウムではお釈迦様は脇役か、それ以下なんです。
結局は智津夫が占有しています。シヴァ大神は智津夫の象徴にすぎず、
飾りのような役割しかしていません。むろん、シヴァ大神というのは
インドのシヴァ神をもじっただけの架空の神にすぎませんが。

つまり、智津夫は自分の宗教の為に仏教を利用しただけなんですよ。
織田信長は比叡山を焼き討ちするためにキリスト教を利用したようにね。



344 :名無しさん@3周年:04/05/22 13:14 ID:X+i9WLvq
343

今時点では、仏教=お釈迦様は正しいけど
釈迦の前にだって、悟った人はいたよね
釈迦も自分の以前の如来たちを供養して、先輩と思っていたんだ
だから、釈迦の次が現れたってそれはかまわない

345 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:06 ID:N6Oe/47I
>300
恐らく因縁つけられて、プッツンきて腹立ち紛れに関係ないところまで
消しちゃったんでしょう。推測の域を出ませんが
ご本人の説明を戴きたいものですね。

346 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:06 ID:wJevHWj6
>318
>カッピナ師の情報きぼんぬ!!

死んじゃったみたいだよ
可愛そうにね
東京の馬鹿ハゲも死なないかなー

347 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:10 ID:wJevHWj6
あの東京道場の馬鹿ハゲは若い女にしか興味ないのよ
第一道場で女の子集めて輪になってルンルン
馬鹿みたいだよね
男の人には雑用させてさ
もう、東京道場も終わりだわさ

348 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:16 ID:LV0wl2VA
ばかはげって誰よ

349 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:23 ID:wJevHWj6
>348

馬鹿ハゲは、狂った井上ちゃんの事よ
あいつ、人格障害かもよ
いえいえ、まてよ
もう精神分裂の段階かもね
あいつ下のチャクラからスケベ汁漏れすぎ
あー汚い

350 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:27 ID:wJevHWj6
井上ちゃんはスケベで変態だから
男性ホルモンが強くて禿げたんだって
みろくでわだいになってた
変態嫌い


351 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:45 ID:mwDBC9Uv
ヴァー●ナは本当に評判が悪いな。ペコちゃんや無料体験者を閉め出したり、頭がどうかしたんだろう。
女ばっかり手だしているとそのうちポアされるぜ。充分気をつけるこったな。
お母さんはいい人なのに、できの悪い息子ができたもんだ。
こんな野郎が東京道場をまかされているなんて、まったくもっておかしな話。

352 :名無しさん@3周年:04/05/22 19:54 ID:NCM+vSVj
「人殺しをしても好きなお父さん」と名言を吐いたしなー。

353 :asagayakita:04/05/22 21:24 ID:tpBk5Azz
>>「人殺しをしても好きなお父さん」と名言を吐いたしなー。

 教祖を外して置いて、こういった発言をしているのは、今後の内部抗争の
際に有利な「有効」をとって置きたいからではないかと思う。
 それが本音ではあっても、幹部間で矛盾する発言を勝手に行えるとは、
おかしな団体だ。
 二審以降の裁判の状況如何では、内部的に有利に働く一言になるかも
しれないと思っているのではないか。

 こうした打算も感じられる発言である。

>>こんな野郎が東京道場をまかされているなんて

 これは、前科が箔付けになったいい例ではないかな?

354 :asagayakita:04/05/22 21:31 ID:tpBk5Azz
>>343 少なくとも私はそんな信者は見たことないんです。

 いますよ。過去形の方が適切かもしれないが。

 確かに、そうした人たちは '95 3月 を境に少なくなっていきましたね。


355 :ピクミンまた人の悪口か!さすが真理の実践者 :04/05/22 22:14 ID:KJnOuaKf
プンナ正悟師のありがたい御言葉「オウムの修行では、一生かかっても、いや、何百生かけても、解脱・悟りや、心の平安をもたらすことはない。」(TДT)君達のことだよ! ここのスレ読めばわかるよね

356 :若ハゲ:04/05/22 22:22 ID:Cej6OXy9
病気は修行で治る。アトp−も治る。ハゲも治るなら入信してもいいぞ。。。。

357 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:52 ID:lw4VYW20
>>356
総合失調症や神経症の類の治癒は難しいと思うがな。。。ヨーガの瞑想や
チベット仏教の観想なんていわば妄想と同じ性質のもの。
妄想が強くなって逆効果じゃないのか

358 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:56 ID:lw4VYW20
悪の保存の法則

いかなるシステムになっても悪の総量は不変である。

359 :若ハゲ:04/05/22 22:58 ID:Cej6OXy9
ハゲが治ればよろし

360 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:59 ID:lw4VYW20
ただただ苦しみから逃れたいためだけに
救いを求めてカルト宗教に入信する人が多すぎる



361 :名無しさん@3周年:04/05/22 23:00 ID:lw4VYW20
>>359

リアップ試してみろ

362 :名無しさん@3周年:04/05/22 23:04 ID:SIC8REPS
>>360

いけませんか

363 :若ハゲ:04/05/22 23:06 ID:Cej6OXy9
んなもん効かんよ。女性ホルモン飲むのとカルト入るのどっちが怖い?

364 :名無しさん@3周年:04/05/23 00:27 ID:AsnVMd5R
>>357

VRN師の暴走は、メッターヴェ●ジャ師が逝っちゃってからじゃない?

MV師は年長者だし医師というステイタスもある。抑えが効いていた

わけ。ナ●ダカ師にその力があるかな。水戸が閉鎖されて東京で世話に

なっているから居候?肩身狭いよ・・



365 :名無しさん@3周年:04/05/23 00:33 ID:AsnVMd5R
>>無料体験者を閉め出したり、

2回も潜入されたから警戒してるってことか?


366 :到達真智運命魂認定者 ◆kRToreiII. :04/05/23 01:13 ID:P/T3wAfg
>>こんな野郎が東京道場をまかされているなんて
>これは、前科が箔付けになったいい例ではないかな?

阿佐ヶ谷北さんに強く同意。ヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
どのような言い訳をしても、「他心通の聖者」を売り物にしている者が2度も潜入取材を許した事はアーレフにとっても大きなマイナスであり、面汚し。
いまだに道場長という地位に居座っている事はどう考えても不合理。修行者であれば自らの罪を真理勝者方に懺悔し、道場長の職を辞するべきである。
このような輩がいる限りはアーレフに未来は無いばかりか、一般社会に不安を与え、かつ、将来の危険な教団へ暴走する可能性すら考えられる。

367 :名無しさん@3周年:04/05/23 06:37 ID:XAe76MVi
>346

カッピナ師に合掌。

ヴァジラアバヤ師、スサーラダ師、パモーチャナ師、荒木部長は?

368 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:21 ID:ZZ9WsMe9
2ちゃんはアーレフ公式ページと違って
都合の悪い書き込みがポアできないから困るでしょうね。

369 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:22 ID:AsnVMd5R
>>このような輩がいる限りはアーレフに未来は無いばかりか

別にいてもいなくても同じやけどな(笑)この教団に未来は無いで。
こんな輩はどこの宗教組織にもおるわい。
君は将来アーレフが発展する可能性があると思てるんか?
はっきり言うといたるけど そんなことはありえへん

発展しようとすると絶対に公安や国家やマスコミや住民がつぶしにかかるから。
よう見といてや。

あれだけの事件起こした段階ですでにTHE ENDや。
上祐体制で細々と現状維持やっとったら良かったのにのう。
現実の見えん連中が麻原回帰にしてしもた。どうもご愁傷様、とだけ
言っとくわ。





370 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:34 ID:AsnVMd5R
心臓止めるとか、水中クンバカとかこーゆーのは
テレビでやっている大魔術ショーとか、スプーン曲げと
同じ発想やねん。見せる以外に何の意味もあれへん。

普通に生きてて心臓止める必要なんて無いし、水の中で
息止める必要もあれへん。寒かったら服着ろ、火焚け、カイロ持ってけ

教祖の浅い修行体系の犠牲になった人やね 合掌。

371 :名無しさん@3周年:04/05/23 11:17 ID:NYDbsDkM
息を止めたり心臓止められてもさ、
霊性って上がらないんだな、と
ユキノさんや一部の師を見て思った。

超人的な事が出来ても、
陰口、悪口、阿修羅を超えられないなら
ただの見世物師だね。


372 :名無しさん@3周年:04/05/23 13:53 ID:N9KcAcTa

禿はどんな宗教やっても治らん
部分的な脱毛症とかは宗教で治るかもしれん

373 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:13 ID:dCs5BF8L
一生懸命修行しても教祖を超えられない。
どうして変だって思わないのかな。
一番大事なミソの部分がわざと教えなかった可能性
考えられませんかね。

374 :到達真智運命魂認定者 ◆kRToreiII. :04/05/23 17:17 ID:rQ6VrZ9T
>369 ID:AsnVMd5R さま
>別にいてもいなくても同じやけどな(笑)この教団に未来は無いで。
>君は将来アーレフが発展する可能性があると思てるんか?

私は、アーレフ東京道場に関わる者です。やはり本音では教団が存続し、法則を残して行きたい。
しかし、いまだに度重なる逮捕者が出ている事や、マイトレーヤ正大師の現世に融合した政策で世間とうまくやっていたところ麻原回帰の政策を進めるという狂った事をはじめた。
また、このスレでも指摘のアーチャリー正大師が大学進学するという世論を無視する行為に出て、かつ、いまだにこのような子供を崇拝対象としている。
これらから、369 さんのいうことは確かにそのとおりであると思います。
これを機会に、私も教団から離れて新しい生活に入ろうかと考えています。近いうちに脱会するつもりです。

>こんな輩はどこの宗教組織にもおるわい

いえ、ヴァーラナ師については、私も現世に居るときに多くの組織に属した事がありましたが、これほど能力が無く、かつ自分のやりたいほうだいに好きな女性信徒を寵愛、下の者を差別して組織をガタガタにするような人間は見た事がありません。
現世の組織はそれほど腐っていないと信じています。


375 :asagayakita:04/05/23 17:22 ID:suelKxvD
>>366 阿佐ヶ谷北さんに強く同意。ヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
どのような言い訳をしても、「他心通の聖者」を売り物にしている者が2度も潜入取材を許した事はアーレフにとっても大きなマイナスであり、面汚し。

 同意されても、返事しかねるな。
 ○○師の、お気に入り(の女性)と言うが、どうしてそんなことが
分かるのか?

 それに、この聖者は、看板を掲げるには、元々、無理があった人なのでは
ないか。
 それに目くじら立てているあんたもおかしい。
 教団の発表からすれば、全出家者は、タイトル返上するのが筋だよ。



376 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:31 ID:g1iEzwpL
まず何をするにも金を要求する体質をなくしては?
ビデオ鑑賞のほかにできる事と言えば、トイレぐらいでしょ。

377 :asagayakita:04/05/23 17:39 ID:suelKxvD
>>私は、アーレフ東京道場に関わる者です。やはり本音では教団が存続し、法則を残して行きたい。
しかし、いまだに度重なる逮捕者が出ている事や、マイトレーヤ正大師の現世
に融合した政策で世間とうまくやっていたところ麻原回帰の政策を進めるとい
う狂った事をはじめた。

 その政策は、世間に対する裏切り。これまで培ってきた信頼関係を損なう
ものだ。

 今までも、裏切って来た過去が教団にはあるので、一人殺すも二人殺すも同じ、信頼関係
などは損なっても構わないものだという考えているのではないか。
 気のなる点は他にもあるが、それも合わせて考えると、こうしたナリフリ
構わない態度は、信頼関係など端から眼中にないということを意味してはいませんか。

 こうした行動は vajrayana を実践しているとも言えます。 
 これでは、法則を残すことも難しくなるのではありませんかね。

378 :asagayakita:04/05/23 17:43 ID:suelKxvD
>>376

 布施の実践を説くのが、オウム。この体質は無くならんでしょう。
信者までも裏切る行為は、宗教の名に値しない。
むしろ、やくざ。それも、仁義を忘れたやくざだ。

 地下鉄サリン事件だけを見れば、やくざよりも酷かったは、
誰しもが認めることであろうと思う。


379 :asagayakita:04/05/23 17:45 ID:suelKxvD
>>366 阿佐ヶ谷北さんに強く同意。ヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
どのような言い訳をしても、「他心通の聖者」を売り物にしている者が2度も潜入取材を許した事はアーレフにとっても大きなマイナスであり、面汚し。

 同意されても、返事しかねるな。
 ○○師の、お気に入り(の女性)と言うが、どうしてそんなことが
分かるのか?

 それに、この聖者は、看板を掲げるには、元々、無理があった人なのでは
ないか。
 目くじら立てる気持ちは分かるが、そんな人物に付き従っているあんた
もおかしい。
 教団の発表からすれば、全出家者は、タイトル返上するのが筋だよ。


380 :asagayakita:04/05/23 17:53 ID:suelKxvD
>>376

 三女の一件で、自分たちさえ良ければいいという体質であることは
ほぼ明らかになった。
 浅原一家には数々の便宜を図り、出家者第一で、在家の信者は切り捨て
ていく。
 出家、、、、それが一体何なのか。
 出家したいのならば、、、、、それがオウムである必要があるのか?
出家すると、偉くなったつもりなのだろうか、急に威張りだす者が多いのも
この教団の特徴。
 これは多くの人たちが証言していることだ。

381 :asagayakita:04/05/23 18:02 ID:suelKxvD
 また、らく と言う人がいるが、彼や彼の掲示板上の常連は、出家者の援護
射撃を、手を変え品を変え行っているのである。
 それが彼らのいう 功徳 なんだろうが、教義上チグハグな行動であっても
それはそっちのけで、教団の現状を支えることの方が大切らしい。

 これでは、お釈迦が泣くよ

 参考:
  http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain

382 :asagayakita:04/05/23 18:04 ID:suelKxvD
>>374 到達真智運命魂認定者

 脱会した幹部信者、井上に帰依している連中が、未だにいるのもおかしい。

383 :名無しさん@3周年:04/05/23 18:29 ID:Pu/cMyZP
殺人が救済ならば鸚鵡に殺人ガスを噴射してあげるのは最大のお布施ですね。

384 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/05/23 21:47 ID:y/xR+9Cw
東京道場に行ったことがあります。ヴァーラナと話しましたが、威圧的で論理が閉じていて強引な感じで話をする人でした。
東京道場のヨガの講師ともう一人のホーリーネームを持たない女性(僕の世話役だった)はとても綺麗で雰囲気もよかった。純粋な感じの人だった。でもやっぱり洗脳されているとと思ったけれど。
ヴァーラナはああいう人たちも手篭めにしていたのでしょうか。

人の心が読めるとのことですが、僕の嘘を全く見抜けませんでした。とにかくあの人は嫌いだった。

385 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:51 ID:XAe76MVi
http://www.aleph.to/saint/100/06-vr1.html

この人ですね

386 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:53 ID:PAkxdf0+
>>371
霊性の高さと心の成熟度合いは別ですからね。

387 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/23 22:56 ID:913lIuWd
>>阿佐谷北さん
>また、らく と言う人がいるが、彼や彼の掲示板上の常連は、出家者の援護
>射撃を、手を変え品を変え行っているのである。

じゃあひとつ聞くけど、西村氏と「オウム真理教大辞典」を作ったのってそういう
目的で作ったのか?
彼は「ATA」で情報公開してたみたいだけどさコレが援護射撃なの?

>三女の一件で、自分たちさえ良ければいいという体質であることはほぼ明らかになった

コレはチトカラ板でも討論になりましたね。結局彼らは自分達の都合で周りをだましているから
ホント、タチが悪いよ。
以前書いたけどさ、あいつら何かあったらすぐ「訴えてやる」って言ってるけどコレって
立派な脅しですね。
弁護士雇う金と訴訟する金が一体どこにあるんだろうね・・・・・

>出家すると、偉くなったつもりなのだろうか、急に威張りだす者が多いのもこの教団の特徴。

そうなの?で、どういう例があるのかちょっと聞きたいのですけど・・・・・・

388 :369:04/05/23 23:05 ID:AsnVMd5R
>374さんはサマナさんでっか?

>麻原回帰の政策を進めるという狂った事をはじめた。

俗世から見たら狂ってても、内部の”大奥”(=伏魔殿)にいる
連中にとっては上祐の方が狂ってるねんけどな(苦笑)

>やはり本音では教団が存続し、法則を残して行きたい。

じゅうぶん存続しますよ。俺は近いうちに解散するとは全く思っていない。
内部の連中は我々が想像する以上に粘着やからね。腐敗しようが矛盾を
抱えようが組織にしがみつくはずや。

しかし、こんな板で悪口何行書こうが、あいつらにとっては痛くもかゆくも
ないねんけどな〜(苦笑)
むしろ"カルマ落とし”ってゆう「マゾ的な妄想」に浸って
かえって喜んでるで。
ほとんどの人間は口は達者やけど、直接アクション起こせへん。
地域住民も威勢だけいいが、結局何もせえへん。みんな、
ホンマはあの団体はキショイ上に怖いんやろな。




389 :369:04/05/23 23:07 ID:AsnVMd5R
>私も教団から離れて

うん。教団やめるのはとても簡単やけどね。問題は洗脳された脳みそを
まっさらな状態に戻すのが難しいの。掲示板で愚痴ってる女性の方々、
未だにオウムの虜やからね(苦笑)。

教義だけは正しいんや、と思っている段階で、まだ
やつらの手中ですわ。教団をやめても、教義の宣伝マンとして俗世で活躍
することになるやろ。なにしろ教義にのっとった思考・行動が身について
いるわけやからね。あのオッサンの作った教義なんぞは茶番であって、
笑って無視できるくらいにならなあかんわ。それで生まれたての赤ん坊の
ような気持ちで人生を再スタートできたときにホンマの脱会になるんやで。









390 :名無しさん@3周年:04/05/23 23:09 ID:GgWXtfAJ
>>386
そういうインチキな霊障を霊性の高さとは言わないよ。一般には。

391 :名無しさん@3周年:04/05/23 23:34 ID:dCs5BF8L

ハゲねたでずいぶん盛り上がりましたね。

●●師はともかく、ハゲに罪はありません。
キュートなハゲ、知的なハゲいろいろあります。

ハゲの皆さん、ハゲもあなたの一部です。
まず自分が自分のハゲを愛すことからはじめてはいかがでしょうか。


392 :名無しさん@3周年:04/05/24 02:15 ID:xtDQIIiF
もうだめ
ぼんのうが爆発するうー

393 :名無しさん@3周年:04/05/24 05:18 ID:zFfJ8Y95
>同意されても、返事しかねるな。
>○○師の、お気に入り(の女性)と言うが、どうしてそんなことが分かるのか?

沿線ちゃん、何粋がってるのよ
せっかく、めずらしく同調してくれた方がいたのにね ぷぷぷ
あとさ
沿線ちゃん、チトカラ板とかあちこちで偉そうな事書いているけどさ
アレフの事はな〜んも知らないのね
ヴァー●●師の部下差別や若い女好きとか
管理能力の無さは有名
酒のんだり、その他の破戒もしほうだい
知らない人は居ないんだけどな


394 :名無しさん@3周年:04/05/24 07:55 ID:amgauSDu
>>390
はげ堂。

>>386
霊性が高くても、心の成熟は別ってよくユキノさんは言い訳してたけど
いい年こいたオバサンにしてはかなり陰湿な方でしたよ。

心が成熟していないというより、
たんに根暗、内弁慶、なだけでしょ。
それでもいまだに自分の霊性の高さはうたがってなさそうですね。

教団やめてくれて内部の人達もホッとしているのでしょうけど、
これからも一人で勝手にプライド高く修行して
益々イタイ人になりそうで嫌ですね。

395 :名無しさん@3周年:04/05/24 08:00 ID:TffylyWk
>>ヴァー●●師の部下差別や若い女好きとか・・・・

別にV師じゃなくても男だったら当たり前のことでしょう。



396 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:08 ID:tWwp7FNX
>>395
>別にV師じゃなくても男だったら当たり前のことでしょう。

そうとも限らない。
もてる男は、自分に自信があり、余裕もあるので、つまらないセクハラはしない。
またそれに準ずる行為をしても、相手と同意の上なので、セクハラにはあたらない。
もてない男、ブ男などは、余裕がないのでがつがつしている。
最悪なのは、こういう人間が、上に立つと、女に対してセクハラや、もてる男、容姿のいい男
に対しては、パワーハラスメントや、人の恋事のじゃまをするなど、
非常に醜い行動に出る。容姿の醜いものは、男も女も心まで醜いものだ。
これは仕事に対しての能力面に対しても言える。
優秀な人は、自分に対して余裕があるので、他人に対しても親切でもあり、面倒見もいい。
が、無能な人間は、自分に余裕がないので、他人の粗探しばかりし、
またこういう人物に限って、人の粗探しだけは素晴らしく能力があり、
自分より優秀な人がいると、その能力をいかんなく発揮し、潰してしまう。優秀な人が上に上がれないのは、
組織としても引いては日本社会にしても大変なマイナスなのだが、
残念ながら、日本の社会ではその傾向が非常に強い。妬み、嫉妬の感情は人間社会に
対しても非常にマイナス要因。
今話題の男も、そうとうな下衆野朗だと思われるが、アーレフも、組織の中では、なぜか優秀な人は潰され
無能な人間が出世するという日本社会の病理が如実にあらわれているのだろう。

宗教団体で、嫉妬、妬みが克服できないのなら、その団体は三流の宗教団体。

あ、そうそう。ブ男に限って、あの女は点数何点だとか、自分のことは棚にあげ、
面食いの女に対して、「男は顔じゃない」なんていいながら、自分はぶすに対して口も利かない。
そんなもんんだよ。なんどもいうけど、容姿の醜いものは、全部が全部そうだとはいえあないけど、
えてして心まで醜い。それが世の中の真理です(苦笑)



397 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:15 ID:NCMKHG90
>>394
だから霊性じゃなくて、幽体に何か変なものが引っかかってきただけだよ。
鸚鵡はゴミに過ぎないものを霊性と言ってる。

398 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:07 ID:HB5AMBfq
チビ・デブ・ハゲはおとこの3大苦、癌・エイズ・ハゲは医学で治らん人類の3大難病

399 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:20 ID:ls8CmONA
>>390
このスレッドで一般の定義を語っても意味ありません。
何せアーレフの教義スレですから。

400 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:31 ID:h0lMf9CH
>>395
いや、サマナっていうのはエロ画像、エロ本も見れず、
風俗にも行けないから道場に来た信徒の女性を襲うしか能がないんだな。

普通の男性は性欲はヨソで処理しているわけだから、一般の女性に
迷惑をかけることは少ない。
しかし、性欲を抑えきれないサマナは、直接性犯罪に結びつく
危険がある。
信徒の若い女の子なんてサマナのいいオカズにされちゃってると
思うよ。

それにしても例の師は以前、性欲について戒めるよう説法してた
けどね。笑っちゃう。




401 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:34 ID:ls8CmONA
>>394
>それでもいまだに自分の霊性の高さはうたがってなさそうですね。

多分そうじゃないですか。
尊師も霊的ステージとクンバカの長さは正比例すると云ってましたし。
ユキノさんのクンバカタイムには下手なサマナもかないませんよ。

402 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:35 ID:ZOqjjgyn
>>399
麻原の霊性はゴキブリ並だが、何か?

403 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:38 ID:ls8CmONA
>>400
密教においては性欲を喚起するものを見てもスヴァディスターナチァクラから直ぐに上に上げれば問題ありません。


404 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:43 ID:ls8CmONA
>>402
アーレフゴキブリは嫌悪の強い生き物だとされています(決してあなたの事を言っているわけではありません)。
ですから慈愛に溢れている尊師とは到底比較することは出来ないのです。

405 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:44 ID:ls8CmONA
>>404の訂正
×アーレフゴキブリは
○アーレフではゴキブリは

406 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:46 ID:ZtOh77+Y
ゴキブリを崇拝しているやつはゴキブリ以下だが、何か?

407 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:53 ID:ls8CmONA
>>406
ゴキブリに対する嫌悪感丸出しの御意見ですね。
おそらくゴキブリを殺生しまくっているんでしょうね。


408 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:00 ID:0XzI0PQG
信者はいちいちレスせんでもええ。
人間と話ができてうれしいか?

409 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:06 ID:ls8CmONA
>>408
いいえ。
そんあことはありませんよ。

410 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:41 ID:5jwDFKGL
カッピナ師の説明が何もないな。

http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html

411 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:46 ID:0JME0Kh6
>>409
いちいちレスいらないって。

412 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:52 ID:5jwDFKGL
もし信者が見ていたらカッピナ師の真相詳しくお願いします。

413 :名無しさん@3周年:04/05/24 13:11 ID:zeJYf/5n
しかし、ショボいグルだよね
弟子が散々困っていても、何か示唆を与えられないのかね
空間なんか関係ないのが、霊性の高いグルと弟子の関係でないのかね
ムショでカツドン食らってだんまりじゃあね。。

414 :名無しさん@3周年:04/05/24 13:35 ID:wOLKVBt2
ねえねえ、よくフライデーに載ってた元信者で北朝鮮亡命の肉厚な感じの
女ってどんな香具師だったの?

415 :名無しさん@3周年:04/05/24 13:36 ID:HB5AMBfq
神通力で拘置所から抜け出せないんか?w

416 :名無しさん@3周年:04/05/24 16:17 ID:ls8CmONA
>>415
抜け出しても今の教団でやることは何も御座いませんので。

417 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:01 ID:uCs7JoHa
麻原にナルコすれば喋りまくるのでは?
ぜひ教団にお願いしたい。

418 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:02 ID:ls8CmONA
そういえば刑務所に勾留されていた時に変化身で抜け出して教団を度々訪れた師がいましたね。
その時に変化身を飛ばしていらっしゃっていた尊師に何度かお会いしたそうです。

419 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:18 ID:ls8CmONA
というわけで実際は何度も尊師は抜け出されているわけです。

420 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:05 ID:KybdzXlU
「オウムの修行では、一生かかっても、いや、何百生かけても、解脱・悟りや、心の平安をもたらすことはない。」

この境地に達するにはやはりなんらかの事件にかかわって自分のせいで多くの人を苦しめているの
目のあたりにしないと無理なんかな...



421 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:16 ID:L6unuWl0
>変化身で抜け出して教団を度々訪れた師


422 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:41 ID:9qh5kQyW
オウムは宗教面したヤクザのようなもんでしょ。
そんなのいろんなとこにいるよ…。
ただちょっと教祖がカッコイイだけじゃないか
                                  ウワァァン!!
                             ヽ( `Д´)ノ
                              (   )
                              ノ ヽ

423 :名無しさん@3周年:04/05/24 19:35 ID:ysDIH/Di
みんなで北にいけば?

424 :名無しさん@3周年:04/05/24 20:41 ID:u8NkK/V2
>>396
>最悪なのは、こういう人間が、上に立つと、
>女に対してセクハラや、もてる男、容姿のいい男に対しては、
>パワーハラスメントや、人の恋事のじゃまをするなど、
>非常に醜い行動に出る。

どこかの団体の代表がやったこととして、かつて報道されたことと同じですね。

ただ、396氏の容姿にたいするこだわり、偏見はちょっといただけないなあ。
よっぽどもてもてのかたなんでせうね。





425 :名無しさん@3周年:04/05/24 20:50 ID:u8NkK/V2
>>400
>密教においては性欲を喚起するものを見てもスヴァディスターナチァクラから直ぐに上に上げれば問題ありません。

じゃあなぜ修行者の皆さん、そうしないの?

426 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:30 ID:Rp+ZKIHE
>>401

そうですね。ユキノさんは、
自分のクンバカにかなり自信もっていらっしゃいます。
私も本当に驚嘆しました。それゆえに
あれだけ体のコントロールが出来る人が、
日記で陰口三昧なのに失望したんです。

クンバカが出来ても、心が地獄では意味はないと。
超人的な能力も、魂としての成熟がなければ
只の見世物に過ぎません。

活字を読まないインディオが昼でも星が見える視力を持っていようが
誰もちやほやしないでしょう。
それと同じで、クンバカが何十分できようと
心がひねくれた子供の様では誰も
見向きもしないものです。


427 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:34 ID:88Am8VU4
何で息止めると霊性高いの?
海女さんは高いの?

428 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:45 ID:TffylyWk
>>396
ブサイクが全員性格も糞ってことはないけどね。
ところで
男が若い女が好きなのは当たり前 なのと
396の意見は何か関連性があるの?

若くてかわいい女性がいい・・ こうおっしゃっていた
師を二人程知ってます。正直だね。

429 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:48 ID:FTqdAMwX
>>425
必ずしも出来る人ばかりとは限らないの!

430 :事実:04/05/24 21:51 ID:ICQoqZS3
釈迦は悟った時、全ての存在に礼拝したといわれている。
釈迦は王子だったから、苦労を知らず、他に感謝するとかなかったんだよ。
1人で生きられない事を知った。大勢の友達が必要な事も知った。
だから教団を立ち上げたんだよ。
普通に生きていくことの大切さを知ること、それが解脱さ。

431 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:59 ID:88Am8VU4
http://www.tokyo-np.co.jp/asahara/main.html

432 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:10 ID:yCX3q9v4
>>430みたいな腐れ解脱者に能書きを垂れさせて有り難がってる世の中だから
鸚鵡みたいなトンデモ鬼畜が出来てしまうんだと思う

433 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:25 ID:nxldbqzU
クンバカが出来るから霊性高いとは思っていない。
Aには私など、とても及ばない素晴らしい魂が沢山いる。
暗性食大好きなAさんや、VRN師のような程度の低い破戒大魔王の存在は憂うぱかりだ。
しかし、それも全て修行を進める為の環境。
VRNに寵愛された女性信徒は、ただそれだけの魂であったと言うこと。
哀れみの瞑想。
VRNの修行が早く進みますように

434 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:29 ID:cYtIQIwX
なまじっか信者が平気でカキコしているのが
洒落にならんな。


435 :名無しさん@3周年:04/05/24 23:10 ID:88Am8VU4
何で心臓止められる人が死ぬの?
カッピナ死には悪いけどインチキだって証明してくれちゃったよね。

436 :名無しさん@3周年:04/05/25 00:06 ID:siu3SJda
>>435
人は死ぬ。必ず死ぬ。死は避けられない。
当たり前だと思うけど。
ではカッピナ師は永久に死なないとでも?


437 :396:04/05/25 01:06 ID:Ky1jcyON
>>428
おや、気に障ったかい(苦笑)
皆さん、V師の人間性のことを論じていたところ、君が
>別にV師じゃなくても男だったら当たり前のことでしょう。
なんてちんぷんかんぷんなこと言うから、このしょうもない人物の人間性と、
こういう人物が、上に立つというアーレフの組織としての問題点を
指摘しただけで、話の流れとしては別におかしくないと思うけどね。
確かに大半の男は、若い女が好きだろうけど、
だからといって、まともな人間なら、それでえこひいきや、ましてや自分の立場を利用して、
他の男に対しての嫌がらせ、パワーハラスメント、
女に対してのセクシャルハラスメントなどしないわな。そこんとこわかる?
ましてやアーレフは宗教団体なわけでそんなことがあれば問題大だろ。
その職場の体質は、その職場の長の体質。その組織の体質はその組織のトップの体質。
ま、ここは、頭の教祖さんが、あのていたらくだから、しかたないといえばしかたないか・・・・・・
ところで、なんであんたが噛み付くの?ま、だいたい察しはつくけど(苦笑)
>>424
>396氏の容姿にたいするこだわり、偏見はちょっといただけないなあ。

別にぶさいくが全部、心まで醜いとはいってないけどね。
ただ一般論として世の中そんなもんだと言ってるだけで、間違った事はいってないよ。

438 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:05 ID:JQoOH2nZ
正直、宗教にはうといが・・・興味はある。
ただなんとなく思うのは宗教は自分自身の何かを変える為の物で
誰かに強制するものでは無いと思うのよ。
アレフだけじゃなくてどんな宗教でもそうなんだけど。
宗教に対する知識の豊富さはあんまし関係なくて、10のうち1つでも知って
生き方とか何かプラスになればそれでいいんじゃないかって。
みなさんはどう思う?


439 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:27 ID:Z6VwRQ5v
ぶさいくはぶさいく、ふつうはふつう、美男は美女とカプールになってるのとちゃう?
まぁ、例外もあるがな、ブ男と美女やはけっこういるが逆は少ない。

440 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:31 ID:Z6VwRQ5v
ところで形状容姿のとらわれはイクないというオウム女はブ男OKなのか?
オウム男はそんなことないようだが??

441 :名無しさん@3周年:04/05/25 03:49 ID:7doKbZuQ
そうかなるほど...V師の人間性を論じられては困ると。V師の性格・言動は全てオウムそのものだからな。
アーレフ各支部の中でも一番重要な東京道場の長であるわけだから、もっともトップの意志を反映してなければならない。
自分の好きな若くて可愛い女の子のみを重用する。世間と融合しようと正論を述べる目障りなサマナやMV師は、さっさと飛ばしてしまう。これぞ正に麻原と同じ。
そう言えば東京道場では「貴女はマイトレーヤ正大師に縁があるのね」というのは、「麻原尊師」と縁が無いという意味で「新人信徒の虐めにつかう言葉」と聞く。
長となるものが腐っているため、道場全体が腐敗しきってしまっている。
V師のようなものが道場長の椅子に執着しており、教団もそれを許しているという事は、アーレフの崩壊はもう間近であると言える。

442 :名無しさん@3周年:04/05/25 04:53 ID:z+izsq2/
アルファとオメガのアレフですか。
α&ω=アとンですね。
あ・うん
だわ。

443 :名無しさん@3周年:04/05/25 07:25 ID:a8aUqjL3
396は随分高圧的なモノの言い方だね。文章全体が排他的。

444 :名無しさん@3周年:04/05/25 08:35 ID:JkuGDGSW
396は、東京道場で仲間はずれにされたオバサンだろ。
何時までもアレフでの下らないいじめに拘ってるなよ。
上の人間の腐敗なんて早くから気がついてたくせに、
自分のプライドが邪魔していつまでも通ってたんだろうが。

責めるならまず自分だよ。

445 :名無しさん@3周年:04/05/25 10:12 ID:7ztdtsLn
横浜道場はどうなん?

446 :名無しさん@3周年:04/05/25 11:01 ID:RrUf9J2j
末端の師達をどんなに非難したって
尊師非難には決して結びつかない人達だよね。
ホント不毛な非難だよ。

447 : :04/05/25 11:06 ID:iv7hGXF4
オウム(アーレフ)は道を間違えたけど、
少し教義をかえ危険性をへらせば
そこらの宗教よりよくなるかもしれん。

他宗教のッセンスを統合はいかにも日本らしく
真剣さと努力は感じる。





448 :名無しさん@3周年:04/05/25 13:31 ID:oITfWwJe

カッピナ師の冥福を祈って、



ATA説法より、

1992年08月03日 尊師と集う会16 (ダビングの日付は四日) 於・第二サティアン3F

(尊師)ほかに質問ないか。
(質問者B:カッピナ師)供養値魂から世尊へ至るプロセスと、それとマハームドラーから大乗のヨーガ、それとアストラルヨーガ、コーザルヨーガ、そして最終解脱へ至るプロセスの対比というのをちょっと知りたいんですけど。
(尊師)全く同じである。ただ、問題はね、それを現象的にとらえてるのが十力者のプロセスなんだよ。それから、それをヨーガ的にというか、霊的なプロセスとしてとらえてるのが、マハームドラー、大乗のヨーガのプロセスなんだ。
(質問者B)はい。じゃあ、例えばアストラルヨーガの成就というのは十力者の段階のどのレベルに当たるんでしょうか。
(尊師)言葉の一つ一つを検討したら、即座に解答が出るんじゃないか。定義をつき合わせてみろ、即わかるから。例えば例を挙げよう。智徳成就者ってあるよな。これは何番目だ。
(質問者B)供養値魂から数えて、最上正覚者、智徳成就者、三番目です。
(尊師)大乗のヨーガのメリットというか、特徴の中に智徳成就者の要素はあるかないか、どうだ。
(質問者B)それはあると思います。
(尊師)あるよな。そしたらそこで達成しているわけだよね、すでに。じゃあ、その次は。智徳成就者の次は。
(質問者B)最上善逝。
(尊師)これはどうだ。
(質問者B)これは、最もよい世界に転生できるという、
(尊師)そうすると、どのヨーガに当たるか。
(質問者B)……。
(尊師)当然、報身のヨーガ以上ということになるよな。
(質問者B)はい。
(尊師)そのような形で対比をしていけば、あっさり理解できると思うけど、どうだ。
(質問者B)はい、わかりました。



449 :名無しさん@3周年:04/05/25 13:40 ID:60lW6fDO
ほんとは誰も知らないんだよね。
意識して認識することは脳が認識しているのれす。
コーザルもアストラルも地獄も天界も。
最終解脱ってオウムから離脱することよね。
間違いない!

450 :asagayakita:04/05/25 20:54 ID:cIsl6EfZ
>>387 じゃあひとつ聞くけど、西村氏と「オウム真理教大辞典」を作ったのってそういう
目的で作ったのか?
彼は「ATA」で情報公開してたみたいだけどさコレが援護射撃なの?

オウムが宗教であろうと無かろうと、彼らにとっては意味のある団体。
関わることで、商売上の利得があるのです。
 援護射撃と受け取っている 信者 は多いらしいから、出家信者からの
受けも良いはずだ。こんな調子で関係を築くのである。
 つかず離れず、これが馴れ合い連合の特徴。

 俺の言う 援護射撃とはこれを意味しない。
掲示板上に展開されている議論を指します。

451 :asagayakita:04/05/25 20:55 ID:cIsl6EfZ
>>カッピナ師の冥福を祈って

 この方、死んだんですか?

452 :asagayakita:04/05/25 20:59 ID:cIsl6EfZ
>>387

 情報公開とはいうが、専門家ならば、書籍くらい持っているよ。
これら、公開されたものを使って、宗教を立てる連中が出てこないとも限らない。
秘密の教義も含まれているらしいから、むしろ、こちらのほうが怖い。


>>大辞典
 サブカルチャー路線を狙った商売と考えた方がいいね。

453 :名無しさん@3周年:04/05/25 21:38 ID:uwrYkbPV
asagayakita=京王線沿線住民

http://www.yose.gr.jp/cgi-bin/oum/bbs.cgi

454 :名無しさん@3周年:04/05/25 21:42 ID:a8aUqjL3
>>阿佐ヶ谷北さんに強くヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。

でも結果出してるでしょう? 彼は今残ってる道場の師の中でエースクラスでしょ。
説法もいいし。


455 :名無しさん@3周年:04/05/25 21:47 ID:/O+4fGTT
釈迦はある人には輪廻はあるか解らないと言ったし、ある人にはあると言った。
嘘を言ってることになるが、そんな分からない事で悩むより、現実問題を
考えたほうがいいということだ。
釈迦は最後もキノコの食中毒で、下痢しながら亡くなられたのだよ。
要はくよくよしないで生きなさいというのが釈迦の言いたかったことさ。

456 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:06 ID:H4y1f77G
>>447
>オウム(アーレフ)は道を間違えたけど、
>少し教義をかえ危険性をへらせば
>そこらの宗教よりよくなるかもしれん。

あまりにも激しく道を間違えました。

オウム至上主義に洗脳されている人達に、
新しい教義や、方法論を生み出せるとは思えませんね。
オウムの教義、方法論を用いる以上やはり危険だし、
それを用いなければ、信じている方たちはまがい物だって思うでしょう。

>他宗教のッセンスを統合はいかにも日本らしく
>真剣さと努力は感じる。

真剣だとは思いますが・・・。
地獄の恐怖に縛られて、
あるいは、もう引き返せないと思うゆえの真剣さでは。

こちらがお願いしていないのに、真剣に救済されたくは・・・

ないですね。





457 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:12 ID:0NEVtU1R
V師は道場長長いからな、何年やってる?

あんた旧ソ連や現北朝でも権力の座に長く居座ると腐敗していくんだよ


458 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:14 ID:GMwyzn7L
俺がもし元オウムなら、被害者の遺族を尋ねて頭を下げて回る
修業をするけどね。そんなこと思いつく奴もいないんだろ。

459 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:16 ID:0NEVtU1R
V師って誰かに似ているなと思ってたが、

よく考えると尊師だった。威圧的な口調、口癖、声の感じ、女好き、

インチキ神通力、とことん尊師のクローンになりたい!!ってか?

460 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:56 ID:1s89360k
おい、asagayakita(=沿線)。アホだ、アホだと思ってたが
こんなとこで、一人二役やってたんだー。(爆)

461 : :04/05/25 23:10 ID:8Yf2NemC


462 :名無しさん@3周年:04/05/26 00:11 ID:naXqsF7c
ねえ、どこかで信者とかでチャットとか、しないの?

463 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/26 01:18 ID:PJnabJe7
ちなみに俺は京王線沿線住民とは違うからな。
それはこのスレを読めば判ることなのだが
「宗教の危険性について4」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084318216/l50

464 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/26 01:28 ID:PJnabJe7
阿佐谷北さん

じゃあ、もうひとつ聞くけど西村さんやらくさんは商売のためにオウムと
かかわっているのか?俺は違うと思うけどね。
それを言うと彼らは商売のために今まで教団とやりとりしてたと言うのか?
俺は少なくともそうとは思えない。
彼らにはそういうことを聞いて発言してるんですか?

>掲示板上に展開されている議論を指します。

それを言ったら俺やあんたが書き込んでいるチトカラ板もそれをさすじゃないか?
あなたの発言見たら矛盾を感じてしまうのは私だけか?

>秘密の教義も含まれているらしいから、むしろ、こちらのほうが怖い。

たとえばどんな教義なんですか?教えてください!

465 :名無しさん@3周年:04/05/26 05:43 ID:uJJ/qSiA
>454
>>阿佐ヶ谷北さんに強くヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒
>>ばかりを寵愛、道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッ
>>タカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
>でも結果出してるでしょう? 彼は今残ってる道場の師の中でエース
>クラスでしょ。

あんなのがエース? あきれちゃう
確かに口は立つからワンポイント説法なんかは他の師よりは秀でている
でも、ただそれだけの事
破戒に破戒を続けて、酒は飲む女は抱くじゃあ上に立つものの資格はなんじゃないのかな
私はあんな煩悩まみれの獣は死ぬほど嫌い
嫌悪感でいっぱいです
説法もいいし。

466 :名無しさん@3周年:04/05/26 05:55 ID:uJJ/qSiA
VRN師は、2度も潜入取材を許したばかりでなくテレビにもアホ顔を晒して大恥をかいたよね
おかげで道場内は猜疑心の荒らし
VRN師のお気に入りの女の子にスパイをさせるものだから
信徒やサマナ間もギスギスして
せっかく修行で色々な現世の煩悩を落としているのに
嫌悪感で満ちあふれる空間にした
この罪は重いよ
そして、一般の人にとっては麻原そっくりの
強引さ・好色さが危険と写る
アーレフにとっても社会にとっても邪魔な存在ね

467 :名無しさん@3周年:04/05/26 08:19 ID:kO3ZKhAS
asagayakita=京王線沿線住民
山陰線沿線住民=AceHunting http://homepage3.nifty.com/tigra-net

じゃれあいはチトカラ板でやってくれ。
AceHuntingはあべる板でオリーブのケツの穴なめてますw

>>459
井上君は四六時中グルを思念し、グルのデータを入れ続けていると。
これによって、グルの性欲と食欲がコーザルに記録されているわけだ。
最終解脱者が酒を供養しようが、サマナとメニータイムセックスしようが破戒にはならないが
井上君はクンダリニーヨーガの成就しかしていないから、これは破戒になると。
どうかな、これは。

468 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/26 08:20 ID:I4CBs0p7
?? ?
違うんだけど・・・・・・

469 :名無しさん@3周年:04/05/26 09:39 ID:HAk2Spn8
国は為した事のために滅びるのではない。
為し得なかった事のために滅びるのだ。

470 :性交師:04/05/26 20:44 ID:tfKjmxcr
サマナと尊師に関する苦情ありましたらこちらに

http://www.aleph.to/reader/mail.html

471 :名無しさん@3周年:04/05/26 21:32 ID:GKyj6Q9N
http://homepage3.nifty.com/JR7JYT/starthp/subpage06.html
あかりちゃん元気かな?


472 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:06 ID:bxEAEsX7
あかりちゃんも懲りない人ね。まだ現役信徒なのかな?

473 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:14 ID:rW0YZBO+
誰かオウム真理教のアニメキボン。

474 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:16 ID:gCEw17mt
>>473
入信しれ
ここにもあるけど
http://www.aleph.to/internettv/

475 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:29 ID:rW0YZBO+
>>474

サンスコ。

ついでにさ、あの主題歌があるアニメないの?


476 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:34 ID:gCEw17mt
>>475
旧教団のならWINNYにいくつか落ちてたなぁ

477 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:37 ID:rW0YZBO+
そうだ!超越神力!!
あれ・・・ホスィ。
入信したいけど・・・ね?

478 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:40 ID:rW0YZBO+
>>476
一回nyって使ってみようと思ったけど、ゲームラボによると個人情報筒抜けらしいからやめとく・・・。

479 :名無しさん@3周年:04/05/27 10:49 ID:ev8+0hTz
V師の飲酒って本当なんですか? 証拠があるんですか?
もし本当なら、いつどこでどんな状況で飲んだのですか?
いつも不思議に思うのですが、破戒などの内部情報をどうして在家信徒が知ってるのですか?
サマナが洩らしたとしか思えないんですけど。

480 :名無しさん@3周年:04/05/27 11:11 ID:eBA9iEaP
在家でも他心通が使えた人がいたんだ。おめでと- くらいにしておけば?


481 :名無しさん@3周年:04/05/27 13:07 ID:UDQLTFl8
大体、他心通などが使えたら、カブやカジノで大もうけしてるはずだが?
教団の正義のためならそんな力はいくらでも発揮できるはずだが?
次々と言い当てて、信者をいくらでも集めることができるはずだが?
第一、警察に捕まることを回避できるはずだが?


482 :名無しさん@3周年:04/05/27 14:15 ID:wMKVRti2
>>479
信徒の中には元サマナも多数います。
当然のことながら彼等と現役サマナの垣根はさほど高くはありません。

483 :名無しさん@3周年:04/05/27 14:24 ID:wMKVRti2
それに元信徒は相当数います。
この人達も現役信徒との垣根は低い存在です。
その元信徒の眼に触れることも少なくないのです。
まさに天網恢々疎にして漏らさずということですね。

484 :名無しさん@3周年:04/05/27 19:17 ID:6BRfV1gG
>479

私は内容はここではいわないけど
セイタイシがごく内密の話としてサマナだけに話したことを
サマナが信徒に話したのを知っているよ
信徒といっても、元サマナだけどね
現役サマナでも、修行に否定的になって、サマナ相手には
愚痴れないことを元サマナに向かって言ってしまう人がいるみたい
元サマナも修行に否定的になって下向した人だから
そのへんの感覚は、現役バリバリサマナよりわかってもらえるじゃない
私が聞いた話ってのは、本当のことならかなりヤバイ内容だった

485 :名無しさん@3周年:04/05/28 08:08 ID:w+7uohka
夢跡組は引越ししただけだよ。
Y姐さんやペコちゃんから避難したかっただけでせう。

486 :名無しさん@3周年:04/05/28 22:13 ID:9hM8q0z2
他人の悪を見て己に悪を積むことなかれ

487 :ヴァリウス:04/05/28 22:14 ID:9hM8q0z2
他人の悪を見て己に悪を積むことなかれ

488 :名無しさん@3周年:04/05/28 23:12 ID:vRYxNL2K
>>484
ああ財施部の女性サマナ達に話した暴露話のことですね。
もうサマナでなくても関係者の誰もが知っている古い話ですよ。

489 :名無しさん@3周年:04/05/28 23:41 ID:9hM8q0z2
悪から善は生まれない。早くこの単純な道理に気づけ

490 :名無しさん@3周年:04/05/28 23:43 ID:9hM8q0z2
オウムは自分達を正当化するために膨大な観念の体系=教義を
もっているだけ。それが教義の正体である

491 :名無しさん@3周年:04/05/29 00:37 ID:2yZua5fr
>>488
どんな話ですか?

492 :名無しさん@3周年:04/05/29 09:03 ID:DCIgMIt1
>>491
まあ わざと口の軽い女性サマナ達に最初に話した事ですから気になさらないで下さい。


493 :名無しさん@3周年:04/05/29 09:05 ID:AxODcBLA
だからさあ、V師の金の使い込みなんて、なんで知ってるわけ?
それが本当なら、在家が知ってて正大師が知らぬわけなかろう。
いくらなんでも見逃されることはないだろ? それともV師は特別か?
サ長のことだって、確かに世間話好きなサマナはいるが、カフェやお菓子屋すすめることは
100%無いよ。
もし本当なら、具体的にどういう状況ですすめたのか教えてくれませんか?
V師のことも、金使い込んだと言うのなら、何に使い込んだか教えてくれませんか?
もうやめたんだからいいだろ? 

494 :名無しさん@3周年:04/05/29 09:10 ID:T09CuA2J
この教団の人に他心通があるとは思えないな

495 :名無しさん@3周年:04/05/29 10:07 ID:CF8566Dd
わ〜た〜し〜はやってない〜潔白だ〜

496 :名無しさん@3周年:04/05/29 10:59 ID:DCIgMIt1
>>493
それは上も下もお互い様だから知っていても下手に追求しないだけのことです。

497 :名無しさん@3周年:04/05/29 21:33 ID:53NJQPqz
オウム=アーレフが正しい、事件はともかく教義だけは・・
という「観念」さえも俺は消え失せたっす。
松本智津夫死刑囚が最終解脱していたってゆうのも全く信じられないっす。
インドで最終解脱したって話も、パフォーマンスだってアーナンダに
言っていたそうだ。実は渋谷のヨガ道場で何かの体験をしただけなんだわさ。
ケイマとの男女関係は86年からだから、まあ立宗前から、最初から
堕落破戒団体ってことだわさ。下っ端の破戒など驚くに足りず。
こんなワガママで自己チューな御仁のために必死で働いて賠償金を返す団体って
本当に感動的だわさ。そしてその賠償金の支払いのために血の一滴まで
搾り取られる在家信徒って本当に人が好くて涙が出ずにはおれん。


498 :名無しさん@3周年:04/05/29 21:35 ID:53NJQPqz
いいかげん宗教ごっこ、解脱ごっこ、真理ごっこ、救済ごっこは
やめたほうがいいよ。

499 :名無しさん@3周年:04/05/29 21:39 ID:53NJQPqz
>ヴァーラナ師って本当、哀れだわぁ・・・。
>でもメッターヴェっチャ師に電話したらマハームドラー成就の
>手前かもだって。

真理のおママゴト楽しそうだね。俺も子供にかえりたい。

500 :名無しさん@3周年:04/05/29 21:49 ID:ukfTsYHK
うむ、
確かにすべては”ごっこ”みたいなもんではある。。

501 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:08 ID:c5QWlfsc
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti_hypnotism.html

苫米地がダンテス・ダイジについて言及しています

502 :阿佐谷北:04/05/29 22:28 ID:Os/zP/sf
>>464 もうひとつ聞くけど西村さんやらくさんは商売のためにオウムと
かかわっているのか?俺は違うと思うけどね。
>>彼らは商売のために今まで教団とやりとりしてたと言うのか?
俺は少なくともそうとは思えない。

 広い意味でいえば、やはり商売のためでしょうね。
 例のドキュメンタリ監督など、知名度アップしたが故に、それ以後 10年 飯が
食えている。
 自分たちの口出しできる唯一の教団。
しかも、良いことに世間の追い風もある。飯の種、話の種としても
関わりを失いたくない。

 理由はこの辺でしょう。

503 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:33 ID:ukfTsYHK
>>502
お、スルドイね。
オウム叩きにタカル香具師は酷くドロドロな香具師が多かったからなw
そこはよ〜く見さしてもらった。
人間とはかように汚いと。

504 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:50 ID:c5QWlfsc
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/doc/imania.htm

沿線=阿佐谷北はどーぞ。

505 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:51 ID:TCKcTiT5
麻原・公安・マスコミ・アカ・オウマー連中にとって
オウム信者は、商売道具・金ズル・カモってことでいいでつか?


506 :名無しさん@3周年:04/05/30 03:38 ID:sWbDZ+mB
徳がある人間は何してもいいのよ。
その為に徳のない人が犠牲になってもそれもカルマなのよ・・・
と昔聞いたことがある。

507 :名無しさん@3周年:04/05/30 04:34 ID:snjUVPoF
>>502
例示するなら被害対策弁護団の方が
余程、左翼として名声も上がるし潜在的集金力も持てますよ。

508 :名無しさん@3周年:04/05/30 04:50 ID:8setw3sJ
>479 V師の飲酒って本当なんですか? 証拠があるんですか?

はいあります。現場でICレコーダにより録音した音源があります。
VRNの哀れな声がバッチリ入っています。

>もし本当なら、いつどこでどんな状況で飲んだのですか?

これを話すと私の正体が解りますので許して下さい。
VRNは卑劣な奴なので、どのような事をされるか解りませんから。

>いつも不思議に思うのですが、破戒などの内部情報をどうして在家信徒が知ってるのですか?
>サマナが洩らしたとしか思えないんですけど。

その通りです。一部サマナは、信徒だけでなく、無料体験者から全く一般の人まで様々な人に話しています。つまりこれはVRNの管理能力の無さもありますが嫌われてるんでしょう。一部女性信徒ばかり寵愛しますからね。


509 :名無しさん@3周年:04/05/30 05:06 ID:IC9mynIs
アホの集まり

510 :名無しさん@3周年:04/05/30 05:13 ID:8setw3sJ
>493 だからさあ、V師の金の使い込みなんて、なんで知ってるわけ?

あなたはアーレフの人間だね。逆に聞くけど、そんな情報も耳にはいらないんだ。
信徒間では有名だよ。事実確認までは皆さんはしていないと思いますけど。

>それが本当なら、在家が知ってて正大師が知らぬわけなかろう。
>いくらなんでも見逃されることはないだろ? それともV師は特別か?

トップの人間は現場のドロドロした所までは目は届かないよ。

>サ長のことだって、確かに世間話好きなサマナはいるが、カフェや
>お菓子屋すすめることは100%無いよ。

Aサマナ長が暗性食を多くの人間の前で食べたのは事実。ユキノさんの行っている
場が何処かは知らないが、私は複数回、そのような現場に実際におりました。
師補、聖準師クラスだってパフェ位喫茶店に入れば食べますよ。そんなのは道場に
配属されているサマナは当然。道場長が酒を飲んでるくらいだからね。

>もし本当なら、具体的にどういう状況ですすめたのか教えてくれませんか?
>V師のことも、金使い込んだと言うのなら、何に使い込んだか教えてくれませんか?

いくらなんでもユキノさんだって、アーレフに対して仁義がある。そこまでは
書けんでしょ。あなたがアーレフ内で聞き取り調査をしてみたらいかが?

511 :名無しさん@3周年:04/05/30 07:30 ID:e0Ixptue
所詮、ユキノさんも
噂に踊らされるわかり易い方って事なだけです。

512 :名無しさん@3周年:04/05/30 08:07 ID:8setw3sJ
>511 あなたもアーレフさんですか・・・ あきれ果てますね。

513 :名無しさん@3周年:04/05/30 08:56 ID:GwyLLXr9
>>512
いずこも同じ秋の夕暮れ
ということでしょうか
アーレフもまた日本の雛形であり
日本全体が病んでおります

514 :名無しさん@3周年:04/05/30 09:20 ID:Q4ZUrSwt
>>510
素朴な疑問だけど、なぜ上祐に現場の実態を訴えないの。
やはり在家が何かうるさいこと言ってるぐらいに思われるだけか。
それとも集金ができてればOKか(笑)

>VRNは卑劣な奴なので、どのような事をされるか解りませんから。

もしかしてポアか? 信者なら会社とか押しかけんじゃねえか? 怖えェっ!!!           

515 :名無しさん@3周年:04/05/30 10:29 ID:e0Ixptue
ユキノさんみたいな信徒はイイ鴨だよね。
社交的じゃない分、余計な情報を知ろうとしないから、
教団が腐敗しててもすぐに行動に移せない。
逆に自分のプライドで自分を縛ってるから
妙にがんばって修行に逃避してくれる。

それで、人より何年も後にやっと
教団の腐敗に反応できるようになって文句垂れながら
退会しても、教義と修行をまじめにやってきた自分可愛さから
絶対に教義と麻原の批判はしない。

教団の悪口は垂れるけど、
今まで通りにオウムの教義と麻原崇拝を宣伝してくれる。

しかし教団の人間を叩いても麻原&教義は素晴らしい、、って
生涯陶酔できるのもある意味幸せなのかもしれんね。

現実を知るとさ、師やサマナの破戒くらいでギャーギャーいってる
自分の馬鹿さ加減に気がついて
日記も消して逃げたくなると思うからさ。

ほんと幸せな方だと思うね。

今の日本では、お稽古三昧の専業主婦こそ
一番幸せな生き方なんだね。

516 :名無しさん@3周年:04/05/30 10:34 ID:e0Ixptue
サマナのフロート話暴露で
得意になってるのにも禿W。

そんな事以前に麻原にまだ帰依してる自分の恥ずかしさに
気付けよ、って感じ。

517 :名無しさん@3周年:04/05/30 10:53 ID:KY9QUuOf
前から言っていたことであるが、この信徒あってのこの教祖。
世界は相対的、相互依存的であって、片方だけ、単独では成立しない。
信徒に責任ないという輩、何にもわかってない。
御神輿かつぐ人間がいなければアホ教祖は存在しない。
事件に直接タッチしていたかしていなかったかは問題ではない。
御輿かつげば、事件と同一線上にいる。近いか遠いかの違いだけである。

教祖を崇拝する者は事件に重大な責任がある。金払えばいいってもんじゃない。
金払って今まで通りの教祖崇拝を続けているが、賠償金は免罪符じゃない。

教祖と教団と教義の崇拝をやめることが事件にとっての責任をとったということ。



518 :名無しさん@3周年:04/05/30 11:05 ID:SVVgLj4P
この掲示板から分かる事は、書き方が直接的か間接的かの違いこそあれ、
東京道場はスパイだらけということである。

519 :名無しさん@3周年:04/05/30 12:22 ID:uMIK4TeD
松本がインチキ腐れ外道なんだから、アレフがどんなに腐っていようと驚くに値しない

520 :名無しさん@3周年:04/05/30 17:06 ID:zkDGTwEv
>488

あら、誰もが知っている話なの?
なら安心して書いちゃうケド、
サリンを何キロだか、何トンだか大量に作って
撒く、(当然都市部の大部分の人間は死ぬ)って計画
うわさでは、前からあったけど
実際ジョウユウの口から、そういう計画があったと
認める発言があったっての
ただのうわさと、セイタイシが公言したのでは重みが違うからさ


521 :名無しさん@3周年:04/05/30 17:09 ID:zkDGTwEv
思ったのは、ジョウユウってバカ?ってことよ
なんで軽軽しくそんなこと、口の軽い女に話すのか

口が軽い女に話したことだから、気にするな、というのは
いいわけにならないよ
冗談だというわけ??
かりにもセイタイシのお立場で?
被害者感情を考慮しても、軽率でしょう

522 :名無しさん@3周年:04/05/30 17:12 ID:zkDGTwEv
いまだに、そういう話はマスコミのでっちあげだと
信じている人もいるんだもんね
教団内部から出ているんだから、しゃれにならないよ

523 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:19 ID:GwyLLXr9
>>521
彼女たちがどういう反応を示すか
それがどのような経路bを経て伝わってゆくか
そういう事を試したかったのでしょう
それは今後の教団運営に関わってきますので

524 :名無しさん@3周年:04/05/30 18:28 ID:GwyLLXr9
>>517
そうですね普通は相互依存です
しかし教団の場合は大部違います
尊師あっての信者であり
信者のウエートは微々たるものなのです

525 :名無しさん@3周年:04/05/30 19:53 ID:4SxRHTGT
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

荒れていますねー。


526 :名無しさん@3周年:04/05/30 20:43 ID:GLegi+P7
とりあえず、あおのりおには「なあぷる」営業時代、
本当にオウムを脱会していたのか、それとも単に
脱会届を提出したというだけの偽装脱会だったのかを
はっきりさせたほうがいいんじゃないか?
それもプライバシーとか言って逃亡するだけか。

527 :名無しさん@3周年:04/05/30 21:02 ID:11R+PXke
だれかaoに聞いてみろよ。
「脱会していた」と答えれば、彼が嘘つきであることがはっきりするし、
「脱会届はちゃんと提出した」とだけ言って、脱会していたかどうか
はっきり答えなければ、自分の都合の悪いことはすべて臭いモノに
フタの信用できない人間であることがはっきりする。
シカトして答えなかったり、また「プライバシー」だの言いだしたら、
やっぱり都合の悪いことはすべて隠し通そうとする、あいかわらずの
教団の実体がはっきりするってもんだ。

528 :名無しさん@3周年:04/05/31 01:02 ID:7dzlUmcb
元オウム幹部の死刑判決で“司法取引”より優先したものは……
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200405300000/#2004-05-30

529 :名無しさん@3周年:04/05/31 04:25 ID:51Rx+RGX
吹田板より転載です

5901. Re^8: aoさんに何でも聞こう3 おがわ 2004/05/30 (日) 17:18

> 修験道とかではやってる人います。どーということはないでしょう。

それは、せいぜい小乗止まりか、いくら修行をしても力がつかないものだからでしょうね。


> >意味不明。幹部の情報と密教は何の関係もありません。

ちゃんと文章を読んでください。この部分は誰にでも同じ情報は流せないことを言っているんです。何故なら、人によっては何でも悪意にとるため情報が歪められます。その結果、おもしろおかしく話が作られ単なるゴシップになることが多い。
このことは密教と無関係ではありません。教えにしても、人によっては間違った解釈をするという点でね。「だから相手は選ばなければならない。」と言ってるんです。そうでなければ間違った法則や情報が氾濫してしまいます。

530 :名無しさん@3周年:04/05/31 04:30 ID:51Rx+RGX
吹田板
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

しかし、この「おがわ」とかいう野郎は完全にオウムのドグマにはまりこんでいる麻原絶対崇拝の危険分子だな。
小乗どまりなどと、解った口をきいて宗教自体を愚弄している。こういう危険分子は早く排除する必要がある。
アーレフの連中は、麻原の娘を使って大学から金を脅し取るばかりか、ワークとしてネットで愚劣な布教をしている。
秋を待たずに強制的に解散させるべきだ。

531 :名無しさん@3周年:04/05/31 20:47 ID:oPv/6fwe
その道が真実真理の道であったらどんなに良いだろう。
だけどさあ、おかしいって思わない?
うそつきに真理の道が歩めるか?
うそつきが歩むのはうそつきの道。

532 :名無しさん@3周年:04/05/31 20:51 ID:oPv/6fwe
救済だって信じて
これが自分が生まれてきた理由だって思って
修行を続けている人
ホントのことに気がつかないほうが幸せかもしれないけど
教団がある以上、どんどん被害者が増えていく

今までの事実をしっかり見つめてホントのことに気づいてほしいです。

533 :名無しさん@3周年:04/06/01 03:44 ID:wNC9ENsR
>523
>>521
>彼女たちがどういう反応を示すか
>それがどのような経路bを経て伝わってゆくか
>そういう事を試したかったのでしょう
>それは今後の教団運営に関わってきますので

ズバリ暴露されて、ひらきなおったか・・・ 実に哀れな連中だ。

534 :名無しさん@3周年:04/06/01 14:34 ID:i09gxg4b
あいもかわらず、奴ら、一神教について、ちんぷんかんぷんなこと言ってるな・・・・・・
http://bbs5.otd.co.jp/honfleur/bbs_plain
パウロはイエスに一度も会ってないんだけどな。(正確には復活前といったほうがいいかな?)
奴は当初キリスト教を迫害する代表的な存在だったのだが、あることがきっかけで、猛烈に
キリスト教を広める代表格になったわけだ。結果、迫害する側だった者が、
最後にはどうなったか。個人的には、なにが彼をそこまでかえてしまったのか?そこが非常に興味
のあるところなんだけどね。ま、連中にかかれば、気に入らない事は、なんでもでっちあげ。
なかったことにされてしまいそうだけど(苦笑)
連中、あの有名なことわざ、「目から鱗」の語源はどこからきたのかもしらないらしい。

しかし思うのは、ここの信者は麻原の教義はやたら詳しいけど、他の宗教、いや仏教の始祖、釈迦の教えさえもよく知らないようだね。



535 :名無しさん@3周年:04/06/01 21:33 ID:vEK//vju
>>534
>しかし思うのは、ここの信者は麻原の教義はやたら詳しいけど、他の宗教、いや仏教の始祖、釈迦の教えさえもよく知らないようだね。

基本的にサマナはワークに関係ない限り 尊師の本以外は読んではいけないことになっています。
特に修行をしない仏教学者を軽蔑さえしています。
ですから知らないのは当然です。
たとえ知っていても それを引用するのは はばかられるでしょう。
そして信徒も それに準じます。


536 :オレンジペコ:04/06/01 21:51 ID:N0UDS33O
ペコだけど〜タントラディーラー師補からお叱りの電話くるかも〜。
ヴァーラナ師のはげ〜。(*≧m≦*)ププッ

って帰依信徒なのに〜。ぺこ〜。(爆爆)

ウイルス対策万全にしたので2ちゃんカキコきました。あは。

537 :名無しさん@3周年:04/06/01 22:34 ID:mSVUb/m3
>>534
どうやらその「奴ら」の中には私も入ってそうだね。
念のために書いておくけど、
パウロでっち上げ説はあくまでも「たとえ話」だからね。
それに、他に史実を検証する資料の残せるような時代ではなかったわけだから、
パウロがイエスに会ったか、会わなかったかなんて、
実証のしようがまるでない。
そもそも福音書だって、あれが史実かどうかなんてわかりゃしないんだから。
その福音書同士で記述や表現法が違っているわけだし。
第一直弟子の直筆ではなし。(笑)

538 ::04/06/01 22:34 ID:vELOfUxn
ハゲを馬鹿にするのは男にたいするセクハラです。

539 :名無しさん@3周年:04/06/01 22:58 ID:80uvri2g
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/trial/4-7.html
豊田亨被告− 弁 論 −東京高裁にて  −2004.3.29


540 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:40 ID:KxgdR2dP
>523,523

たぶん同一人物と思われますが、教団の味方をして擁護したいんでしょうが
すべていっていることが正論というより
聞き苦しいいいわけになっているというのが、悲しいですよね

ようは、オウムっていうのは閉鎖的空間で世間からは到底理解できないことを
実践しており、世間を救うといいながら、世間の人間を見下げたり
キヅつけたりすることばかり考え計画していると。

余計な情報は遮断したほうが、修行が進む、というのは一つの真実ですが
それと一緒に教団が信者に、”知らないでいたほうが都合が教団にとっていいこと”も
知らないでいてもらえるからありがたい。

マイトレーヤが女性信者にいったことだって、どういう経路を通ってその話がどんなふうに
広まっていくか確認したかったとか?いってますが、
ただ噂話がどんな経路を通って広まっていくか知りたいだけなら
もっと無難な内容にすればいいでしょう。なんでまた、外部が聞いたら破防法摘要と騒ぎだすような
ことを話す必要があるのかしらね。

この教団はなんでも、見苦しい言い訳して切り抜けようとするからいやだよ。
言うほうも聞かされるほうも、ばかばかしいと思っているよね。
オウムはガキの学芸会だし、茶番だよ。
人殺しだんまりの無責任教組は、弟子が自分のやったことを
深いお考えがあるから、未熟な私達には理解できないんです、と
良心的に解釈してくれることに甘えて寄りかかっている。

美しい師弟愛だよ。

541 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:53 ID:KxgdR2dP
内部者同士でお互いの欠点をみないようにするのは
腐敗の一歩でもあるんだからね

オウムではまともな批判ですら
批判のカルマを積むといってやらないから
権力をもった人間がたとえ魔が差してエゴからやったり
間違った行為ですら、非難されず正当化されてしまう
だから、手のつけられないところまで暴走したんだ

今日思い出していたんだけど、昔教組の娘で、説法会のとき信徒の面談に使うよう
とっておいた部屋を、自分が使いたいと騒ぎ出して、説法会のとき使えなくしてしまった子がいた。
何番目の娘だかわすれたが。それを説法会だったのでサマナ信者が見ていた。教組の奥さんは
説明として、あの子はエネルギーが強いから、ああなったのです、と。
このときは、かなりイライラしました。
うちの子は、修行がなっていなくてすみません、と一言言えばいいのに、絶対
教組の身内関係、あるいは高弟の失態になると、認めない。なんとか言い訳してつなごうとする。
ステージが高い人間が欠点があってはまずいという思いがあるからかしらないけど
聞き苦しい言い訳とみた。
なんでこうなるかというと、自分達が必要以上に世の中にでしゃばって、支配しようとしているからだ。
もし、自分達の欠点は素直に認め、まだ修行が足りませんといってしまえば、完全無欠の真理勝者を
前面に出して、世の中に出ることができなくなる。オウムがある意味世の中を低い者と見て、だから
自分達の手で他を支配というか、生かすも殺すもこっち次第と思っているのは、完全無欠の解脱者がそろっている
という自負からきている。ステージ高い徳のあるものが、他を支配するというのがオウムの理論なので
上の人間がステージ低く見られるのは、大変まずい。だから、異様な言い訳までする。
しかし、大人気ない。

542 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:56 ID:KxgdR2dP
以来、教団ではわがままに振舞う人がいると
あの人はエネルギーが強いのね、と。
修行してわがままになってはどうしようもありません。

オウムなんか結論からいえば
世の中のために何の役にも立たなかったんだから
存続する必要なんかないんです。
ただ、そこで生活している人間がいるから
組織を続けたいだけです。

543 :名無しさん@3周年:04/06/02 00:23 ID:LojtmKUx
>>542
世の中のために一番役に立っていない、
いや、それどころか害悪でさえあるもの、
それは「世の中」自身だと思わないか。

考えたらオウムは、そんな「世の中」に
そこそこの打撃を加えた、という功績があるわけだから、
存続する必要もないかわりに、わざわざ滅ぼす必要もないだろうよ。
やりたきゃ、勝手にやってろ〜!!!って世界ですな。

544 :名無しさん@3周年:04/06/02 01:31 ID:s/qz8dZr
まだやってる輩がいるとやめたあたしのがおりこうさんだったとおもえるから
なんてゆうか江戸時代のえた避妊みたいないみはあるとおもう

545 :名無しさん@3周年:04/06/02 04:47 ID:gbubBVNi
統一教会がどんなに悪質な団体か研究してみろよ。
オウムを否定するのは無理だろうから、統一教会の暴露本関係をね。
全部オウムに当てはまっちゃうけど。
なんと言っても、文鮮明を目指して実際に文になってしまうほど松本は
統一のテクニックを研究し尽くしてる。

546 :名無しさん@3周年:04/06/02 06:45 ID:STa2XCbK
>536 オレンジペコさん
>ペコだけど〜タントラディーラー師補からお叱りの電話くるかも〜。

平気、平気。タントラディーラー師補は長期修行中ですから。
ネットは今、見てないと思いますよ。

>ヴァーラナ師のはげ〜。(*≧m≦*)ププッ

馬鹿はげの事ね。
あいつは性欲の固まりのような奴だから男性ホルモンが強くて禿げてるって、東京道場のある師補が言ってた。
部下みんなにも馬鹿にされてるんだ。
哀れな魂だよね。
道場長とは名ばかりみたい。
あんな馬鹿禿げ、早く居なくなればいいのに。
これ、一部美人信徒を除いた、みんなの意見です。
美人だからって差別するなんて最低。

547 :名無しさん@3周年:04/06/02 07:54 ID:pH6O8YQ6
>>546
各道場の中でも東京道場は昔から道場長の移動は激しかったのですが
何故 彼の場合はこうも長期間在任しているのでしょうか?

548 :名無しさん@3周年:04/06/02 10:44 ID:MGZ8+8AE
偉いから

549 :名無しさん@3周年:04/06/02 11:37 ID:pH6O8YQ6
>>548
成る程 
偉いからこそ尊師と同様にスキャンダルを沢山書かれるわけですか
納得いたしました

550 :名無しさん@3周年:04/06/02 14:08 ID:FJdOGlgi
ヴァーラナ師の禿げが治り、マハー・ムドラーを成就なさるよう、
信徒・サマナみんなで祈りましょう!



551 :名無しさん@3周年:04/06/02 20:02 ID:NC/XnjVQ
オウムは義務教育でもないのに、信徒にああしろこうしろとうるさい

サマナは教団に食わせてもらっているんだから、言うこと聞くのは当然だが

信者は教団に食わせてもらっているんじゃない

なのに、ああしろこうしろと偉そうに命令するな 
拘束されるいわれはない
昔からなんであまり年も違わないサマナに命令されるいわれがあるのかと思っていた

552 :名無しさん@3周年:04/06/02 20:51 ID:gHZJF8yv
ぺこ・・・フェリス女学院大出身
キャンディ・・・大妻女子大出身

オウムってお嬢様おおいんだね
お嬢様がこんな便所の落書き掲示板で馬鹿禿なんて言葉使っちゃいけません。
お下品ざます!!!

553 :名無しさん@3周年:04/06/02 20:55 ID:gHZJF8yv
ちなみに男性陣ではぼんちの芦屋ボンボン大と。
はぁ〜、やっぱり金持ちでなきゃオウムなんて贅沢できまへんわ
安サラリーマンの息子じゃ無理(苦笑)


554 :名無しさん@3周年:04/06/02 21:32 ID:ph3g87iF
ギャルとユキノも大卒らしいしな、確かに高学歴ぞろいだよな。
何で勉強できる連中がオウムに共感したのか、理解したのか、今だにわけわかんねー。
小学生でも、オウム=悪い、ということぐらい分かりそうなもんだが。
人殺し=悪い、なんて1+1=2というくらい簡単な理屈なのに。
ま、常識や論理、善悪の観念がひっくり返されちまうのが、洗脳・マイコンなんだろうけど。


555 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:30 ID:zodq2prG
芦屋大って関西で一番学費が高いところじゃなかったっけ。

556 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:49 ID:gHZJF8yv
いくらぐらい?

557 :名無しさん@3周年:04/06/02 23:04 ID:LojtmKUx
その疑惑についてはぼんち自ら回答致さん。
芦屋大学というのはもともと、
寄付金はやたら高いけれども、
(1口200万で、出来れば3口以上出してもらえないか、と打診される)
授業料そのものはそれほどでもないと。
大阪音大の方が高いと思うけどね。

ただ、最近は寄付金とってないみたいね。
もうそんな金は、寄付できないような状況になっているから、
必ずしも金持ちばかりが行く大学ではなくなっているよ。
皆さんのイメージは、バルブ時代の話ですな。
バブル時代に限っては、正しいと言えるでしょう。

558 :名無しさん@3周年:04/06/02 23:14 ID:eUVczEtb
>>553
現教団代表の父親はチャリンコ屋ってマジ?
教祖の親は畳屋だったよね。


559 :名無しさん@3周年:04/06/03 00:12 ID:1QK33jx+
都合 名前: ユキノ [2004/06/02,00:05:05]
自分が愛著されたいだけの人とは話にならない。
私もそこまでお人よしじゃないな。
人のせいにするのは簡単でしょ、だからそれをしない。
自分が一番よくわかっているはずだから。

教団辞めたついでに人員整理よ。

ところで、NGR元師やSHKN師補の邪淫はともかく、
子供産んでも師補(と信徒)でそのまま続けてるってのが理解できない。
そんなに必要な人物ってわけか。
引き止めないと皆いなくなっちゃうのかも。
支部の信徒だって、しばらく見かけたと思ったら一人、また一人って見かけなくなって。

ま、外野が言っても仕方ないけど、
サマナでも、年配の方と、精神病の方は生活できるようにしてあげないとたいへんそうだな。


560 :ぺこの彼氏です:04/06/03 03:26 ID:o8tYu4pI
ぺこは、ほんとにかわいいよ。1日中となりに置いて、ちゅっちゅっしてます。
マジレス

561 :名無しさん@3周年:04/06/03 03:26 ID:FRG3I9nZ
>547
>>546
>各道場の中でも東京道場は昔から道場長の移動は激しかったのですが
>何故 彼の場合はこうも長期間在任しているのでしょうか?

これは一応、麻原との縁やアーチャリー正大師との縁が井上ちゃんは深いという事みたい
前に誰かが書いていたけど現行アレフの師ではエースだってさ
私は井上ちゃんのお母さんも知ってるけど良い人だわさ
井上ちゃんも入った当所はとっても真面目なサマナだったと聞く
権力を持って本性が出たって感じか
一度サマナ見習いになるか、臭い飯を食べて頂くしかないかも
このまま横暴な態度を取っていたり、好きな女性信徒ばかり重用してれば
井上ちゃんの裏ワークをバラして警察のお世話になっていただくかな
井上ちゃん、少しは反省なさいな
とにかく性欲無くして禿げなおしなさい

562 :オレンジペコ:04/06/03 03:28 ID:Z7HqGyJ6
>552

ユキノは短大卒だよ〜。青山学院の英文だよ〜。

ぺこに新しい彼氏できたんだよ〜〜。
祝福して〜。

離婚してるからOKだよね。

そうそうぺこはお嬢様よ。
外務省の箱入り娘だわぁ。えへ。

563 :ぺこの彼氏です:04/06/03 03:29 ID:o8tYu4pI
頼まれて来てみたんよ。ほんとだってばさ。

564 :オレンジペコ:04/06/03 03:30 ID:Z7HqGyJ6
追加・ぺこはずばりあたり。
フェリス女学院のお嬢様ですわぁ。

565 :あるオウマー:04/06/03 04:12 ID:roKRz5Aa
>>554
つか人殺しが良いなんて短絡した教義は無かったと思うんだがw
肩を持つワケじゃないけどあれはマスゴミの戦略さ。

566 :名無しさん@3周年:04/06/03 04:35 ID:CuLmeHtj
>561
>井上ちゃんの裏ワークをバラして
VRNの裏ワークって何? 情報キボンヌ。

そう言えば異動になった女性サマナのMは裏HPで悪いことしていたな。
だから時間が無くて東京道場のHPの更新も出来なかったようだ。Mは
結局、VRNの指示で動いていたようだが、VRNは性欲ばかりでなく、
金についても人一倍の執着があるんだな。呆れるぜ。

567 :名無しさん@3周年:04/06/03 04:40 ID:rxmke05p
ペコちゃんへ

ヴァーラナは精神障害1級なんですか?
アレフは、そんなキチガイを道場長なんて要職に付けているんですか?
ペコちゃんも、ヴァーラナにいやらしい事をされましたか?
裏ワークって何のことですか?

568 :名無しさん@3周年:04/06/03 04:55 ID:oY1/Kyst
>552
>お嬢様がこんな便所の落書き掲示板で馬鹿禿なんて言葉使っちゃいけません。
>お下品ざます!!!

だって、馬鹿禿は馬鹿禿じゃん
あいつさ
女の子に囲まれて座ってるとね
栗の花の臭いしてくるのよ
気持ち悪い変態嫌い

569 :名無しさん@3周年:04/06/03 04:58 ID:oY1/Kyst
>VRNの裏ワークって何? 情報キボンヌ。

私、知ってるよ
今、警察に言おうか迷ってる
こんな所に書いて証拠隠滅されたら困るからね
馬鹿禿の考えそうな低俗商品の販売よ
これ以上は内緒ね

570 :ヴァーラナ ◆tr.t4dJfuU :04/06/03 06:39 ID:0cORZYEt
>>569
知ってるならさっさと警察に言えよ
何も知らないくせに鎌かけてるだけだろ


571 :名無しさん@3周年:04/06/03 06:56 ID:DPlOHtA0
>570 ヴァーラナ

おい!麻原狂のアホ(爆)
何反応してるんだよ(笑)
バラされたら困るのはお前達じゃないのか?
はげの部下が色んなところでぺらぺらしゃべってるから裏ワークはバレバレなんだよ。
俺が警察に言ってやろうか?
ところでお前は東京道場のサマナか?アホなはげはパソコンなんか出来ないからな。
これから道場の掃除じゃないのか?
掲示板カキコなんかしていて良いのか(爆)

572 :名無しさん@3周年:04/06/03 07:06 ID:sCxiTlbN
>570
>知ってるならさっさと警察に言えよ
>何も知らないくせに鎌かけてるだけだろ

語るに落ちるとは良く言ったものだ。自分の犯罪を自分で暴露してやがる。やはり馬鹿はげは、馬鹿はげだな。ヴァーラナの金に対する執着や裏ワーク、教団の金の使い込みについては俺も聞いた事がある。
こうして慌てて反応しているのを見ると本当に哀れな魂だと思う。
東京道場のサマナや信徒もこんな馬鹿の下で頑張らなければならないなんて、ご愁傷様です・・・


573 :禿は大嫌い:04/06/03 07:17 ID:oY1/Kyst
>570 ヴァーラナ?  ◆tr.t4dJfuU
トリップまで入れて、まあまあ くすくす
あなた井上ちゃん本人なのかしら?

>知ってるならさっさと警察に言えよ
ふーん
言って良いんだ
了解 考えといてあげる
くすくす

574 :禿は大嫌い:04/06/03 07:20 ID:oY1/Kyst
掲示板に書いたら井上ちゃん、あなた道場長じゃいられなくなるけどいいのかな
くすくす

575 :名無しさん@3周年:04/06/03 10:37 ID:YDXYld50
精神障害者「1級」! ヴァーラナ師

飲酒、焼肉、布施横領、セクハラ、日頃の粗暴な言動、保険金強奪。
これらの行動全てが、彼が「1級」であることの何よりの証明である。

彼をアーレフのエースとするむきもあるようだがとんでもない。
説法会の時こそ60人近く集まるものの、ふだんの東京道場の来道人数は
たかだか15人前後。勉強会の時で25人位のものである。
べつにヴァーラナ師がいなくても何ら支障はないのだ。
もっと言えば、ステージ云々の前に、面倒見のいい性格の者が数人いれば
十分なのである。

576 :名無しさん@3周年:04/06/03 13:55 ID:oY1/Kyst
なんかさー
井上ちゃん、こそこそ動いているよ
サマナや信徒に聞いても何も解らないのにさ
ばっかじゃない くすくす

だけどさ、飲酒は知ってるけど焼き肉まで食べてたんだ
呆れますね ほんと
これで修行者かねー
マハームドラー成就どころかサマナ見習いに格下げだよ

577 :名無しさん@3周年:04/06/03 14:16 ID:VfKihzXf
ヴァーラナ師がタイーホされました。

578 :名無しさん@3周年:04/06/03 15:03 ID:VfKihzXf
http://www.aleph.to/saint/100/06-vr1.html

井上ちゃん

579 :名無しさん@3周年:04/06/03 20:18 ID:9Bmf4F3C
「アトピーに効く」と無許可で医薬品を販売 オウム真理教の信者ら9人逮捕 FNN HEADLINES
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00051790.html

<オウム真理教>信者らを薬事法違反容疑で逮捕(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00001027-mai-soci

漢宝堂
http://e-kanpou.net/

オウム信者とアトピー商品
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1086252040/

【社会】「アトピーに効果絶大」 オウム真理教信者ら逮捕 輸入ぬり薬を無許可販売[06/03]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086228990/

桃源とやらについて。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1057683240/

580 :名無しさん@3周年:04/06/03 20:19 ID:b+zd0nII
ヴァーラナおよび東京道場の信者7名逮捕!

アトピークリームでつかまるだなんて、、、。
日取もちゃんと決まっていたのだろうな。
アーレフもついに末期状態になってまいりますた。

581 :名無しさん@3周年:04/06/03 20:23 ID:b+zd0nII
逮捕された中に元AV女優の在家なんかいたの?
ユキノさんが嫉妬してたのは元AV女優の事か?

582 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/06/03 20:34 ID:XRVc5Po9
井上ちゃん、捕まっちゃったね。僕は彼と二人で30分くらい話した事がある。道場見学でね。
彼は妙に自信ありげな、勝手に勝利したところからの余裕の笑みを浮かべていた。今日の逮捕されるところのテレビの映像でもあのニンマリ笑顔していたね。
はっきりいって、あの笑顔、きもいんだけど。
粗暴な言動か。。確かに粗暴そうな雰囲気の人だったよ。
アレフといえば僕の世話役だった大○○美ちゃんどうしてるかな。30代後半なのに20歳位に見えるよ。性格も良くてすごくいい人だった。
結構ほれたよ。まあ洗脳されてる感じはたぶんにあったんだけれど。あの美しさはヨガの影響や心の美しさ、曲がりなりにも仏教で人に優しくという教えや天性の
心と身体の美しさがあったんだろうな。オウムに入ってなかったら付き合いたかったよ。すごく可愛らしい挙動をする人なんだ。

だけど井上ちゃん、あの子も手篭めにしていたのかな。許せん。

あと井上ちゃん威圧的だよ。

僕のオウム記はHPで見れます。ひかるの言葉っていう電子書籍で無い左フレームをクリック。
2002/12/18 からの数日間の日記と僕の好きなサマナとのメールをどうぞ。

583 :名無しさん@3周年:04/06/03 20:34 ID:TH9zqob0
話ぶった切ってすまんが
目立たない存在で、ずっと昔からいてシコシコワークしてた人なんかが
成就すると、わーおめでとーといいたくなる

逆にあんまりすい星のごとく現れあっさり成就だと、なんかまゆつばですか?と
聞きたくなる
どこらへんがちがくて、スピードに差がでるかね
徳?
やっぱ、後から来たのが成就していくと、あせりが出たりするかね?

584 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/06/03 20:40 ID:XRVc5Po9
道場に他の女性信徒に電話をしたら彼女のこと教えてくれて僕の日記を見て「もうひかるくんはこないでしょう」って残念がってたって。
別れ際もなかなか良かったなあ。
http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/framepage5.htm

585 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/06/03 20:41 ID:XRVc5Po9
僕の著書「ひかるの言葉」を一冊道場にプレゼントしたんだけれどどうなっているかなあ。もしかして捨てた?

586 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/06/03 20:43 ID:XRVc5Po9
彼女東京美大卒だってすげえなあ。太宰治とドアーズが人生のバイブルだったらしい。
ああ、いい子だよなあ。僕が洗脳を解いて彼女に出来ないものか。本当に素敵な女性だったよ。

587 :名無しさん@3周年:04/06/03 20:49 ID:roKRz5Aa
なんか公安の巣窟っぽいですねここw
強制捜査入る前後はいつもこういう荒れようだったな。

緻密だ。
やるな、公安!

588 :名無しさん@3周年:04/06/03 21:11 ID:VfKihzXf
7人逮捕ってヴァーラナ師の他は誰だよ?


589 :名無しさん@3周年:04/06/03 21:23 ID:GZLqcNt2
ウム真理○(現ア○レフ)と○ちゃんねるの共通点! 
資金の流れが不透明な事
PC知識に富み理工学系に長けている事
現実では割合に尊敬されているマスコミや警察に異常に厳しい事
警察をなめているのに公安は恐れている事
自分の教団以外の信者には非常に厳しい事
ボランティアが恐ろしく働き者な事
真面目で頭は良いがユーモアセンスが無い事
コミュ二ティ以外でしか通用しない言葉を使う事
自分達の教義には忠実だが世間の道徳は気にしない事
ア○レフの人は○ちゃんねるに好意的で2ちゃん語を使う事
過去の人、麻○教祖には厳しいが上○代表には甘い事
アニメや漫画が大好きな事
オリジナリティはゼロだが2次創作は上手な事
著作権に対する意識が皆無に等しい事
マニュアル道りの推測と決め付けが激しい事
想定外の対話へのアドリブが利かない事
都合の悪い事態には一致団結し、そしてテンパる事
裁判の想定には強いが実戦にはめっぽう弱い事
著名人を自分達にとって敵か見方に分けようとする事
叩くモノと叩かないモノの差が激しく、尚且つ世間からズレている事
マスコミを叩く割にはソースはマスコミ情報を使う事
マスコミに訴えかけるが事ここに至るまで無視される事
世論を操作しようと画策するが空まわりに終わる事

590 :凄い分析だ:04/06/03 21:40 ID:roKRz5Aa
>>589
なんだお、いい香具師じゃねーかよw

591 :名無しさん@3周年:04/06/03 22:32 ID:1QK33jx+
無許可で薬販売、オウム道場長ら逮捕…教団資金源か
 
 ステロイドホルモンの入った医薬品を無許可で販売していたとして、
警視庁生活安全部と公安部は3日、オウム真理教の信者らを薬事法違反(無許可販売)
の容疑で逮捕し、東京都杉並区の教団東京道場など23か所を捜索した。

 信者らは昨年1年間に少なくとも6000人に医薬品を販売、約4600万円の
売り上げがあった。警視庁では収益の一部が教団の資金源になっていたとみている。

 逮捕されたのは、杉並区西荻北3、教団東京道場長井上崇容疑者(35)ら9人。

 調べによると、井上容疑者らは、都知事から医薬品販売の許可を受けていないのに、
昨年3月から今年4月にかけて、京都市内の女性ら12人に医薬品の
「桃源クリーム」63個(計50万4000円)を販売した疑い。

 井上容疑者らは、「漢宝堂」を名乗って、インターネットなどを通じて同商品を販売していた。
同商品について、「ステロイドは入っていないが、アトピー性皮膚炎や化粧荒れなどに効く」
などと宣伝していたが、実際は劇薬に指定されているステロイドホルモンの
「プロピオン酸クロベタゾール」が入っていた。

 同商品は、逮捕された自営業者らが8年前ごろから、親類を通じて中国から輸入し、
口コミで販売を始めたものだった。一昨年末ごろに、ヨガ教室で自営業者らと知り合った井上容疑者が、
昨年1月ごろから、全国の信者らを代理店にして販路を拡大させた。
同商品は10グラム入り8000円で、うち4500円を代理店となった信者の取り分にしていたという。
(読売新聞)
[6月3日12時30分更新]

592 :名無しさん@3周年:04/06/03 22:34 ID:1QK33jx+
「アトピーに効く」と無許可で医薬品を販売 オウム真理教の信者ら9人逮捕

オウム真理教の信者ら9人が、「アトピーに効く」などのうたい文句で、
無許可で医薬品を販売していたとして、警視庁に逮捕された。
薬事法違反の疑いで逮捕されたのは、オウム真理教の東京道場長、
井上 崇容疑者(35)や、工藤妙子容疑者(25)、
在家信者で元AV女優の小宮 由貴子容疑者(30)ら9人。
井上容疑者らは、2003年3月ごろから「アトピーが治る」などと称して、
ステロイド入りのクリームを無許可で販売した疑いが持たれている。
井上容疑者は、オウムの在家信者を組織的に働かせており、
警視庁は、薬品販売で得た利益が教団の運営資金になっていたとみて、
実態解明を進める方針。

593 :名無しさん@3周年:04/06/03 22:35 ID:1QK33jx+
オウム販売の薬、厚労省が副作用注意呼びかけ

 オウム真理教の信者らが医薬品を無許可販売していたとして警視庁に逮捕された
事件にからみ、厚生労働省は3日、この医薬品の使用者に対し、
ホームページなどで副作用への注意を呼びかけた。

 同省によると、医薬品は「桃源クリーム」「桃源ローション」などの名称で売られており、
皮膚が縮むなどの副作用が出るおそれがある。大量に使うと緑内障にかかる場合もあり、
急に使用をやめることも副作用に結びつく危険がある。同省では「心当たりのある人はまず医師に
相談してほしい」と話している。

 警視庁によると、信者らは、これらの医薬品についてステロイドホルモンが入っていないと
宣伝していたが、実際には外用ステロイドホルモン剤では最も強力な「プロピオン酸クロベタゾール」
が入っていた。(読売新聞)
[6月3日21時46分更新]

594 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:04 ID:Z5Iq6/ax
秋まで持つか・・・

595 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:36 ID:qN31PRxe
もともと釈迦は苦行を否定して、ミルクを飲んで悟ったんだよ。
そのとき、無常、つまり諦めることを知ったのさ。
空を悟るのは簡単さ。空を見てちっぽけな自分を感じれば空を悟ったと
いえるのさ。

596 :名無しさん@3周年:04/06/04 00:47 ID:Z5Iq6/ax
1978  松本鍼灸院開業 船橋港町2丁目のマンション 助手にピンクミニスカ
    ートコスチュームを使用。色仕掛け作戦でそこそこ流行っていた模様

1978-01-07 石井知子と婚姻届 (所謂 できちゃった婚)

1978-09-15 松本鍼灸院閉店。中国漢方治療室「亜細亜堂」開業 船橋市本町
       宿泊治療コース 3カ月 85-180万(特別入行コース)
       鍼灸師・お客の評判はよくなかった。金銭トラブル続出。
       「近代医学と漢方がドッキングした数少ない”総合医療機関”」
       「中国に学んだ耳バリ治療」「美しくやせた」etc誇大広告

1980.7 健康保険薬剤670万不正請求事件
      (返還請求に応じ逮捕はされず  亜細亜堂閉店)

1981.2 自然食品BMA(ブッダ・メシア・アソシエーション)薬局開店 
     船橋(亜細亜堂とは別の場所) 相変わらず無資格薬局 2F美容教室
     ダイエット食品「ビューティ」(蒟蒻・大根・ミカンの皮 粉末)

1982-06-22 「 ニセ薬 」販売で逮捕(4000万円荒稼ぎ報道)(前科2犯)
1982-07-13 勾留20日後   罰金20万の略式命令  BMA薬局は倒産

1983.夏 学習塾「鳳凰の会」「鳳凰慶林(啓輪*J)館」開塾  
     渋谷区桜ヶ丘14−10−505
     主宰「麻原彰晃」名登場
     学習塾の筈が次第に ダイエット 美容 ヨーガ塾となる
     (麻原先生もっぱらインスタントラーメン食)
     相変わらずのニセ薬販売「平和健食」「清涼飲料 貴妃」

597 :名無しさん@3周年:04/06/04 01:13 ID:qVbYVRuY
>>595
>もともと釈迦は苦行を否定して
怠惰な人間が作った創作。
中庸の意味はじぇんじぇん違う。

598 :名無しさん@3周年:04/06/04 01:26 ID:1NlyOSf8
>597
必ずスジャータのミルクのエピソードで釈迦は苦行を否定して悟った伝々の話が出ると
君のようなレスがつくようだね。で、本当のところはどうなん?
釈迦は苦行を肯定したの?それともいきすぎた苦行は否定したの?
君のコメントも聞いてみたいな。
ちゅうかここで聞くより、原始仏教のスレで聞いた方がいいかな?

599 :名無しさん@3周年:04/06/04 01:35 ID:qVbYVRuY
>>598
右道的な修行も左道的なものも仏教にはあるでしょ。
それ自体を特に否定したのじゃなくて、心のありようを達観したのじゃないかな?
私はそう思う。
極論的には 煩悩=自分という幻影に対する囚われ を否定したのであって・・・

詳しいことは短い文章では説明し切れないけどね。

600 :名無しさん@3周年:04/06/04 01:38 ID:XB/y5XUg
ヴァーラナ師、バドラー師、ベリーの他は誰だ?


601 :名無しさん@3周年:04/06/04 01:39 ID:qVbYVRuY
>>598
補足すると、
釈迦自身も苦行のいプロセスを通して達観したのだから、
苦行のプロセス自体も必然じゃないでしょうか。
だから単純に修行法を批判したのじゃないと思うよ。

まぁ間違った修行法は様々あるけど、
間違わなかったら気が付かないこともあるわけでして。

602 :名無しさん@3周年:04/06/04 02:49 ID:A6DS0uLA
> Re:例の
> bou
> 2004/06/04 02:05
> 2911
>
> >  薬事法違反の件だけど、ちゃんと記事を読まないと誤読するようにマスコミは仕掛
> > けていますなぁ。(笑)
> >  そもそもこの事件は、信者ではない自営業の中野容疑者が中国から塗り薬を輸入し
> > て、それを販売する代理店を募集していたところ、ヨガ教室で知り合ったアレフの井
> > 上某から代理店として信者を紹介されたというだけの話。
> >
>
> そうですね。newsをよくよく見聞きするとアレフ信者が主体となって
> 組織的に企てたように聞こえますが、実際は違うようですね。
> 今までに5800個販売のうち信者が販売したのはたったの63個。
> 代理店は20人のうち信者は7人。だけど逮捕者は販売元とアレフ信者だけ。
> な〜んだかねっ。(笑)

「bou」とは、アーレフ出家信者の「あおのりお」こと池田光一。
信者が販売した数が少なければいいのか?
あんな危険なものを「ステが入っていない」と詐称して売っていたのに
まったく反省の色がない発言をしている。
これっていったいどうよ?

http://bbs5.otd.co.jp/honfleur/bbs_plain

603 :名無しさん@3周年:04/06/04 04:23 ID:bHs7ckhN
>588
>7人逮捕ってヴァーラナ師の他は誰だよ?

発表されたバトラー師、ベリーの他は、みんないたいけな信徒なんで可愛そうだから書けないよ
ところで、ユキノさんのオンフ板の指摘通り、どうも上祐ギャルも逮捕されたみたいだよ
最近掲示板に出て来ないのはそのせいだよ
ヴァーラナ師と一蓮托生みたい
ざまーーーみろ
やっとカルマが帰って来たね
尊師を馬鹿にし過ぎたしね
膣夫なんていうから罰があたったんだ

これマジ最新情報です!

604 :名無しさん@3周年:04/06/04 07:31 ID:+8WhLZ9W
尊師を馬鹿にするのは正しいけど、
嘘ついてクリーム売るのは間違いだな。

それにしてもユキノさん大喜びだ。
ここぞとばかりに罵声書き込みして大喜びな様子の方が
印象的だったぞ。

悪人が死んでからそいつの死体を蹴って大喜びする
臆病な小市民って感じか。

605 :名無しさん@3周年:04/06/04 08:56 ID:0prlvNHf
旧中国拳法愛好会リーダーもタイーホされたらしい
導きも潰れたね

606 :名無しさん@3周年:04/06/04 09:53 ID:5eb/DEQ7
>>悪人が死んでからそいつの死体を蹴って大喜びする
臆病な小市民って感じか。

それだけ色々な信徒に嫌われるっていうのも・・・・。
なんでV師がそこまで嫌われるのかわからん。


607 :名無しさん@3周年:04/06/04 09:55 ID:a652/gto
これで予知能力・読心術のようなものは全くないことが完全証明された。

608 :名無しさん@3周年:04/06/04 10:07 ID:E5uH66nH
すごい能力だよな
修行の成果はどこにあるのか
そんなことで輪廻からぬけられるのか
未熟で幼稚な修行だと思う


609 :名無しさん@3周年:04/06/04 11:51 ID:kOlm+9AG
グルとシバ大神に懺悔いたします。
ヴァーラナ師を警察に売ったのは私です。
私は昨年面白半分で入会しました。そしてメッターヴェッジャ師と3回ほど面談
したのですが、最初の面談の時にあなたはアトピーではないですか、と言われました。
私の肌は客観的に見てもいたって健康でどう見てもアトピーの兆候がないにもかかわらずです。
そして数週間後、再び面談したときも彼はまた同じ事を言ったのです。
私はおかしいなと思いましたが、彼としてはなんとか会話の糸口を作ろうとしている
のかと思いました。なにしろ私は興味本位で入会したので悩みも何もないからです。
そしてしばらくして、今度はヴァーラナ師と面談することになりました。
その頃には私としてもあまり話をせず道場に行っても面白くなくなっていたので、
彼に自分は実はアトピーで悩んでいると言ってみたのです。
彼は最初カルマ云々のことを話していましたが、途中からいい物があるといった話に変わっていき、
私はそこで桃源クリームを紹介されたのです!
私は法律は詳しくないですが、すぐにおかしいと思いました。
無許可販売で逮捕される人は時々新聞に載ってますし、アーレフに都が許可を出すとは思えなかったからです。
そこで私は何かのときに使えると思い、買うだけ買っておきました。
だがその時は警察にタレこむつもりは全くなかったです。彼に対して特別、敵意がなかったからです。
それがなぜタレこむ気になったのか、それはやはり彼とサマナたちの態度の悪さが原因です。
右翼による発砲事件のとき、私に八つ当たりをして突っかかってきたヴァーラナ師。
私との面談内容を言いふらしていたメッターヴェッジャ師。
その影響か、明らかに私に対して敵意をむき出しにした師補たち。
そこで私は教団をやめた後、警察に通報してやりました。まあ、他にも苦情が来てたらしいですが。
すべては私も含め、身から出た錆なのでしょう。
最後に一言。なぜメッターヴェッジャ師を逮捕しない?
彼も一枚かんでいるのは間違いない。

610 :名無しさん@3周年:04/06/04 12:12 ID:PFXLJh/n
http://square.millto.net/~sacca/focus/fc960826/p26/p26.html



611 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:28 ID:UPh62280
アトピー薬もいいけど、それを売るくらいなら、

「サットヴァレモン」を¥1000でもいいから売ってくれよ!
元信者に。


612 :まさに悪魔教:04/06/04 18:53 ID:m1W5Lscv
アーレフは最悪だね、何も知らない人々をイキナリサリンで殺す。そしてアトピーで苦しんでいるに、毒入りステロイド入りの薬物を売り込む嘘の表記をして
そして彼らは、喜びで満ちた表情でこう叫ぶ「私達は真理の団体です!」
お前らマジ死ねよ!お前らの心には善心がないのか?病気で苦しんでる人を騙して恥ずかしくないのか?
お前らは何の修行者だ?悪か?真理か? お前ら何のために修行するんだ?
来世高い世界に行くタメか?解脱悟り?お前ら今の現象を見てみろよ!また逃げるのか?
お前達の行く世界それは、シャンバラ・マハーニルヴァーナと言う名の地獄だ!
200%行くアーレフをやめない限り。その世界はぜ絶対自由・絶対幸福・絶対歓喜と歌っているが、実際は逆だ!
回りの現象をみろ。それがカルマだ!死後裁きの時 言い訳かますなよ神はチャント教えてくれているんだから!


613 :名無しさん@3周年:04/06/04 19:25 ID:7EzthQ3Q
あの逮捕された元AV女優てのが、上祐ギャルだったの?
そういえば最近でてこないようだし。
あの主犯格のV師とかいうセクハラ親父と共犯関係なら、間違いなく二人は
男女の関係だろうね。残念だったねAさん(爆笑)
ところで彼女の出てるAVのタイトル、だれか教えてくれない?
一回みてみたい。

614 :名無しさん@3周年:04/06/04 21:10 ID:IcQHko1A
別に味方するつもりないけど、
元の輸入販売しているのは、オウムと関係ない人物でしょ
そこへたまたま知り合って、職のない信者数人を紹介したってことだけど
もし、ステロイドが使用されているのを知らなかったなら
だた不運にも巻き込まれたんじゃなくて?
知っていて紹介したなら悪徳だけど

615 :名無しさん@3周年:04/06/04 21:50 ID:Z5Iq6/ax
>614
知らなかったなら井上の他心通のインチキ証明。
知っていたなら確信犯。


616 :名無しさん@3周年:04/06/04 21:52 ID:uC9ncJDG
ギャルは東京道場の中心人物を大量に逮捕するとこまで
導けたから、無事アーレフ付Sの仕事から解放されたところだよ。

ギャルちゃんお疲れさまでした。

617 :名無しさん@3周年:04/06/04 21:53 ID:Z5Iq6/ax
>609
マジ話なら今からでも遅くはない、メッターヴェッジャ師を通報しる

618 :名無しさん@3周年:04/06/04 21:59 ID:Z5Iq6/ax
>605
ハニュウとか、りゅうちゃんって人?

619 :名無しさん@3周年:04/06/04 22:02 ID:Z5Iq6/ax
>614
追加
どっちにしても詐欺でしょ。

620 :名無しさん@3周年:04/06/04 22:35 ID:0prlvNHf
>>618
Left ○

ジョウユウミル ○

621 :名無しさん@3周年:04/06/04 22:37 ID:5Wv2I5Yo
ペコちゃんにMV師が言ったV師のマハームドラーって
このことまで見越してのことだったの?
だとしたらMV師すごい!

アーレフはどうするのかな?
法律違反だから処分?

今までのV師情報はトカゲの尻尾きりのためのアーレフの布石?

622 :名無しさん@3周年:04/06/04 23:14 ID:xGdKLclh
>>612
善心があるようでは解脱・悟りなど覚束ない。

623 :名無しさん@3周年:04/06/05 00:48 ID:Pr+gOy3h
>確かに導きやってる人は功徳のエネルギーで光ってましたよ。
一年以上も明かさずに友だち関係で、「この子は出家まで引っ張る」とかのたまってたけど、
どうなったかな?
そういうのが全ていやだったな。

よその掲示板からの転記だけど、こっちはなんとも思ってないのに
サマナや信者が、あの人は必ず出家させる、とか
意図しているのってうざいよね

私もさんざん教団にいてひっぱられたけど
そのおかげで、自分の人生自分の考えで行動できなくて
後で後悔したことたくさんあるよ
一方的な善意で他人に影響与えるのって私は嫌だな
相手にも自分の計画とかやりたいこととかあるはずなのに
教団に縁ができるのがその人にとって一番幸せって決め付けているんだもん
自分のおもちゃだと思っているのかな
ま、私にも思い通りにしたい他人ってのはいるけどさ
なんか、こうするのがこの人にとって一番幸せとか決め付けて
その人の人生まで支配しようとするんだもの
他人には自由ってないのかね
自分が修行するのが自由なら、修行しない自由だってあると思うし

624 :オレンジペコ:04/06/05 00:55 ID:MWWo1uY5
カンカレヴァッタ正悟師もタイーホされたけど(無実だった?!)
マハームドラーの成就だからVRN師も成就手前だって〜。

薬事法違反でVRN師は逮捕されたけど
修行者だからいいだって〜。やはりMV師の言うとうり
マハームドラーの成就手前か?!

625 :名無しさん@3周年:04/06/05 00:56 ID:Pr+gOy3h
私は教団に長くいたけど
そういう、これが相手のためだからと決め付けて、それが絶対であると
理論武装して、他人に強要するのって、すごくウザいと思っていた
自分だって、自分の好きでやっているだけなのに。。

オウムってさ、模範解答が最初から容易されていて、そのとおりに生きれば
満点って、そんな感じ
出家が最高っていうけど、オウムに出家しなければ避けられた煩わしいことなんか
山ほどもあるじゃない
第一、強制してまでやらせたいなら、せめて汚点のない団体になってほしいわよね
入ったとたんに犯罪の手伝いやらされるんじゃあ、、

626 :名無しさん@3周年:04/06/05 00:57 ID:s2ERqMnw
http://www.joyu.to/qa/09health/009.html

何じゃこりゃ??

627 :名無しさん@3周年:04/06/05 01:00 ID:Pr+gOy3h
オウムがこんなにばかみたいに狂信的でなければ
もう少しスキになれるんだけど
なんで教組って、がんじがらめにするのが好きなんだろう?
オウムってすごく極端
宗教のいい部分と悪い部分を両方、極端にもっているって感じ

628 :オレンジペコ:04/06/05 01:08 ID:MWWo1uY5
あとね〜ぺこのPC壊れたからね〜1週間たたないと
直らないの〜。これノートなのね。
日記のパスワードわかんないから
ちょくちょくここで書き込むね〜。
YMさんは携帯番号変えちゃったよ〜。それともタイーホ?情報きぼんぬ。
寺島師補は長期修行中だから詳しい情報わからんけど〜
サマナ長にきいてみるわ〜。楽しみに〜しててね〜。

629 :名無しさん@3周年:04/06/05 01:12 ID:Pr+gOy3h
なんか、サマナや、バリバリ信者が自分を見る目って、
”さあ、この人をどうやって、料理してオウム人間にしてやろうか”って
感じでさ
結局、こっちの気持ちなんか理解してないのよ
自分達の思う人物になってほしいって考えで相手を見ているの
それは、相手を無視していることだと思うのよね

630 :名無しさん@3周年:04/06/05 02:03 ID:rWOCLroZ
やめた人間見てると私怨つらつらだなw
人間解脱するまで魔境とはオウムでも言ってるだろうに。

631 :名無しさん@3周年:04/06/05 03:48 ID:iWrD05JL
>>620
もしジョウユウミルも逮捕されたならいい機会だ。
ヴァーラナに保険を無断解約されたことも警察に洗いざらい話してやれ。
そうすれば教団をやめられる。 

632 :名無しさん@3周年:04/06/05 03:58 ID:iWrD05JL
>>609
もしその話が事実なら、確かにメッターヴェッジャ師も怪しいな。
彼が医学知識を悪用して信徒をだましていた可能性は十分考えられる。
本当は彼自身が当事者だから、そろそろ警察に捜査されるのを予想して、
マハームドラーなどと言っていたのじゃないか?(笑)

633 :名無しさん@3周年:04/06/05 05:08 ID:s2ERqMnw
ヴァーラナ師がHPからポアしました。
ついでにタントラウッピリー師もね。

http://www.aleph.to/saint/100/

634 :名無しさん@3周年:04/06/05 05:15 ID:s2ERqMnw
よく見るとサマンタバドラ師もだなー。

635 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:21 ID:vi7CrpqU
>>622
相手しない方がいいよ。それより誰か
被害対策弁護団にでも612の正体を通報してやりなよ。
それくらいのカルマなら背負ってもいいかな。なんちゃって。

636 :名無しさん@3周年:04/06/05 13:29 ID:ddx0KQ1z
>630

あら、じゃあなたは自分はやめてないからまともだと、いうわけ?

私は教団施設で記憶を消す薬を使われて、いまだに記憶が戻らず
それだけでなくて、人前でも普通に振舞えなくて(潜在に没入してしまうため)
勤め先を何度もやめさせられている人を見たわよ

どうして、解脱するのに、人を殺したり
人の記憶を消すのがごく普通に行われる教団にいて
おれはまとも、って思えるのよ
自分だってオウムに入る前は、そういう話を聞いたら頭にきたでしょうに
解脱だけがすべてで、後は価値が無いって、そればかりだから
何が起きようとも教団だけはまともでほかは変と思っている

>635
救済者気取り!

637 :名無しさん@3周年:04/06/05 13:34 ID:ddx0KQ1z
>善心があるようでは解脱・悟りなど覚束ない。


これが最近のアレフのいうことなの

アレフはもう、救済のために考えつくだけの悪徳行為を
利用して(それがヴァジラヤナですか)やろうと
内部結束したんですか

ヴァジラヤナなんて特殊な修行法だと思いませんか
歴史上類をみない恥さらし修行集団と自覚ないんですか

悪いことしないと修行ってできないものなんですか
開き直りですか


638 :名無しさん@3周年:04/06/05 13:38 ID:ddx0KQ1z
>635
少し修行が進んでくると、すっかり救済者気取りになって
他人を救済してやる、という実は自己満足(ただの魔境)に
陥るからね

自分が他人より優れているような気がしてくるんだよ
救済は上の人間が下にたいしてやるものだから
他人を救済してやるっていうのは
おれはお前よりまとも、だと思っているわけ
そういう慢心がまったくなくてやるなら
だまってやんなさいよ

後で冷や汗かくなよ

639 :名無しさん@3周年:04/06/05 13:49 ID:ddx0KQ1z
他人とエネルギー交換したりできるようになると
修行が進んだ、とすぐ喜ぶんだよね

それで他人のカルマを吸い取ってやっている
おれってすごいんだ
だから、供養されていいんだ、立場があっていいんだって思い始める
それが魔境の入り口だよ
私も他人の影響でぐったりしたり吐いたことまであるけど
供養なんかされないよ!!
出家じゃないもの オウムにいれば霊性は上がって当然なの
カルマをかわってやるなんて、100年早いセリフと覚えておきな
単純に、霊性が高い人間との縁によって自分の霊性もあっぷしたにすぎん
すべて自分の努力によって、霊性があがったと考えるのは
グルに対して不遜なんだよ グルがいなければ上がらなかったんだから
グルとの縁によって、他者とのパイプに嫌でもなってしまうだけというか。。

640 :名無しさん@3周年:04/06/05 14:05 ID:ddx0KQ1z
善と悪とにとらわれると、二元論に陥ってしまい
観念の世界にしばられてしまう
それは本当だと思うんだけど
その理論を利用して、悪いことに精を出すのはやめにして欲しい

ついでながら、そういう善と悪に対するとらわれも、とらわれであって
放棄するべき、みたいな記述はインドに伝わる聖典に昔からあるが
それでも、インドの宗教は善徳を積むことを奨励して
悪徳をいましめるように説いてきたよ

それは、結果だけがすべてではない、ということなんだよ
結果だけがすべてなら
ここに悪業をつむ者がいたとしても、グルがそばにいたら
ポアしてやることもできる
ポアしてやって高い世界にひきあげられるなら、ある意味今生どんな人生を
送ろうが、最後の瞬間、グルたすけてーと近くで悲鳴をあげればいいんであって
こういう情けないのがヴァジラヤナの理論だな
なんだって縁があればいいという、
しかし、そういう救済が長い目でみて、その魂のためになっているとも思えん
教組も昔言っていたが、悪いことをしたら地獄に落ちるのだ、という経験をその魂が
しないと、悪業を積むくせが直らないと、そのためにはやったことの
代償として地獄に落ちるのは悟りのために必要なことともいえる

この縁によってカルマを代わってやるというのを言い訳に、金をとるとか
殺すってのは理論にあわないと思うんだよね
教団の都合なだけだよ

641 :名無しさん@3周年:04/06/05 14:10 ID:ddx0KQ1z
つまりポアってのはさ、あわれみから出た行為ではあるんだけど
ある意味、イレギュラーなんだよね
反則行為

だってすべてはカルマによって成り立つんだから
悪いことしたら地獄落ち当然
それを縁があったからって代わってやるのって
なんか、えこひいきの世界じゃん?
ポアされるだけの善因があったともとれるけど

642 :名無しさん@3周年:04/06/05 14:20 ID:ddx0KQ1z
解脱自体、因果律に反しているって話も聞いたことあるけどね



643 :名無しさん@3周年:04/06/05 14:37 ID:ddx0KQ1z
こういう流れになってしまっているせいか
教団が引用する聖典の言葉も、不穏なものがおおいんじゃないかね

例えば、小魚を焼いて修行者が食っているのを見咎めた人に
これはポアだから、表向き悪業だが(殺生だから)
ポアなんだからいいんだとか。。

こうなってくると、世間の不良とあんまり大差ないよ
彼らも悪いことするとかっこいいと思っている人種だけど。
第一そんなに世間にうらみがあるなら
救済なんかしてやる義理ももはやないでしょう

なんか、どっちが正しいかごっこに見えるんだ
自分は正しいと思うから、言い張らずにはいられないみたいな

なぜオウムは救済に精を出すんだろう
グルの意思だからか
静かにしているほうが、世間の評判もいいようだが?

644 :名無しさん@3周年:04/06/05 14:39 ID:ddx0KQ1z
最近じゃ、オウムに興味もつのは
もともと穏当でないことを考えるのが好きな人間じゃないの
人を殺したくてうずうずしているやつとかさ
何故殺してはいけないんだとか
普通でないことを好む人間だけが生き残る教団だからさ

645 :名無しさん@3周年:04/06/05 14:57 ID:ddx0KQ1z
教組は、林郁夫にサリン前、お前は信じてないようだが、警察の強制捜査は
必ずくるぞ、といっていたそうだ。

で、サリン。ということは言われているとおり、強制捜査を避けるために事件があったと。
何故警察は強制捜査を行わなければならなかったか、坂本事件の犯人がオウムである
可能性が濃厚だから。なぜ坂本事件が起きたか。坂本さんがオウム内部で人を殺しているのを
隠蔽しようとしているのを、知っていたから。オウムは坂本さんにしゃべられてはまずい。
いろいろ言われているが、状況からいって、オウムが坂本さんを敵視していたし、一番心情的にも
坂本さんを殺すのに近い立場だ。もし内部で人殺しがなければ、坂本だってオウムを訴えたりしない。
つまり、オウムは身から出たサビなのに、常に他人のせいにするという、このくせが直らない。

サリン事件が救済のためなんて、美化するのにも限度があるというものだ。
自分達を守るためだ。
教組のうそつきはなんとか早く直してほしい。早く死刑になっていただきたい。
あんたの得意技はポアだけだ。それと自分を責められると、世の中が悪い草加が悪いと
責任転嫁することくらいだ。
戒律遵守を説いている人間が、率先して隠れて戒律違反をして、おれは特別と。
自分が戒律破って得意がっている人間が他人に戒律準者なんてばかばかしい。
ひっこんでやがれ。

646 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:02 ID:ddx0KQ1z
教組が選挙落ちたとき票の捜査があったと聞くが
確かめたのか。確かな情報なのか。

人気がなくて落ちただけでないの。はじめてみた宗教団体の人間に
日本の政治をやってほしいと考える人間が少なくて普通じゃないの
ここでも、票の捜査があった、世間が悪いと
とにかく、自分達の失態を世間のせいにして、世間が悪いから
サリン撒いてもよし、と。
バカ教組は早くしね。

647 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:09 ID:ddx0KQ1z
善悪にとらわれるなという難しい教えと
だから悪いこと屋って良し、というのは一緒でない

教団は金がないと嘆く いつも
当たり前だ、外で働かない人間がたくさんいて、そのほかにも
金がかかるんだもの。出家は外にでないものという観念に対するとらわれだ
現世の常識はやぶるくせに、自分達の常識は大事
他人の保険金解約させるくらいなら自分が外で働けばいい
教組は自分の失態を世間のせいにして、しかもそれをバネにして
救済をさらに進めるという、
転んでもタダでは起きないというような(笑
あんたの教団で、たとえ間違いにせよ、人が死ななかったら
それを他人に見られて困っ他挙句に殺人なんてことはなかったんだよ
自分のせいだと自覚しなさいよ

ばかあさはら

648 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:12 ID:ddx0KQ1z
このままでは、地球は悪業を積むだけの
悪徳な空間になるというのはわかる

しかし、そのことと教団が事件に関わったことの間に
何の関連性も無いことを自覚せよ

事件の背景にあるのは、自分達教団内部で思いもかけず人が死んで
それを隠そうとしたのを複数の人間に知られたから、それらの人を
殺してしまったことだ
別にそれらの人たちを殺さずとも、救済は成り立ったはずだ
つまり早計なのだ

649 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:15 ID:ddx0KQ1z
つまり、この教団は考えることが汚いんだよ

もとは、自分達の失態で始まったのだ
他人に知られたくないので隠すのに必死で、そのために死人を何人も出した
その死人が出たことすら、救済のためという
自分達に都合のいい、考えに変えてしまう
もし、内部で手落ちで人がしななかったら 坂本もサリンもなかったことを
自覚せよ
誰が悪いんだ  世間なのか???

650 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:16 ID:MO6KAgMm
プロ固定金土日こと星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ)
の2ちゃんねるワンポイントアドバイスの時間です。

長年プロ固定してますので、削除とか他人のIP抜き取り個人情報調べ、
2ちゃんねるのアングラの仕事など西村博之の右腕として広範囲な仕事を
任されております。一般に2ちゃんねるは、収益を上げてない個人管理の掲示板
かのように思われていますが、各トピックごとに様々な人間がアクセスしてくる
ため、それらのIPで個人情報を調べた名簿を企業に売買しすることにより、
裏側では巨大な収益をあげております。DHCの裁判でいきなり5億円もの損害賠償
を請求されているのも、彼らの独自の調査によって2ちゃんが裏側で稼いでいる
情報がばれているからにほかなりません。2ちゃんねるでも、ほんの一部の幹部
しかしらない情報としましては、「薬・違法掲示板」の名簿を、覚醒剤の売買
組織に、売り捌いていることです。これに関しては、アングラマネーなので当然
税金もかからず、実は一番の巨大な利益は「薬・違法掲示板」で集まった
シャブ中連中の個人情報を組織に転売することにより得ています。
最近それらの情報に警察や公安が気づき始めたため、西村博之の実家には何度も
ガサ入れ(家宅捜査)に入られており、逮捕への証拠固めとして、国家権力が
動き始めて、かなり立場的には危険になったことは確かです。ですので、
以前ほど堂々と、そのような行為もできなくなってきているので、私も住居を
転々としている次第です。あっ、このことについては、本当に危ない話
なので、他言しないでくださいね。もしばれた場合は、ネタ情報として
逆にでたらめな似通った情報をたくさんネット上に流すことにより、煙に
まいてください。大抵の場合、ガセの情報をたくさん流せば、またネタが
始まったと、冗談で終わります。以前オウム真理教が毒ガスサリンを
自分たちが作っているのに、毒ガスで命を狙われたなどと自作自演した
作戦と同じ手口ですね。よろしくお願いします。


651 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:17 ID:ddx0KQ1z
これが知られたら、救済が遅れる、だから隠すのは正しいと

なんかうそつくのまで、いいことと思って、やっているようだが

知られてはまずい秘密を作ってしまったのは自分達の手落ちからだというのを

完璧に忘れてしまっている

652 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:46 ID:ddx0KQ1z
仏教って、欲望を放棄することを学び実践する宗教でしょ

それによって、苦界である欲界に転生しなくなる

あとは、今まで積んだ悪業の清算、できれば善を積む

それができればいいわけじゃない 別にオウムでなくてもよくないかしら

私は教組のたぐいまれな霊性とか、それに対して功徳を積むことによって
しあわせになれるとか、そういうことにこだわりがあってやってきたけど

特別恵まれた存在になりたいという欲を捨ててしまえば
教組のたぐいまれな霊性の高さなんか、どうでもいいことだよ

金持ちでなくても、美人でなくても、出世しなくても
愛がなくても、
欲がなければ平気で生きられる 心は平安だ、
だったら、なんで幸せになりたいとか思って、功徳積む必要があるかね
幸せになりたいと思って功徳を積むこと自体、幸せに対するこだわり
不幸に対する恐怖 幸せでなくてもヘイキで生きられることを学べば
それを売り物にしているオウムなんかと関わらなくていい

653 :名無しさん@3周年:04/06/05 15:52 ID:iWrD05JL
>>609
もしかするとあまり信仰心のない相手には物を買わせる作戦だったのかもしれないね。
メッターヴェッジャは医者ということで相手を信用させてさ。
ヴァーラナもそばに医者がいれば、薬のことを相談していてもおかしくはない。
いや、ふつうなら何かしら相談するだろう。いくらなんでも素人のヴァーラナが
独断で販売を始めるとは思えない。
とすると、真の黒幕はメッターヴェッジャか!?
事情聴取はすべきであろう。

654 :名無しさん@3周年:04/06/05 16:01 ID:laTiPZ/3
あくまでも智津夫によって普通の人より高い境地になったと思い込んで
優越感に浸りたいんだな。

信者は、その欲を剥ぎ取らない限り正常な認識もなければ
強欲な餓鬼霊団の束縛から一歩も出ることはない。

655 :名無しさん@3周年:04/06/05 17:30 ID:8b2aJfHZ
>>650
惜しいな、でも2ちゃんが中心じゃないんだよね
もっと規模がでかいんだよね・・あっ・・ぐふっ

656 :名無しさん@3周年:04/06/05 17:48 ID:ddx0KQ1z
>654

いいや、しかし何にも霊性のかけらもなかった私でも
あそこでそこそこやれば
オウムの本にかかれているような、霊的覚醒というのはあるから
それは、自分のちからで手に入れたものではない、
グルとの縁で手に入れたものという考えがあるだけ
恩恵を受けたものに関しては認めるよ
しかし、現世じゃ役にたたんがね
霊性なんか、どうでも良かったんだが。。

しかし、グルとの縁で、まさか自分が関わるはずもない犯罪だのに
巻き込まれたのも事実だし
世間様にも恥ずかしいよ

657 :名無しさん@3周年:04/06/05 18:09 ID:ddx0KQ1z
なんで、うそをついたり、ダミー使って勧誘したりするのかな

それは、急いで信者数を増やしたいからという考えがあるからでしょ

オウムは草加に比べれば小さいよ
しかし、規模が大きければ本物だというわけでもないし
長い目でみたら、犯罪すれすれの行為をやって爆発的に大きくなるより
問題なく運営して、歴史を作るほうがいいと思うんだけど

なんで、草加みたいなうさんくさい新興宗教にライバル意識もやして
あれよりでかくなるんだ、みたいなことしか考えないかな
本当に修行したい人は草加なんかいかないよね?
高野山とか、もうすこし由緒ある道場に関心もつよね

つまり、オウムが草加を意識するのは、修行よりも政治に関心が向いているせいと
おもうけど

658 :名無しさん@3周年:04/06/05 18:14 ID:zN/BcW40
>>656
どれくらいのステージまで行ったの?

659 :名無しさん@3周年:04/06/05 18:51 ID:ddx0KQ1z
ステージなんてもってないよ
成就のための修行なんて入ってないし
ただ、他心痛とか、人の体の病んでいるところがわかるとか
そういうやつ

父が、バイクを修理していて、終わった後に試し乗りしたら
後ろの車輪だけが走って、前が動かなかったとかで、バイクの前に放り出されたんだって
それで、地べたに四つんばいになって放り出されたけど、怪我はなかったと
怪我はなかったというんだけど、父のそばに座ったら、ひざが痛む
それで、ひざを怪我したんじゃないかと聞いたら、実は放り出されたときに膝を打ったと
でも、言うと母が心配するから言わなかったと、そういうことがあった
なんか、人の病気とか体の痛いところにひどく敏感になったな
そればっかり、人の体の体調に敏感になった なぜかはわからないが受けやすい体質か
あまりおもしろい体験はなかった
歩いていて、突然ずざーっとエネルギーをもっていかれた感覚があって、
そのときには経験上、まわりに誰か具合の悪い人がいるとしっていたので、
近くに人がいるんだときょろきょろしたら、歩いていた道のすぐ脇から
じいさんが担架にのせられてやってきて、近くにとまっていた救急車に載せられる
ところだった。
なんか、そういうのばっかり発達したよ なんでなのかね?

660 :名無しさん@3周年:04/06/05 19:08 ID:ddx0KQ1z
初対面の人と話していたら、胃がひどく痛んだ
きっとこの人は物欲主義なんだと思っていたら、
その人を知っている人から、胃ガンで少し前に手術して退院したばかりと
聞いた
父はぜんそくなんだが、そばにいるといつのまにか
私も息苦しく、呼吸が速くなっている
いつの間にか、肩で呼吸してしまう 意識はしてないよ
気づくとそうなっている
相手の具合がプリントされて、わかるという感じ
それが身体的に利用されると私みたいになって
精神的に摘要されると他心通になる

オウムではそういうのごく普通にわかるようになるね
医者やっている人で役に立てているとか、言う人もいたな

661 :名無しさん@3周年:04/06/05 19:33 ID:pfQY+0oJ
わかるのはいいけど相手と痛みその他を共有することによって
自分も一緒に病んでしまうというのがデメリット。

662 :名無しさん@3周年:04/06/05 19:41 ID:HtwcBaBQ
オウム教の

「しょーこーしょーこーあーさはーらしょーこー」

って歌が置いてあるサイトを教えてください。

初期化したせいでお気に入りが消えて困ってます。

663 :名無しさん@3周年:04/06/05 20:23 ID:k52Gwkzs
100回やって40回ぐらいわかったら、能力があるのかな?と思ってもいいと
思うけど、ときどき人のことや先のことが解ってしまうことは誰にでもあるよね

664 :名無しさん@3周年:04/06/05 20:32 ID:kC1Myf3x
>>661

>わかるのはいいけど相手と痛みその他を共有することによって
>自分も一緒に病んでしまうというのがデメリット。

「自他を切り離さず、他の苦しみは自己の苦しみ」の見地からいうと
ごく普通のことだと思いますね。
相手の苦痛やカルマを軽くするために
シャクティパットを行なうわけだけど、
相手のカルマをそのまま受け入れてしまうからダメージ強し。
修行の浅い人間が行なうと病気になったり、精神に異常をきたしたり…。
霊性の高いグルはいつの世にも必要なんだなと思いますね。


665 :名無しさん@3周年:04/06/05 20:41 ID:QJNurCiW
今回のニセ薬事件を公安や警察のいつもの”キャンペーン”で、2〜3日後に
事情聴取終えてゾロゾロ連中が帰ってくると思っている人。残念でした。
絶対それは無い。必ず起訴されるはず。なぜなら今回の事は事実だから。
いち早く、アーレフ公式ページがV師の写真を削除したのを見ても
簡単に戻ってこないのを見越してのことだと思われる。


666 :名無しさん@3周年:04/06/05 20:49 ID:QJNurCiW
尊師と同じように、ニセ薬事件でつかまり、邪淫や破戒をして
・・犯罪者としてムショに入る。V師個人は本望ではなかったかと思う。

つかまる際の不敵な笑みは、逮捕されなければアーレフ幹部として
一人前じゃないという自負。ヤクザの傷のようなもの、
勲章のようなものと言っていい。

尊師を観想し、尊師のクローン人間を目指す者は、現象面でも
尊師と似たような人生展開になるということがこれで明らかになった。

ただ、尊師に比べるとスケールが小さすぎるが・・
まあ、尊師も実像は小心者なので同じことだが





667 :名無しさん@3周年:04/06/05 21:24 ID:QJNurCiW
一般的にはアトピーの治療は顔の場合は強い薬は使わない
ヴァーラナどもが売っていたプロピオン酸クロベタゾールは最強度の
ステロイドホルモンで、それを桃源クリームと称して女性の顔に塗らせるなど
は言語同断。

良い医者ならステロイドは極力使わず、尿素軟膏や、ワセリンなどで済ませる。
また使うとしてもプレゾニドロン、ヴェリダームメドリールアセテート、
キンダーベートあたりのきわめて弱いものにとどめるはずである。

それをステロイドは入っていない、一発で効くと宣伝するのは悪質。詐欺である。
確かに最強度のステロイドは効きが早く、一見肌はつるつるになるだろう。
しかし、体内で副腎皮質ホルモンを産生する機能が失われるので、
薬が切れると、発疹や赤い皮膚があらわれ、トラブルの原因となる。
いわば皮膚薬のシャブ漬け。これがリバウンドである。

西洋医学の医者でさえ、人間の自然治癒力を奪いすぎないように配慮するのに
オウムは金になるのなら内容構わず売る。最悪・・・というほかない。



668 :名無しさん@3周年:04/06/05 21:33 ID:FLwnj9k7
>663
そんな低い確率じゃないよ
もっと確実


つか、なんで薬売りに手をだすかね
人の健康や命をあずかる仕事は、貴いけど
責任も思いもんだよ
もっと、稼ぎたいなら、別のものにすればいのに。。

669 :名無しさん@3周年:04/06/05 21:38 ID:LyoqgX4h
苦行の結果なのに洗脳された患者は智津夫パワーのおかげと思ってしまう
人の痛みは分かっても犠牲を強いられた遺族の心の痛みは分からないなんて
ろくなもんじゃありません

しかも、「ときどき」よりちょっと多いぐらいの頻度だという



670 :名無しさん@3周年:04/06/05 21:58 ID:QJNurCiW
>つか、なんで薬売りに手をだすかね
>もっと、稼ぎたいなら、別のものにすればいのに。。

それはアトピーはガン、エイズ、狂牛病、総合失調症、ハゲ等と同じく、
まだ完全な治療法がまだできていないためである。したがって
アトピー患者は一生ステロイドを塗り続け皮膚科通いをする者も少なくない
のである。したがって常に良い薬や治療法を求め、藁をもすがる思いでいるの
である。そういう弱者につけ込んでいるのがアーレフの最低の奴等である。
こいつらは人間の屑だ。死刑にしてくれ。




671 :名無しさん@3周年:04/06/05 23:11 ID:9YGP40fj
>>637
ちなみに、悪行にとらわれても解脱・悟りは覚束んよ。

672 :名無しさん@3周年:04/06/06 00:51 ID:TZp5u8lR
起訴されるのっていつ頃?
あと薬事法違反、詐欺罪の懲役は何年?執行猶予とか付けば半年くらいで出てくる?


673 :名無しさん@3周年:04/06/06 01:50 ID:ks0hFHRH
ハゲは蛾蛇唐尼−で治るんじゃねえのか?

674 :名無しさん@3周年:04/06/06 14:11 ID:nuATqfvG
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=makihara001&

ユキノさんも書いていたが、メーカラダーイカー師は今回の事件をどう思っているのかな。

675 :名無しさん@3周年:04/06/06 15:52 ID:D6CgmKvD
↑ やだ、私丁度じぶんのyahoo IDでログインしていて、
上の674リンクから飛んだんだけど、いきなり
こんにちは ●●さん、って、私のIDが先頭にでたから
ぎょっとしたわよ。
私が桃源クリーム売っているみたいに見えた


676 :名無しさん@3周年:04/06/06 16:15 ID:D6CgmKvD
なんかさ、
私はヴァジラヤーナのグルである、って最初に宣言しておけば
ヴァジラヤナのグルなんだから、何やってもいいんだって、まわりが納得して
くれるのを計算にいれていると思うのよね。。

実際、だみー教室なんかで入信する人ってどのくらいいるの?
オウムに対する偏見はあるけど、地域住民の方なんかで、話しているうちに
気安くなって道場くるようになった人もいるし、なにもだましてまで
連れてくる必要ないんじゃないの。

ダミー勧誘なんて、積極的ウソの部類じゃないの
人が死んだのを隠そうとしたのは、ある意味やむにやまれずって考えられるけど
つかなくてもいいウソまでついて、。
そんなふうにだまされたら、いくら言っていることが正論でも、またいつだまされるかも
しれないって不安が消えないと思うけど。であったときからだましているんだもの。

友達として仲良くやっていて、ある日突然実はって言われたら、ああこの人は最初から
勧誘するつもりで私に近づいてきたんだわって、信用できなく思わないかね。

こういうことになれっこのオウムの体質ってすごく憎たらしい。
どこかに、ある程度レベルがあって、品行方性なグルっていないの?
みなさんのために、つきたくないウソついているんです、なんて恩着せがましいのは
たくさんよ。
ウソつき勧誘積極的にやる人のほうが、評価の高い教団ってのもね

677 :名無しさん@3周年:04/06/06 16:33 ID:D6CgmKvD
つか、誰がそういうことを思いつくのかしらね
教団ノ中でも、世間ズレした悪智恵のあるやつだと思うんだけど
だましたことの無い人なら、思いつかないものねえ

ネットで読んだんだけど
ある女性の書き込みで、その人は結婚して幸せに暮らしていたそうなの
旦那もやさしくて
それが、その旦那の友達経由である話を聞かされて、、
まだ結婚前、旦那の方が彼女に惚れたんだけど、彼女を自分のものに
するためにある計画を思いついた
友達に手伝ってもらって、彼女を襲わせて、何食わぬ顔をしてそこを通りかかり
命がけで(と、演技した)彼女を助けた それをきっかけに付き合い始め
結婚したというの
惚れていただけあって、彼女に良く尽くしていたそうなんだけど、事実を知った彼女は
カンカンに怒って(彼にも問い詰め白状させた)離婚したいという
それに対するみんなのレスは、幸せに暮らしているんならいいじゃないのというのが
多かったけど、それは男性側の意見ばかりだったな。だまされた女性側には立たないようで。

オウムのやることって、それと同じくらい悪徳、。

678 :名無しさん@3周年:04/06/06 16:36 ID:D6CgmKvD
北朝鮮も、そうらしいじゃないの
いきなり、拉致して、最初は不幸に感じるかもしれないが
北朝鮮という天国に連れてきてもらえたのだから、あなたは
幸せなのだ、と洗脳するらしいわよ。
日本に帰国した拉致被害者も、最初は北朝鮮帰るっていっていたものね。

679 :名無しさん@3周年:04/06/06 16:46 ID:D6CgmKvD
しかもオウムでは、こんな批判をすると、修行が足りないって
いわれるらしいものね
教団ノやり方にはなんでもとにかくついていく

自分達が悪徳な勧誘をやるのに、なぜそうするのと言われると必ずでてくるのが
世間がそうだから、自分達がやって何故悪い、と
そういったセイタイシを知っているわ
世間が悪いから、なおさら自分達は良くなるように気をつけるんじゃないの
それじゃあ、あの企業は売上を上げるために、あんなひどいことを裏でしている
うちも何かやらないとおくれをとるぞ、というのと変らないじゃないよ
なんであのばか教組は教団をでかくすることばかり眼中にあるのよ
教団を大きくしたいという考えがなければ、避けられたことも多いんじゃないの

680 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:00 ID:D6CgmKvD
ようするに、新興宗教ってことなんだな
わけのわからんことしても、なぜか新興宗教というと
通ってしまうようなところがあるもんね
どうせゲテモノだろうっていう

681 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:03 ID:D6CgmKvD
今思うと、シヴァ神とコンタクトするってのも
うそかもしれないよね
何か重大で、人から批判されるようなことを決めるとき、
私の考えでなく、神神の指示だといえば、納得してしまうもの
とにかく、信心深いと神さまというのは無視できないからさ
じゃあ仕方ないか、みたいな
なんでも、権威を利用するというのは世間でもあることだし


682 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:07 ID:D6CgmKvD
なんだかの預言書見たら、予言された救世主というのは
髪が長くヒゲをたくわえ、紫の衣を着て、、というのがあったそうだけど
これは私のことである、と
しかし、自作自演だったのを知ってますか。
つまり、先に預言書を読んでおいて、書いてあるように振舞う
それによって、自分は予言された救世主だと

自分が髪をのばしているのは、預言書にそうあるからだ、といったことが
あったわよ
んで、だから自分は髪を伸ばしているが、君たち(サマナ)は
頭をまるめたほうがいいんじゃないか、髪形にこだわるのは形状に対する
とらわれだ、といっていたもの

683 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:10 ID:D6CgmKvD
ほんとうは、目が見えないし、
髪が長いとウザいと思うのよ 

684 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:11 ID:D6CgmKvD
なにせ、最初にデヴューしたのがムーだもんね

小学生だか中学生のとき 読みましたよ

685 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:17 ID:D6CgmKvD
ふたつやり方があるとして、どうしていつも

人に言えないようなやり方ばかり 選ぶ傾向にあるんですか
いつも、それで後から問題が起きて四苦八苦しているんじゃないですか

まともにやったら結果がでないって、どうして考えるんですか

686 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:52 ID:D6CgmKvD
なんども、この方が効率がいいだろう
救済できれば、結果がよければそれでよし、という考えで
犯罪すれすれやってきて、結局後でバレて逮捕されたり、余計に評判が悪くなる
ようなことになって、前より規模が縮小しているってのに
なんでおなじこと繰り返しているんだ?

687 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:54 ID:D6CgmKvD
非がなければ、誰も非難したりしないよ
てか、できない
宗教は偏見をもってみられるけど、それだけで逮捕されたりしないもの

688 :名無しさん@3周年:04/06/06 18:05 ID:oq9HAC8k
ヴァーラナ師、バドラー師、ベリー、上祐ギャル、ハニワで5人。
あと2人は?

689 :名無しさん@3周年:04/06/06 18:44 ID:TZp5u8lR
http://www.asahi.com/national/update/0603/017.html
ベリーって工藤妙子のこと?写真あるね。
しかし皆よく知ってるね。

690 :名無しさん@3周年:04/06/06 20:01 ID:e7jL2A/X
> 第3話 病苦を超えたトゥモの聖者・タントラウッピリー師
> 第4話 相手と同化して心を読み取る聖者・ヴァーラナ師
> 第9話 心の寂静をもとに頭陀を極めた聖者・サマンタバドラ師
>
> 3人揃ってHPからポアしました。
> どーしたのでしょうね?

聖者と称しながら、警察に捕まる犯罪者が3人もいるようでは
教団のイメージは最悪。商品価値無し。よって教団にとっては役立たずとなり、
ポアです。




691 :名無しさん@3周年:04/06/06 22:38 ID:K0d8aTQp
教義で、法を遵守することにこだわりをなくしてしまったのかもしれないけど、
日本にいる以上は、法を守ろうとする態度がない団体には、
脅威をおぼえます。
サマナの方が電話で感じのよい対応をなさっても、
地域に受け入れられようとしても
今回のようなことがあったら台無しです。

692 :名無しさん@3周年:04/06/06 22:45 ID:K0d8aTQp
こんなことしないと教団運営ができないんなら
教団は法を守りますって言ってるのに
自分の元にいる何年も修行されてる方が、
その約束を守れないんなら、
新しい人連れてきたって救済なんて知れてます。

秋なんて言わずに、すぐにそれぞれが自分の修行の道を
歩まれることにしたらいかがですか?



693 :名無しさん@3周年:04/06/07 02:56 ID:1xoDpYTg
> ところで、NGR元師やSHKN師補の邪淫はともかく、
> 子供産んでも師補(と信徒)でそのまま続けてるってのが理解できない。

ユキノ日記ですが、NGR元師とSHKN師補って誰?

694 :名無しさん@3周年:04/06/07 06:15 ID:2Plsg2/p
>689 ベリーって工藤妙子のこと?写真あるね。

元、完全解脱のバンドだった事からマスコミの人間には有名である。
出家したとの噂で、東京道場と同じ建物に在住していた。
但し、現在の立場はサマナなのか信徒なのかは良く解らん状態である。
ベリーは悪質であるという事で氏名の公表となったと思われる。
ミキ・ペリーというのは、バンド「完全解脱」のニックネームでホーリネームでは無い。

上祐ギャルは逮捕時にパソコンや教団資料も全て押収され、確実に起訴されるのでネットの復活は今度こそありえない。
ギャルは陰謀論を唱える麻原擁護のオリーブの栄光やセイラという香具師を叩いたり、麻原批判を繰り返しており良識派と見られていたが、所詮アーレフ信徒でただの犯罪者。
いまにして思えば悪役だったユキノが一番まともだったと言える。
皮肉なものだ。



695 :名無しさん@3周年:04/06/07 09:04 ID:L30V56JM
ギャルよくやった(泣)
お前は凄くいい奴だ。
オウムはギャルのオメコによって堕落・破壊させられている・・・
元々汚いオウムだが、邪淫パワーはやっぱ凄いよ。
まー、これでオウムの身の下関係の弱さが露になってくれて
内部崩壊ということになるのだろうが。

696 :名無しさん@3周年:04/06/07 13:13 ID:0DRbxrh/
ぎゃるって、教組排斥、ジョウユウ味方の穏健派(いうことは凄いけど)
と思っていたのに、お薬売っちゃったんだ?

知らないで巻き込まれただけならいいけどねーー

しかし、元信者もタイーホされたとなると
マジでやめた元信者も疑われるようになるな

697 :名無しさん@3周年:04/06/07 13:50 ID:c2lRltSf
元って言っても、今も教団に関わっているようじゃ単に公安をごまかすだけの
偽装工作にすぎないってことになるよ。
まあ、元って言っても、元サマナならば一生監視される運命だろうな。
元在家の場合は教団に近寄らず、教団の修行をせず、麻原を信奉しないでいる
ならば平穏な人生を送ることも可能だ。
しかし、教団が何かまた事件をやらかすと、一般人より先に疑われるのは必至。
一回でも名簿を公安に提出してしまった者は、とんでもない負荷を背負うことに
なるって事。


698 :名無しさん@3周年:04/06/07 14:15 ID:c2lRltSf
オウムにいたっていう事実だけで、世間的に見ると前科1犯と同じ内容がある
犯罪やっていなくてもイメージがそうだから
世間の人っていうのは、あの会社の人は、あのお店の人は、
あの学校の生徒は・・・というように
集団をひとくくりで見てしまう。その集団の中にいるひとりひとりの
個人なんていちいち見ちゃいない。
だから、オウムにいたってだけで犯罪の要素を持っているかのように
見られてしまう。




699 :名無しさん@3周年:04/06/07 14:21 ID:OZ8vaHMg

あのう、単純な疑問なんだけど、ここの教団の幹部の人って
どうしてアーナンダとかマイトレーヤとか、仏教の実在人物の名前を
名乗っちゃってたりするんでしょうか。
その生まれ変わりだと主張しているということ?

確か麻原はイエスの生まれ変わりと名乗っていた、というのは
聞いたことがあるんだけど。

700 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:07 ID:753MijOW
>>699
もちろん過去の聖者の名前を僭称しても平気な感覚の人達を集めるためでしょう。

701 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:12 ID:6Ms1XMCd
>世間の人っていうのは、あの会社の人は、あのお店の人は、
>あの学校の生徒は・・・というように
>集団をひとくくりで見てしまう。その集団の中にいるひとりひとりの
>個人なんていちいち見ちゃいない。


それってそのまんまオウムが世間の人を見る見方の裏返しじゃないかな

702 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:21 ID:753MijOW
>>701
あなたの仰る通りです。
教団は昔から信者の学歴や職歴、そして資産や年収を重視してまいます。

703 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:28 ID:c2lRltSf
>>699
それについては瀬戸内寂聴さんが「あんたら恥ずかしくないの?」
って言っていたよな。ふつうは恥ずかしいよ。
そのホーリーネームで犯罪者としてムショに入るってことは
過去の聖者の名を汚すことだわな。

704 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:34 ID:c2lRltSf
ホーリーネームなんて遊びだよ。遊び。
ウルトラマンごっこでひろし君がウルトラマン役で、あきら君が怪獣役
・・これと何ら変わらない。
役になりきって遊んでいるだけだね。

705 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:39 ID:753MijOW
>>703
まあ瀬戸内さん御自身も若い頃は結構ヤンチャをしましたからね。
あまり他人様のことは言えないかも。

706 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:46 ID:753MijOW
>>704
そうそう宗教ゴッコ。
全人類を救済するというノリでやってますね。

707 :名無しさん@3周年:04/06/07 15:51 ID:SSkEBzUb
一人一人のことなんて無視
世間をひとくくりに「凡夫」とみなして殺す

そんな団体

708 :名無しさん@3周年:04/06/07 17:53 ID:SjZLiKjb
116 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:2004/06/07(月) 13:52 ID:Ukx10TTu
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:本当に酷いです。強ステロイドを使っていたなんて・・・1歳半の子供は其方の偽クリームのリバウンドの
せいで、顔が焼けただれた見たいになって今も苦しみ続けています。法的処置をとってやる。絶対に許さない。 (6
月 7日 10時 18分) (最新)

怒りがこみあげてきた…

709 :名無しさん@3周年:04/06/07 19:09 ID:pF0slA9e
>>653
桃源クリーム事件の黒幕がメッターヴェッジャ師というのは本当なんすか?
ヴァーラナから直接買ったという人の話も半信半疑ですけど、確かにそばに
医者がいれば何か関わっていそうな気がする。

710 :名無しさん@3周年:04/06/07 19:53 ID:KUI86eRY
アレフの皆さん
いかがお過ごしでしょうか。
世間の風当たりはまたしても強くなると思われますが・・・。
アレフから見ると、今回のことはどうなんでしょうか。

風当たりが強くなる=カルマが返ってくる=修行がすすむ

成就者続出!

でしょうか?

711 :名無しさん@3周年:04/06/07 20:14 ID:KUI86eRY
MV師って言えば・・・。
パーフェクトサーベーション作ったり
ナンカノ事件のときにりんどとかって説明して、
その専門的知識を駆使してオウムに貢献してた方?

712 :名無しさん@3周年:04/06/07 23:00 ID:bZ1lxBOK
129 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:2004/06/07(月) 21:10 ID:xKi/YMBA
85 返信 私もだまされました ラベンダー 2004/06/07 17:35
今年の4月頃から桃源クリーム使っていました。
しかも、3歳の子供です。1ヶ月くらいとはいえ、
全部で8個ぐらい使いました。
ステロイドが入っている入ってないで色々な意見がありましたが、
実際入っていたということに怒りを感じま。うちの子入院しました。
全身から血、浸出液、。
感染症を起こし、低蛋白血症で顔,手、足のむくみ。
もう、見ているのも辛かったです。
退院して2週間くらいして、今回の報道がありました。
クリーム使用していて、使うの止めて何日かして悪化したなと・・・。
子供の命の危機を感じました。

デルモベートを3歳児に1ヶ月8本塗って、急にやめればこういうリバウンドになるだろう。


713 :名無しさん@3周年:04/06/07 23:03 ID:TGqECoRQ
naotta


714 :名無しさん@3周年:04/06/07 23:35 ID:l5acUzV0
こんなの氷山の一角でしょ。
警察としては捜査中で泳がせている犯罪ネタなんて他にも沢山あるんだろう。


715 :名無しさん@3周年:04/06/07 23:36 ID:1YaRlJz2
>>693
ニグローダ と シャーキニー か?

716 :名無しさん@3周年:04/06/07 23:59 ID:gxoOdEDC
瀬戸内寂ちょう?の説法なんて
一般受けすることしかいわないもんねー

なんでも、哀れみとか慈愛とか前面に出せば受けはいいやね
あら、かわいそうなんてのは、誰にでもいえるセリフ
その、かわいそうになった原因を見つめて取り除くときには
きびしさが必要なんだからね

しかも、ご出家のくせに、まだ源氏物語で稼いでいるよ
(実は私も好きで読みました)
瀬戸内さんにいってやってよ
いつ本当に現世を出離なさるんですか?ってさ。。
モノ書けば売れちゃうから、世俗のことに関わりが抜けないんだよね
修行には厳しい部分も必要

717 :名無しさん@3周年:04/06/08 00:06 ID:zpCl7oXz
瀬戸内さんって、そんなにくわしくないけど
世間や愛欲の世界の無常を説きながら
しかしその世界にロマンチックにひたってしまうという。。(ワラ

そういうロマンチック肯定して、しかも仏教のお話も30パーセントくらい
入れると、世間の女性に非常に受けがいいんだよね。。
瀬戸内さんはそのところ、よく知っていて、書いていると思うね
本当に愛欲を出離しろ、って説教は受けが悪い

なんか、NHKかなんかでやった?坊主がでてくるドラマも
少しばかり恋愛をからませてやると、やはり受けが良いようで
最近では、坊さんと結婚したいという若い女性が多くなったらしい
テレビってこわいね
ドラマで少しばかり、素敵な坊さんとか出てくるとこれだもん
実際の坊主の妻なんて、決していいものでないと思うけど。。

718 :あうむ:04/06/08 00:07 ID:ZrpWfTH3
チトカラ掲示板で阿佐谷北こと京王線沿線住民がバカやってるぞー!
みんなで彼のカルマをおとしてあげよう!

http://www.yose.gr.jp/cgi-bin/oum/bbs.cgi

晒しage

719 :名無しさん@3周年:04/06/08 00:54 ID:csc+t1cp
ホーリーネームといえば、昔ある人の書いた本の中に
マイトレーヤがウッパラヴァンナのことを「トザワさん」という愛称で
呼んでいたとあったが、教団内ではホーリーネームで呼び合わないのか?
なんかサークル感覚って感じだな


720 :名無しさん@3周年:04/06/08 01:58 ID:WYuOQJ/X
ヴァーラナ師とかいうエロ禿、変態セクハラ親父は、上祐ギャルと何発やったんだろう?
どっかの外科部長だかのオウムシンパのおっさんは、ギャルにからかわれるだけ、からかわれて、
一発もやらせてもらえなかったようだけど(爆笑)
金づるにされなかっただけどもよしだね(再び爆笑。。ひーひひひ)
しかしあのエロ禿変態親父、ざぞやAV嬢仕込のテクで、邪淫を堪能したんでしょうな。
クンダリーニの覚醒だとかいってね〜。ククク。


721 :名無しさん@3周年:04/06/08 02:42 ID:7cgdL2lF
坊主と毛コーンしたい若い女性がいるって本当かね?信じられん。
わたしは坊主ではないけどボウズ・・・・つまりハゲです。
そのせいで若い女性から差別されてます。

722 :名無しさん@3周年:04/06/08 04:03 ID:2HWjOpRe
>715

http://www.aleph.to/saint/seitaisi/shaktipat/0403.html

多分この人ですね。

723 :名無しさん@3周年:04/06/08 04:57 ID:91lIRKIh
>>703
エロエロ寂聴は一般的に見てもぜんぜん仏教僧じゃなくてもっと恥ずかしいぞw

724 :名無しさん@3周年:04/06/08 11:03 ID:2HWjOpRe
ところでヴァーラナ師は前科あるの?

725 :名無しさん@3周年:04/06/08 18:34 ID:xTZzlb+i
612だけど 635俺の正体教えてくれよ! 君・かわいそうな動物だね、アーレフ抜けれる徳があればいいのにね
哀れだなー 哀れだなー 本当に哀れだなー ホー湖面に映る 輪廻の大海をウチンする アーレフの亡者達 彼ら全てが
彼ら全てが現実世界から消えサルまで四無量心を持つて 四無量心 君たちとは、無縁の言葉!

726 :名無しさん@3周年:04/06/08 18:44 ID:xTZzlb+i
病気で苦しむ人に毒物をすりこむ団体の味方をするとは、マトモではない
かわいそう

727 :名無しさん@3周年:04/06/08 21:26 ID:AigfYe5u
坊主はともかく、
ハゲには罪はありません!!


728 :名無しさん@3周年:04/06/08 21:54 ID:kBqDcF/8
>>724
あるよ。「人殺ししても大好きなお父さん!!!」


729 :名無しさん@3周年:04/06/08 21:56 ID:kBqDcF/8
>>721

違う〜君は自信がないだけだ
ズラを勝って自信を取り戻せ!!!


730 :名無しさん@3周年:04/06/08 22:08 ID:AigfYe5u
ズラなんかいらんずら。
ハゲはせくしーあんどちゃーみんぐ。


731 :ショ〜コ:04/06/08 22:13 ID:styhR9Bh
ハゲを気にしていて解脱できるか!
カツラなんか捨ててしまえ!頭丸めろ!

732 :名無しさん@3周年:04/06/09 00:40 ID:Adzfn85n
オリーブの栄光が日本の女子バレーについてなんか言ってるみたいだが
それよりもっと酷いことしてたのがオウムだろ
真面目でうぶな若い信者の将来の可能性を奪って人生ぶち壊したのは誰だよ
てめーらぶっ殺されてえかのよ(怒)


733 :名無しさん@3周年:04/06/09 00:41 ID:Adzfn85n
麻原と当時の幹部は許さないぞ

734 :名無しさん@3周年:04/06/09 01:00 ID:n5jUDpi3
>>732

負け犬ってのは品が悪いねぇ(笑)
言葉だけでも犯罪が成立するから気ぃつけな。
下劣野郎が。

735 :ショ〜コ:04/06/09 01:23 ID:mi4rv3eq
禿げ修行はサマナ修行の10倍の修行になる

736 :名無しさん@3周年:04/06/09 01:32 ID:Adzfn85n
>>732
おまえオリーブ、あべるの関係者だろ、多くの真面目な者を負け犬にしたのは
何処のどいつだよ。


737 :名無しさん@3周年:04/06/09 01:38 ID:Adzfn85n
中年になってアレフにかかわった外科医には他人の痛みは解らないだろ
元々DQNな奴もなんとも思わんだろ


738 :名無しさん@3周年:04/06/09 01:42 ID:Adzfn85n
予言だなんだって大嘘ついて人の人生ぶち壊して不幸に導いた奴らが
一番下劣野郎だろ

739 :名無しさん@3周年:04/06/09 01:44 ID:Adzfn85n
恨み持ってる元信者集めておまえら潰してやるからな

740 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/06/09 01:56 ID:YkfiPE6B
>あうむ卿

やめとけ。煽るとあいつが喜ぶからやめておけ!

741 :名無しさん@3周年:04/06/09 02:28 ID:jbHOrx3b
>>736->>739
負け犬はよく吼えるなぁ。
だから負け犬か(笑)
もう一度言おうかぁ
言葉だけでも犯罪が成立するから気ぃつけな。

私が誰かわかるかなぁ?
え、負け続けだからどこで負けた奴かわかんないって(笑)




742 :名無しさん@3周年:04/06/09 02:38 ID:9XLKh2vq
アーレフも不思議と諦めないよね。
幹部がまだ甘い汁吸えてて、手放せないとか。
普通に考えてもう日本でコレ広めるの無理よ。
例の事件とか、社会の教科書にも載っちゃってるし。
将来的にも無理だと思う。

743 :名無しさん@3周年:04/06/09 02:42 ID:Adzfn85n
おまえらオウムは犯罪集団、お前らが崇拝してる麻原は死刑判決受けた犯罪者
そのこと忘れてるのかよ。お前らは現代の非人集団アレフの一員なんだろ
おまえらは一生集団幻想見続けたままなんだから究極の負け組みだろ(爆)

744 :名無しさん@3周年:04/06/09 03:30 ID:3dkQyZjM
>741 負け犬はよく吼えるなぁ。
>だから負け犬か(笑)
?頭ループしとるんか? お前、あたま大丈夫か?

>もう一度言おうかぁ
>言葉だけでも犯罪が成立するから気ぃつけな。
じゃあつかまえてみな

>私が誰かわかるかなぁ?
ただの馬鹿だろ


745 :名無しさん@3周年:04/06/09 05:25 ID:zMNha5Le
はやく麻原豚を処刑しろ。

746 :確認事項:04/06/09 06:30 ID:QxGxUJG8
下劣だと「されてる」者たちを罵声で非難して悦に浸るのは犬にも劣る。
少なくとも仏教を信奉はしてないよね。

747 :名無しさん@3周年:04/06/09 09:22 ID:QTwr+cZD
下劣な強姦殺人に罵声を浴びせるぐらいでは人間として失格だよね

748 :名無しさん@3周年:04/06/09 15:48 ID:RjMtqmck
>例の事件とか、社会の教科書にも載っちゃってるし。


あれ、ほんと?


749 :名無しさん@3周年:04/06/09 18:04 ID:7+R1kODd
体制べったりで毒にも薬にもならない宗教と、
善悪両面において社会にインパクトを与える
宗教では、どちらが有意義であり存在価値が
あるでしょうか。学ぶという意味においてです。

750 :アーレフの信邪は人間の姿をした動物である:04/06/09 18:20 ID:3blXA4Vc
彼らはよく凡夫は虫けら以下と馬鹿にしているが、実際は彼らアーレフこそ動物の魂が人間界に
転生した団体である。なぜ そう言えるのでしょうか彼らは人間界にいながら食物連鎖の輪の中にいるからです
信徒=草食動物 サマナ・師=ハイエナ 肉食動物 正梧師・正大師=肉食動物・ライオン シバ大神・麻原=バクテリア・病原菌(エイズ・サーズ・エボラ)
サマナ・師の餌食=信徒・病気凡夫・メス信徒・メスサマナ 正梧師・正大師の餌食=メスサマナ・メス信徒・信徒・病気凡夫・サマナ・師
なお ハイエナは弱いものにはトコトン強いのでライオンのいない時には、メス信徒・メスサマナを食べてるかも知れません
今回のステロイド事件も彼ら動物には何が悪いのか解らないのです、なぜなら彼らには弱者が強者の餌食になる食物連鎖が当たり前だからです。だから事件の後ものうのうと
教団にいられるのです。まともな精神なら辞めているでしょうでも、動物の彼らにはこの食物連鎖は当たり前なのです。
よくココのスレで性欲の事が書かれますが彼ら動物はよりよい種の繁栄のため日夜SEXに励んでいるのでしょう
かわいそうな事に彼女達メスには否定権はないのです。動物ですから



751 :アーレフの信邪は人間の姿をした動物である:04/06/09 18:29 ID:3blXA4Vc
あなたの支部にもいるでしょう ライオンのオコボレ貰おうとヨダレを垂らしている ハイエナが!

752 :名無しさん@3周年:04/06/09 21:47 ID:HiVsdayN
釈迦は最後はキノコがあたって下痢しながら亡くなった。80位で。
近所のおじいさんが亡くなるのと変わりないんだよ。
それを認めることが空の悟りなんだ。
ちなみに手塚治のブッダが一冊あれば十分。経典もなにも必要ない。
それを空の知恵というのさ。

753 :名無しさん@3周年:04/06/09 22:21 ID:CU2/6uFT
>ちなみに手塚治のブッダが一冊あれば十分。経典もなにも必要ない。

全部で14巻あるんだがな。一冊だけじゃ前後のつながりがわからんだろ?


754 :名無しさん@3周年:04/06/09 22:25 ID:CU2/6uFT
>近所のおじいさんが亡くなるのと変わりないんだよ。

無明のまま亡くなるのと、覚醒して亡くなるのは全然違うんだが


755 :名無しさん@3周年:04/06/09 22:55 ID:KrjtH9xI
東京道場の様子はどう?勉強会とかで桃源事件の話あった?
情報キボンヌ

756 :オレンジペコ:04/06/09 23:37 ID:sphBDapt
ん〜、東京道場はね〜あいかわらすヒミツ団体よ。(='m')くすくすっ♪

チューの瞑想の借金払えってさ〜、
しかも現金書留で〜。って命令されたのね〜。
そこまで布施させたいの〜。(='m')くすくすっ♪

メッターヴぇっチャ師には電話しておいたわよぉ。
ターゲットかもよ〜って。あは。
心配してあげたの〜。病気に相談にのってもらってたからね。
パーフェクトサべーションにかかわって有罪だったんだって〜。
本人から聞いたよ〜。

でも私はメッタベチャ師の味方!
じゃ、VRN師の精神障害1級も治してあげたらいいのに〜。あは。

757 :名無しさん@3周年:04/06/10 00:16 ID:QIvEjUuH
>752

あほだねー
手塚修が書いた仏陀は、手塚修の頭でとらえた仏陀だよ
彼は漫画家じゃないか
つまり仏陀は、漫画家のおやじに理解ができる程度の、悟りしか
開かなかったんだな
ああいう漫画は、仏教の世界に入ってくるきっかけには
なるだろうけど、できるだけ釈迦の教えに忠実といわれている経典を読まないとね

人間は、人間がこれでよい、と考える感覚でしか仏陀を捕らえられないよ
でも、そこには、自分の考えとか偏見がまじっている
それを捨てて、忠実に仏陀の教えを学ばないとね
とんだ勘違いしている某宗教団体の人とかあったことがあるよ
釈迦は、人間が男女が愛し合い、子供を作り人間生活をすることを
のぞんでいるとかね。。釈迦は、愛欲を離れろと教えたんだが。。

原始仏典とか、少しは読まないとねー


758 :名無しさん@3周年:04/06/10 00:35 ID:1T4QwLYF
ペコさんはオウムに入る前から精神分裂症だったんですか?それとも入った後?
オウムの修行で改善しましたか?むしろ悪化してるのでは?
ユキノ姐さんを見習ってさっさと辞めて下さいね。

759 :オレンジペコ:04/06/10 02:08 ID:fh0R7/fv
>758

精神分裂になったのは20歳のとき〜。
入信したのは17歳のときだから入信後発病。
じゃないとフェリス女学院大学合格できないわぁ。あは。

ユキノさんはやめたけどわたしはバルドよ。
黒信徒と白信徒の間ね〜。あは。

バルド〜は幻影だよと〜♪

95年にけろよんくらぶに誘われたけど今どうなってるの?
情報きぼんぬ。

そうね〜分裂は悪化してるわね〜。あは。
明日は外来。フリーメーソンのこといおう。

ぺこは〜アイスクリーム食べれないの〜。
毒が入ってるから〜。あは。
でも体冷やすから修行にいけないいけない。

おきたらガージャカラニー4Lとユキノさん見習ってクンバカするわ。

ハタヨーギー師の情報きぼんぬ。
直接指導受けことあるよ。あは。
体が柔らかくなったw

○Oo。.(T¬T)/~~~オヤスミナサイ

760 :神々舞妓:04/06/10 02:11 ID:cSpprPYY
若くて綺麗な信徒ばかりひいき・・・
V師だけじゃなくてみんなそうだよ。
オスは若くて活きのいいメスに種付けしたいのは本能だもの。
V師・・ここのみんなの思念によって外的圧力から強制退場させられたわね。


761 :神々舞妓:04/06/10 02:18 ID:cSpprPYY
ゆきのが多分上祐ギャルとは別人のYM嬢にこだわっていたけど・・。
彼女の直感って当たるのよね。
Yさんセミナーとかで頑張ってるわよね。
経典を一心不乱に目ん玉見開いて少しヒステリックにブツブツブツブツ・・
あの表情よ!!

一生懸命だけど何か戦略的なものを感じるわ。
パフォーマンスとしての ガンバッテマース!!
それ  ほんとに信仰心なの?って。
利害が絡んだ打算的パフォーマンスしてる信徒っていっぱいいるわよね。
でも長有望株だからyさんには一応称賛。

762 :名無しさん@3周年:04/06/10 02:42 ID:td85xFnV
>>760
そもそもオウム(アーレフ)に美人なんていたのか?
元モデルの整形ドライバー以外美人なんて見たことねーよ

763 :神々舞妓:04/06/10 02:55 ID:cSpprPYY
ほんとうの美人は人前には出てこないのよ!
注文の多い料理店のずっと奥の扉の中にいるわよ。
ドライバー加藤さんはお面みたいな顔してるわね。
今おいくつかしら? あのときで30歳だったような・・・
若さと美しさという武器はバブルと一緒に弾けちゃったようね。



764 :神々舞妓:04/06/10 03:28 ID:cSpprPYY
V師だけじゃなくてみんなそうだよ
・・てのは昔いたマハー○ヴァッチャ師もM師も
かわいい非信徒連れてったら大喜びしてましたのよ。

それじゃ 街中なんぱ師と変わらんだろがっ!
MG師は彼女に即出家を薦めました。 

765 :名無しさん@3周年:04/06/10 04:43 ID:VP8Mv8fY
オウムには、けっこうかわいい子もいるよね

しかし、気が強いのが多いって気が。。

766 :神々舞妓:04/06/10 06:04 ID:cSpprPYY
別にパフェ食ったって酒飲んだっていいんじゃない?
誰に迷惑かけるでもないし。

子供作っちゃうのはねぇ・・
なんで中出ししちゃうのかしら。
勢い余ってぶっ放す前に我に返りなさいよ。

767 :名無しさん@3周年:04/06/10 06:04 ID:w2y28QO5
上祐ギャルはあのAV嬢なのはわかった。
ところでセイラってオウムシスターズの一人なん?
やっぱり、あの三女か?
それともキャンディていうのがそうなのか?
なんかオウムシスターズって、目がクリっとして可愛かったよな。

768 :名無しさん@3周年:04/06/10 06:32 ID:5uHemMuQ
> 子供作っちゃうのはねぇ・・

誰と誰が?

769 :名無しさん@3周年:04/06/10 08:33 ID:yZs+O6Zl
>>766
お前が批判するようなことじゃない 
黙っていろ

770 :名無しさん@3周年:04/06/10 09:03 ID:dOQyEf4j
>>767
>上祐ギャルはあのAV嬢なのはわかった。

どこにそんなこと書いてあったの?

771 :名無しさん@3周年:04/06/10 09:10 ID:UrSPOURi
間違いなく 神々舞妓=ユキノ 
ユキノを硝酸する奴など信徒にも 非信徒にも 反教団非信徒 にも存在しない
また、文体がユキノにそっくり なんだかんだいっても 相手にして欲しいんだね ププププ

772 :名無しさん@3周年:04/06/10 13:52 ID:YfhKDHs+
>758

いや、出家して、正悟師になるべきだと思うよ。



773 :神々舞妓:04/06/10 17:11 ID:z2tnub6S
ユキノじゃないよ。
お前が批判することじゃないってあんた一体なにさま?
あんたこそ黙ってなさい。
別に批判してるわけじゃなくて
前のレスにそんなようなこと書いてあったから
ちょっとひねって書いただけよ。

やるときはセーフでねって念押ししてるのよ。

774 :神々舞妓:04/06/10 17:18 ID:z2tnub6S
でもネットの情報を鵜呑みにするのはよくないわね。



775 :名無しさん@3周年:04/06/10 17:40 ID:UHQlTazU
>>774
おめえは宗教以前の問題だよ 小学校で道徳の
お勉強をさせてもらったほうがいいんじゃないのか? 

776 :神々舞妓:04/06/10 17:41 ID:z2tnub6S
黙っていろってあんた関係者ね。
相変わらず高圧的なものの言い方だこと。
実際どうかはわからない、ネタかもしれないって思ってたけど
自ら答えを出したわね。

777 :神々舞妓:04/06/10 17:43 ID:z2tnub6S
775
ここは2ちゃんなのよ。
道徳とかってほざく奴に限って
腹黒いのよね。

778 :名無しさん@3周年:04/06/10 17:44 ID:UHQlTazU
>>777
お前ほどじゃねえよ カス

779 :神々舞妓:04/06/10 17:45 ID:z2tnub6S
いい加減 選民意識から脱しましょう。
自分の身の丈を考えて
いつまでえも甘い幻想に浸ってるのはやめよう。

甘い夢を見た後の
酔い覚めの朝は厳しいわよ。

780 :名無しさん@3周年:04/06/10 17:46 ID:UHQlTazU
>>777
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
ここよんでおとなしくROMしてろや ヴォゲ

781 :神々舞妓:04/06/10 17:47 ID:z2tnub6S
なんて下品なの。
内部関係者って・・・。

謙虚・・・・
それは一番大切なこと。


782 :名無しさん@3周年:04/06/10 17:49 ID:UHQlTazU
お前が下品だろうが いっとくけど関係者じゃねぇよ(ま、屈折した奴は嘘だというだろうがな ププ) 
自治厨デサ

783 :神々舞妓:04/06/10 17:54 ID:z2tnub6S
その高圧的な言い方
いちいちボケカスつけること
あんたが何でむきになるのか不思議ね。
関係者じゃないんでしょ?

まぁ どうせ既成事実の件なんてネタだろうけど・・・
むきになるのはどうしてかしら?

784 :名無しさん@3周年:04/06/10 17:56 ID:UHQlTazU
お前みたいなマナー知らずの下品な奴はそれなりの扱いしかできんだろ そんなこともわからんのか
個人名を上げて誰もが閲覧できるNET上に書き込むのは下品じゃないのかい?
体裁のいいこといってんじゃねえよ 

785 :神々舞妓:04/06/10 17:58 ID:z2tnub6S
あら?個人名なんてわたしはゆきのとY嬢以外上げてなくてよ。


786 :名無しさん@3周年:04/06/10 18:00 ID:UHQlTazU
なくてよ プププ うんこ野郎らしい 言いぐさだな 死ねよ低脳

787 :神々舞妓:04/06/10 18:03 ID:z2tnub6S
あ マハー○ヴァッチャ大師もね。
もっとやばいことでも個人名上げてる人いるわね。
人々の脳裏に植え付けてしまうから
事実確認なしの書き込みは×だわ。

育ちの悪さがにじみ出てるのね。
言葉を悪くすれば威嚇できるとでも思ってるのかな?
まぁ 関係者擁護者さん ごめんあそばせ。
以上 終了。

788 :名無しさん@3周年:04/06/10 18:07 ID:UHQlTazU
俺はてめぇみたいに陰でこそこそnet上で書き込むような蛆虫じゃねぇからな
育ちの悪い俺より てめぇのほうが低脳ということだな 蛆虫野郎w
勝手に関係者にせんと気が済まんのか?よっぽどこの宗教に未練があるんだな プププ

てめぇのネチネチの性格じゃ終了とかいってromってんだろwww


789 :名無しさん@3周年:04/06/10 19:52 ID:1T4QwLYF
神々舞妓 =炎の女だろ、文体からして。

790 :名無しさん@3周年:04/06/10 21:24 ID:Epw9MzAH
>>767
ネットにうろついてる「セイラ」と清水姉妹を一緒にしたら
さすがに清水姉妹に失礼だろ。
「セイラ」は醜いよ。それも醜いだけじゃなくて、デブで
汗っかきの上ワキガだから、近づくと鼻が曲がりそうに
なる。
夢を壊して悪いけど、これが現実。

791 :名無しさん@3周年:04/06/10 21:51 ID:Gpp5ZAkG
>>789
おそらくそうだね。
ハンドルからして内部の人としか思えないw
せっかくおいしい人が出てきたのにUHQlTazUのせいで台無し。

神々さんは中から書いてるの?それともやめたの?
アーレフは今後どうなるべきだと思いますか?

>>790
セイラとオリーブってどういう関係なの?

792 :名無しさん@3周年:04/06/10 21:55 ID:LyqLyT0z
>>791
お前って誰だ?

793 :名無しさん@3周年:04/06/10 22:05 ID:GYXutGOb
アホだろw

794 :名無しさん@3周年:04/06/10 22:17 ID:1T4QwLYF
西村日記
>ネット掲示板は〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇の三馬鹿のカキコばかり

何が入るんだ?


795 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:00 ID:J7ws0ZFu
釈迦はもっとクールなんだよ。釈迦族が戦争で滅ぼされたときも、コーサラ国の
戦争の時もやめろと言ったが、結局、止める事ができなかった。
超能力とかブァジラヤーナとか、そんなのなかったってことさ。
女性を出家させれば教団が滅ぶと予言してたのに、結局、認めてしまった。
梵天に勧められる前は、一般人には分かるはずがないと、説法することも
迷っていた。毒矢の例えでもあるように、救済よりもその場を楽しむ事が悟りなのさ。

796 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:27 ID:8V3SmYLS
>女性を出家させれば教団が滅ぶと予言してたのに、結局、認めてしまった。

確かアーナンダが懇願して女性を出家させてやってくれといったんだよね
それで、教団の善性のエネルギーをロスさせてしまって正法の時代を縮めた
また、アーナンダの言葉のせいで、釈迦は涅槃に入ることを決めた
けっこう釈迦はアーナンダに振り回されているようにみえる

釈迦が毒キノコだか腐った肉を食って死んだというのを凡夫と同様だからと
見るのは賛成しない
釈迦も人間同様肉体を持って生まれた存在だから、年老い病み死んでいくのは仕方ない
ただ、そのことに対して心になんのこだわりもなかっただろうし、そこが大事
普通の人間は、年老い病気になり死んでいくのを恐れるが、彼はありのままにみて
自然と受け止める 人間として生まれたカルマを受け止め、消滅するにまかせる

ちなみに、釈迦はおっちょこちょいで毒キノコ食ったわけではない
死ぬ数ヶ月前にアーナンダとある問答をしている
お前は私を必要としているだろうか、もし必要としないなら私は涅槃するのだが
みたいな主旨のことを
そのとき、アーナンダはたって釈迦が涅槃するのをひきとめなかった
それで釈迦は、わたしは何ヶ月後だか忘れたが涅槃するであろうと予言して
そのとおり、死んでいった
毒キノコはその釈迦の死の機縁を作ったわけだ



797 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:36 ID:8V3SmYLS
>戦争の時もやめろと言ったが、結局、止める事ができなかった。

仏教ではないけど、ヒンズー教の神の化身であるクリシュナが
国全体が戦争になりそうなとき、賢明に戦争をさけるように試みた。
しかし、状況は悪くなる一方で、結局戦争となった。
そのとき、自分の信用している弟子に、神は本当は戦争が避けられないのを
わかっていたのだが、できることはすべてやっておかないといけない、という
考えで行動したのだ、という。

ちなみに、戦争には神の陣営は勝ったのだが、その後の栄華におぼれ
仲間同士で堕落しあい、その段階で神はこの世を去っていた。

798 :名無しさん@3周年:04/06/10 23:50 ID:iw72HnHT
>>790
やめなよ。セイラが不細工だからって本人が悪いわけじゃないでしょう。
腋臭だって体質なんだからしょうがないじゃないの。
本当の事だからといって、言っていいことと悪いことがあるよ。
プライバシーの侵害や個人情報の暴露はどうかやめてください。

799 :名無しさん@3周年:04/06/11 00:07 ID:JsbsRRQO
な〜んだ、みんなセイラさんのことほんとはくさいと思ってたんだ。
てっきりあたしだけがそう思ってるのかなって
そんなこと思ったら四無量心が足りないし
嫌悪とか感覚のとらわれとか、やっぱりいけないのかなって
思ってました。ちょっとほっとした・・・
でも、さすがに本人には悪くて言えないな。あは。

800 :名無しさん@3周年:04/06/11 03:39 ID:vRbtpEh5
オウム信者は腋毛の処理はしてるの?

801 :名無しさん@3周年:04/06/11 05:19 ID:n0sKSp4P
そうか、セイラってデブスで、腋臭のおまけつきか・・・・・
少し気になっていたんだけど、彼女に頓着するのはやめておこう。
情報くれた人達。あなた達はいい人だね。ありがとう。礼を言っとくよ。ククク。

802 :名無しさん@3周年:04/06/11 13:44 ID:+UfQNZfy
ppp


803 :名無しさん@3周年:04/06/11 14:00 ID:r9oKA5Mm
あー、あー、書き込みテスト中。


804 :名無しさん@3周年:04/06/11 15:43 ID:iL/1EGKM
はぁ?彼女???
なんかかんちがいしてない?

805 :名無しさん@3周年:04/06/11 18:51 ID:a18XUzRU
>>762
こんな子はゴロゴロいるにょ
http://kyoto.aleph.to/staff/reina/reina.shtml

806 :名無しさん@3周年:04/06/11 20:36 ID:YjIdS6PW
あ、ほんとだ。笑
http://kyoto.aleph.to/staff/staff001.htm

807 :名無しさん@3周年:04/06/11 20:42 ID:YjIdS6PW
〜 無常を超え、生死を越える教えがここに有る 〜

到達真智運命魂

プッ

生死を超えて人間殺し ププププ


自己の苦しみを喜びとし、他の苦しみを自己の苦しみとする

↓↓

自己の苦しみを他の苦しみとし、他の苦しみを自己の喜びとする

808 :名無しさん@3周年:04/06/11 23:10 ID:GFEU9XSe
自己の苦しみを喜びとし、他の苦しみを自己の苦しみとする

自己の苦しみ→団体及び団体構成員への批判など

他の苦しみ→例えば、強力 ステの副作用=自己の苦しみ

つまり何をやっても喜びにつながる?


809 :名無しさん@3周年:04/06/12 00:22 ID:yYcit3Cp
みなさん、セイラさんを誹謗中傷するのはどうかやめてください!
容姿や体型で人をバカにするなんてひどすぎます!
なんでそんなひどいこと言うんですか?
それにセイラさんが男だろうと女だろうと、本人が明らかにしたくないと
思ってることを詮索するなんてプライバシーの侵害です!!
訴えられても知りませんよ!!!

810 :名無しさん@3周年:04/06/12 02:47 ID:e5f1QwtA
皆お風呂は入れないから
くさいのかと思ってました
ちがった?

811 :チズヲ ◆zDL9Ts19SI :04/06/12 03:23 ID:E/ACvCB5
風呂の件とか、教義に関係あるんだぁ。
ちょっとおもしろいな。

812 :名無しさん@3周年:04/06/12 05:53 ID:XEkD6kBt
>805
畜生!可愛いじゃねぇか・・・・

813 :名無しさん@3周年:04/06/12 14:54 ID:sKYJDv2e
書いてる内容はこのスレにくる精神不安定な信者と甲乙つけれん

814 :名無しさん@3周年:04/06/12 16:18 ID:iD1PMrBz
>>808
>つまり何をやっても喜びにつながる?

まぁ本質的にはそうだね。
そこまで至るには長い道のりが必要だけどね。
結局自分だけの利益を追求すると不幸になり、
他の利益を追求すると最終的に全て幸福になるというわけさね。

人間は逆のことをやってるからいずれ破滅が訪れる。
それになかなか気が付かないのは、
原因(行為)の結果が出るのに遅れが生じてるからなんだ。(タマス性)


全て逆、全て逆

815 :名無しさん@3周年:04/06/12 18:38 ID:TGa4sgn4
じゃあさ
今回の事件は?

>自分だけの利益を追求すると不幸になり、
 他の利益を追求すると最終的に全て幸福になる

その通りだとしたらちょっとまずいんじゃない?
アレフの方から見てもいけなかったって事?

816 :名無しさん@3周年:04/06/13 22:27 ID:PlO7FDRn
ゼェゼェ ハァハァ。。。
キャンディちゃん、やっとここまでこれたの
2ちゃんぜんぜん写んないんだもの。。

今、VRN師ってタイーホされて、まだ戻ってないの?
実質次の道場長って、だれよ

817 :名無しさん@3周年:04/06/13 22:38 ID:LI7AygeL
http://tekipaki.jp/~bodhisattva/
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/index.html

心が洗われますよ。(洗われる→洗脳される)

818 :名無しさん@3周年:04/06/13 22:42 ID:PlO7FDRn
キャンディ、キカイ弱いんだけど、817の歌をCDに取りたかったら、CD-Rってのを、ドライブにいれれば、録音できるの?
あとさー、非会員には、食い物飲み物売ってくれないの
サットヴァレモン通信販売してくれー


819 :名無しさん@3周年:04/06/14 10:26 ID:rtKVDuu7
宗教板ずっと人多すぎなんだけど・・・。芸スポだったらわかるがこの板に
人多すぎってあり得ない。

大規模宗教団体が書かれてはまずいことが記載されてたのが発覚。
全会員に連絡して人多すぎ状態を作る。
そのうちにPC小技が出来る人間がせっせと書き込み1000レス
Dat落ちの状態を作ってるんじゃないか・・・と推測。

820 :名無しさん@3周年:04/06/14 12:45 ID:ikypG1Hw
>今、VRN師ってタイーホされて、まだ戻ってないの?

そう簡単には戻ってこないだろな。被害者の会もできるかもしれんし、
起訴まで行くだろう。公式HPの写真削除の素早さを見てもそれは
一目瞭然だ。

>実質次の道場長って、だれよ

KK師か、NDK師だろうが、道場長経験のあるNDK師を立てるんじゃ
ないかな。物騒なことも多いし、ここは男性で経験豊富なNDK師
を立てると俺は見ているよ。


821 :名無しさん@3周年:04/06/14 12:58 ID:ikypG1Hw
>あとさー、非会員には、食い物飲み物売ってくれないの

道場によっては簡単に売ってくれるよ。向こうもほら、商売だから・・
東京は難しいかもしれんが、サマナに顔見知りいれば何とかなるんじゃ?
君は元なんだから、あまり問題ないと思うぞ。

その代わり、導かれても知らんぞ。サットヴァレモンだけ買いに行って
すんなり帰してくれるかだ。「ビデオでも見ていかない?」「今度
正悟師の説法会があるんだけど来ない?」・・このくらいのことは
必ず声かけてくるだろうな。再入信する香具師のパターンは大体
こういう感じから始まるのではないかと俺は見ているよ。

まあ、いいんじゃないか。今は君の嫌いな上祐体制ではなく、
麻原復古体制なのだから。古参にとっては天国のような環境だよ。



822 :名無しさん@3周年:04/06/14 13:11 ID:ikypG1Hw
新しい信者導くより、古参に再入信してもらった方がはるかに楽で
成功率も高いんだよ。上祐も以前、事件で散り散りバラバラになった
脱会古参信者を呼び戻したいって言ってたしね。
新しい信者でアーレフに全く抵抗感無く入れる者なんてほとんどいないよ。
よっぽどボーッとして世間知らずのアホ大学生でも導かない限りは・・

823 :名無しさん@3周年:04/06/14 13:18 ID:hABZJovM
また陰謀論か。陰謀ごっこが好きだな。

etcは鯖争奪戦に勝ったけれど、事情により新鯖がもらえなくてsociety,foodと一緒に1つの
鯖に同居させられている。この鯖は高性能だがなぜか良く止まるので人が少なくても
人大杉にしている。鯖の本来の性能からすれば人が少なすぎるぐらいだ。

824 :名無しさん@3周年:04/06/14 13:25 ID:ikypG1Hw
ユ○ノさんとか、の○はなさんとかも、また入りたくなるに決まっているん
だよな。先が見えてる。
何せ元凶であるヴァ○ラナはもういないわけだしね・・・
今は教団にすごく反発持っていても何年かしたらそれ程でもなくなると。
そう、時間が経つとオウムと縁の無い生活に逆に物寂しさを感じるわけ。

そこでちょっと道場に遊びに行く→サマナは全く嫌な顔せず大歓迎
→サマナの人の良さに改めて感動→無料体験者のまま説法会やイベント参加
→いつのまにか信徒になる

こういうパターンだと思う。



825 :名無しさん@3周年:04/06/14 14:22 ID:PyLG6smX
>>818
PCで聞くならそのままファイルとして焼けばいい。
CDプレーヤで聞ける音楽CDにしたいなら一度ダウンロードして
それ用のソフトでwavに変換して焼きソフトで音楽CDを作る。
WMPはウィンドウズメディアプレーヤー9でそのまま焼ける。
ちゃんとしたのが欲しいなら道場で購入。

826 :名無しさん@3周年:04/06/14 14:28 ID:ft/BBhfg
大阪道場は出入り禁止だから他へ行こうかな。
東京道場あたりはどうかしら?
全国的に出入り禁止だったりして・・。(^^ゞ

827 :名無しさん@3周年:04/06/14 14:30 ID:ft/BBhfg
ところで、今道場では
ネーティ用の紐は売っているのでせうか?

828 :名無しさん@3周年:04/06/14 18:59 ID:5ItWir0R
なんかやっと普通になった感じ。
時々ここって悪口ばっかりになって、
慈愛とか哀れみとかって知ってる?って聞きたくなっちゃう。

829 :名無しさん@3周年:04/06/14 21:50 ID:+2Sij7Qe
みなさん、そーいや終末に備えてます?
趣味スレで終末に備えるのが好き、と言った人がいたんだけど。
オウムでも、ハルマゲドン予言がたけなわの頃、すぐもって逃げられるグッズを装備するのが
はやってたよね。(はやりっつーか。。)
洗って何度も使える生理用品って、開発したんだって??
たしかに、ほんとにハルマゲきたら、必要だな
私は、軟膏とか、ホータイを揃えた
みなさん、またやりますか?

830 :名無しさん@3周年:04/06/14 21:55 ID:F6IiVULZ
しりとりが間もなく777に達します。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50




831 :名無しさん@3周年:04/06/14 22:33 ID:PyLG6smX
いいねぇ!
オウム用語で荒らそうかw

832 :名無しさん@3周年:04/06/14 23:13 ID:FQhJi+I2
キャンディちゃんが、オウムで好きだったのは
サットヴァ食品と、アストラル音楽だけだったのよ

あとはみんなきらい

833 :名無しさん@3周年:04/06/14 23:29 ID:pR571jLs
>>832
おいしーの?

834 :名無しさん@3周年:04/06/15 03:51 ID:vduTUGGi
>>833
ソーマっつうヨーグルトみたいのはスンゴイおいちい♪
あとあのカロリーメイトみたいの・・・ど忘れした

835 :真呼:04/06/15 05:52 ID:yVuwVx6o
完璧なわけないだろ!
自粛しろ。

836 :名無しさん@3周年:04/06/15 07:06 ID:Jqz+sABS
>832
キャンディさん。あなたは清水姉妹の一人なのですか?

837 :怒るでゴルァ:04/06/15 07:58 ID:JVsVYP62
天皇が死ぬって予言をしてはずれて、別の皇族のヴィジョンを見ていた
すんまへんて謝ってたよな。あの頃まではまともだった、謙虚でもあった
ところが選挙出馬くらいを境に予言はずれまくりでも言い訳すら言わなくなった
誰もがおかしいと思いつつも口にはできない。ある師に予言はずれてんじゃねえの?
と言ったら一瞬苦渋に満ちた顔して直後に怒りだした。その師はその後まもなく
辞めたよ。自分の中で矛盾抱えてたんだろな。

838 :怒るでゴルァ:04/06/15 08:21 ID:JVsVYP62
師に面談室に呼ばれて出家せいと迫られた。断ると今度はマハ―ポーシャ
行けと言い出した。それも断った。すると現世はもうすぐ滅びるぞ!凡夫は
皆死んでしまうんだゾ!君は死んでもイイのかときた。
ちょっと待ってよ現世滅びたらマハ―ポ―シャ商売成り立ったんのとちゃい
ますかぁ〜?と言ったら、その師は激怒したよ。そして余計な事考えるな
言われた通りにしてればイイんだと言わはった。ヲイヲイ修行ってのは
智慧を磨くんぢゃないのか世。あんたの言ってるのは馬鹿になれってことでしょ?
こんなことばかりだったからいい加減あいそがつきてきた。このままここに
いてたらアホになっちゃうんじゃないか。いや少なくとも自分には全く合わない
体質の宗教だと悟ったね。


839 :名無しさん@3周年:04/06/15 12:44 ID:vduTUGGi
>自分には

う〜ん、物語ってるね♪

840 :名無しさん@3周年:04/06/15 17:35 ID:w9hdpJaM
>>834
ソーマ―
一度食べてみたいですね。

841 :名無しさん@3周年:04/06/15 17:38 ID:w9hdpJaM
オウムが言ってる事の中で好きなのは、
死んでもまた生まれ変われるって事。

生まれ変われるんだったら、何も自分のDNAこの世に残す必要ないもんね。


842 :名無しさん@3周年:04/06/15 17:44 ID:4MzOXmGY
>>841
そういうのは修行とは関係ないことだし、
生まれ変わりにこだわると大変なことになってしまう。

843 :名無しさん@3周年:04/06/15 17:56 ID:ormVCQaP
この中でリアル信者っているの?(゚Д`)〜☆

844 :名無しさん@3周年:04/06/15 19:39 ID:KWnbkXvh
838
そう、現世は滅びるけど、おれたちは大丈夫、という発想はわからない
彼らには、共存しているという意識がないんだよ おなじ日本の地べたに住んでいるのに
自分達の空間は聖域で、世間と無関係と思っているから、いろいろやってくれるけど
世間が不景気になったら、そこで生活している信者にも直接ひびくし、信者の布施で成り立っている教団は
当然影響を避けられない 出家すれば生き残れるなんてうそ
荒木さんが出家者が100人も働きにでているってうめいたけど、現世が不景気で信者の布施も
減るんだから、当たり前 出家は現世に関わらない者なんて決め込んでいたら飢えじんでしまう

>842
生まれ変わりにこだわると大変なことになってしまう。

生まれ変わりにこだわると大変なことになってしまう。

>生まれ変わりにこだわると大変なことになってしまう。

修行の段階にもよりますが、それは大事なこと
もし来世がないのだったら、一生をかけて戒律まもらなくても好きなことして死ねばよい



845 :苫米地英人:04/06/15 19:51 ID:DscWEU8v
>>840
だめ。

846 :名無しさん@3周年:04/06/15 19:58 ID:KWnbkXvh
私はね、サマナが信者に金もってこい、布施をするのは信者の義務といっているのがむかついていたんですよ

ある程度、世間で働くことの苦労を経験して、酸いも甘いもかみ分けた大人の師がいうには
反発を感じないけど、学校でてすぐ出家してしまったような、世間で働くのがどういうことかしらない
年若いサマナが、信者にむかって布施は義務ですっていうのは頭にくると思っていた
ただでさえサマナは現世で生活したがる信者はステージ低いんだし、金もっていれば自分のよくのために
使うからむしってやればいいんだなんて考えて、人の苦労も考えずに金を出せって言う
そういう若いサマナも世間で働くのがどういうことか、経験したらいいんだ
私は出家が、外で働くようになるといいとずっと思念していた
そうすれば、布施をしろ、でなくて、してくださいって謙虚なものいいになるだろうと思っていた
だって、本来人が苦労して得たものなんだから、洗脳してむしったり、強要できるものではないんだ
教組はむしれむしれっていうけど、私は本来教組の救済計画のために、使いっぱにされる筋合いはないんだ
やりたいことがあれば、自分の力でやればいい 金がなければ、教団が事業経営すればいい
今はそれが出来ない状態なんだけど
いつも金のことになると、信者をあてにするから それでメシくって自分だけえらくなって
私はおなじ人間なのに、しかも年があまり変らないのに
サマナになると、信者に命令ができるのってすごくむかつくと思っていた 出家すると急に権限ができるらしい
信者だとあの組織のなかでは、下に甘んじないといけないからな
組織ってそういうところだよ、 上下関係ができるし、関わらないければ、すむことなのに
なぜ自由になりたいといいながら、ああいう上下関係のきついところにわざわざ入るんだろう
サマナが信者に点数をつけるのも気にいらない 学校みたいだ 私はあなたがたにおべっかつかいたくて
生まれたんじゃない

上下関係のない教団ってないのかな どこかに

847 :自治スレ:04/06/15 19:59 ID:YeLd4zss
板LRの議論中ですが9日を経過し、板住民の皆様のご協力でかなりしっかりと
した議論を基にできてきました。サンプルもできましたのでご一覧下さい

(サンプル)http://lime.kakiko.com/psy/index.html

ご意見は
心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (5)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/322-n
にお願いいたします。(書き込み前に前スレからの議論をご確認下さい)
また、自治スレは多数の宗教の方がいらっしゃいますので他宗教・宗派の
批判や自治議論以外の話題は厳禁です。


848 :名無しさん@3周年:04/06/15 20:07 ID:KWnbkXvh
だいたいオウムって、なんでも安請け合いするんだよ
私も若い頃はだまされたけど、、なんでも、ダイジョウフっていうんだ
根拠があってのことではないんだよね 教組がいるから大丈夫みたいに思っているようだけど
現状見るとどこが大丈夫なんだよといいたくなる

しかしまあ、なんと言われても構わず、信者が泣こうがわめこうがむしれとかいうのが
教組の命令だからな
教組は身内びいきだね
信者を苦労させてむしって、自分のかわいい内弟子に食わしてやりたいそうだ

849 :名無しさん@3周年:04/06/15 20:08 ID:hU2LOkEw
>それは大事なこと もし来世がないのだったら、一生をかけて戒律まもらなくても好きなことして死ねばよい
大事といっても、仏教では決め付けが最大の癌であると看破しているので。
観察を重ねて自分で確かめたこと以外を信じ込むことは、間違いの元なので。
一生を台無しにしたくなかったら、安易に物を信じ込むこと<洗脳>を入れさせない生き方をしていくことですね。




850 :名無しさん@3周年:04/06/15 20:08 ID:KWnbkXvh
たまにはサマナからむしって、私におごってくれよ そんなことしてくれたことがあったか

851 :名無しさん@3周年:04/06/15 21:09 ID:4l2BxgeL
ちょっと不思議なんだけど、
たとえば、人類がみんな修行者になっちゃって誰も子供を作らなかったりとか、
世界最終戦争が起こって仮に人類が滅亡したりしたとしたら、
だれも人間には転生しないのかな。

天界に転生するのにもし人数制限があるとしたら、
人間に転生してもよかったはずなのに席がないので、
動物界にどーぞとか餓鬼界にどーぞとかってなっちゃうわけ

852 :名無しさん@3周年:04/06/15 21:16 ID:4l2BxgeL
教祖は輪廻転生本当に信じていたのかな?

もともと高いところにいた人たちが転生して来ていて
現世での親とかとえんきって出家してもいいってことは、
DNAのつながりは重視しないってことで


教祖が何人も子供作ってその子達が選ばれた子達だなんて言われたら

ダブルスタンダードって思うんだけど・・・。


853 :名無しさん@3周年:04/06/15 21:55 ID:KWnbkXvh
>852

DNA
DNAというか、カルマのつながりだとおもう
やはり下降傾向のカルマの悪い家に生まれるのはそれなりのカルマしかないからだし
生まれたとたんいやでも修行生活に入る人間は、修行の種子があったからだし
DNaより縁の問題ね

天界に転生するのに制限はないとおもうけど
にんげんんは、親がいないと子ができないからねえ
しかし、人類全体が修行者になる日なんてこないから安心だよ
いくらすすめても見向きもしないのが大半なんだから

854 :名無しさん@3周年:04/06/16 00:39 ID:yxB4MWKf
>>853
カルマ=縁?

お釈迦様も、教祖の方も修行者の家に生まれたわけじゃないと思う。

おと〜さんがお坊さんだった釈尊会の小野会ちょ〜は、お釈迦様より教祖の方より
カルマがいいの?

855 :名無しさん@3周年:04/06/16 01:02 ID:MFPFURma
>>854
いや、そんな環境は屁とも思わぬくらい、
ステージが高いということですな。
一般の魂じゃはそうはいかねえよ。

856 :さいたまのもておとこ:04/06/16 01:09 ID:9R0PSLyK
せ〇ちゃンで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す

857 :さいたまのもておとこ:04/06/16 01:10 ID:9R0PSLyK
オウム女キラーどぇ〜す、。

858 :さいたまのもておとこ:04/06/16 01:13 ID:9R0PSLyK
〇ey〇ey〇ey〜♪

859 :名無しさん@3周年:04/06/16 01:18 ID:tRYJXSG6
オウムは一般人のことを穢多・非人のように汚れたものと思わせることにより、
信者らのエリート意識をくすずり優越感を持ちたいという欲望を満足させている。
これは信者を虐げる方法の一つだ。アホ信者は自分が虐げられているとも知らず、
せっせと年貢を納めて一般人を見下しているのだ。愚かだ。愚かすぎるぜオウム信者。

860 :さいたまのもておとこ:04/06/16 01:30 ID:9R0PSLyK
おれはもてるんだぞ!オウム女はイチコロだぜ!
キャンディちゃんパンてィ買ってあげるからおれとつきあわないかい?

861 :さいたまのもておとこ:04/06/16 01:33 ID:9R0PSLyK
ちん〇臭いけどイイかい?大衆は男のフェロモン、。

862 :名無しさん@3周年:04/06/16 04:33 ID:JVCdpchT
>>855
ステージが高いって・・・・
どうやってわかるの?

お子様方のどなたかとお会いになって感じたことなのでしょうか?

ステージの計測方法があるんでしょうか?

863 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/06/16 09:23 ID:9cd5g8pA
東京のクサラねえちゃん、会って話したことあるよ。みんなは知性なんかよりとにかく慈愛あふれる人って言ってたけど、目が死んでてきつくて、変だったよ。

864 :名無しさん@3周年:04/06/16 12:05 ID:nqBSSGvL
生意気ブーチャリーエキサイト

865 :名無しさん@3周年:04/06/16 12:37 ID:+sCPZdX4
あのー、別の板のスレで、ちょっと思い出したんですが、

ガネーシャ帽のシスターズの一人が、
変なおっさんに「逆洗脳」してもろてついでに、ばかな暗示をかけられて
そのおっさんと、けんこんしちゃた、という騒ぎが、ありましたよね。

あのあと、あの夫婦どうなりました?
ご存知でしたら、おきかせ願いたい。

866 :名無しさん@3周年:04/06/16 13:35 ID:AdGDljJy
>>865
智津夫のおっさんなら逮捕されたよ。

867 :名無しさん@3周年:04/06/16 14:00 ID:+sCPZdX4
>>866
ははは、わざとか?  違うよ。「逆洗脳屋」のおっさんの話。アウムから、カワイそうな信者たちを奪還するとか最初は正義だったの。でも、結末は、とんでもなくチンポな感じで、、、ワイドショーで婚約会見もしてたんだよ。

868 :名無しさん@3周年:04/06/16 15:37 ID:uviHxWiz
とまべちでしょ

869 :名無しさん@3周年:04/06/16 20:52 ID:vw19jslK
>867

チンポな感じって。。ぎゃはは

あの子ひとめで、素直でなんでもうんうん聞いちゃうって見ぬいたんだろうな
おなじ逆洗脳なら、ウッパラバンナーにもかけたそうだけど、おばんより若い子を選んだのね

870 :名無しさん@3周年:04/06/17 09:40 ID:72IlVVS5
>>868
とまべち  って?  あのおっさんのお名前?
あの子は?


871 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:07 ID:tlogjDSr
ここにリアル信者いる?

872 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:29 ID:czpE1b1k
出没頻度
リアル信者1:隠れ信者1:親オウム1:MC未解除の元信1:MC解除済の元信1:批判1:罵倒2:ウォッチャー1

873 :名無しさん@3周年:04/06/17 10:46 ID:+iZUoU/f
釈迦の教えというのは本来、釈迦が生前に述べた教えをその弟子たちがまとめた
巻物がインド各地に伝わっていて、それを中国語に訳したいわゆる「お経」が
それにあたるのである。
三十歳で出家し教えを説き始めた釈迦は七十数歳になって法華経を説き、
その中で「巳説今説当説最為第一」(今までに述べた教え、法華経と並行して説く
教え、法華経以降に説く教えの中で法華経が最も第一である)「四十余年未顕真実」
(四十余年間未だ真実を顕さず)「正直捨方便」(正直に方便を捨てよ)と述べて
釈迦が本来広めたかった教えは法華経であり、法華経以外の全て教えは方便の教え
であるから正直に捨てなさいと述べられたのである。従って仏教は仏の教えであり
釈迦の教えである以上、仏教と名乗るからには法華経すなわち妙法蓮華経を信ずるのが
唯一正しい。南無は中国語で「信ずる」。つまり法華経を信じ、南無妙法蓮華経と
唱えることが本当の仏教なのである。

874 :名無しさん@3周年:04/06/17 11:23 ID:hDmgtEQ8
>>879
法華経が釈迦の教えでないことは歴史的に明らか・・・・なんて当たり前のことを書くだけでは野暮なので、オウムでは法華経をどうとらえていたか。
「すばらしい経典だが、おかしなところもある」って感じでしたね。
法華経をオウムで原典訳し、解説を加えようともしていたようですね。


875 :名無しさん@3周年:04/06/17 17:11 ID:zoZO9OSp
>>873
釈迦は悟りを開いた後低い教えから高度なのまで(一部優れた弟子に)を
順繰りに広めたハズなのに、それを引っ込めるなんて程度が低い行為なんじゃ?
あなたの説明は嫉妬した弟子が作った話としか思えない。

それと仏教用語の「方便」は「嘘」ではなくて「例え話」の意味だからね、説明文だ。
それを引っ込めるのどうのなんて話はさらにおかしい。

カンタンに考えてこれだけ疑問が出るほど凄くオカシイねぇ〜

876 :名無しさん@3周年:04/06/17 18:54 ID:ImxgBAKh
>873
五時教判が大聖人様の教えってか。ご苦労なこった。

877 :名無しさん@3周年:04/06/17 21:20 ID:PZzAqxtd
転生をコントロールする方法を教えてください

878 :名無しさん@3周年:04/06/17 21:30 ID:sIsZ0gWW
そりゃあやっぱり、
身を慎むことでしょう。

879 :名無しさん@3周年:04/06/17 21:41 ID:1rEP95I3
もともとおうむは桐山密教の人間改造の原理を元にしてるから、原始仏教と
いって威張ってはいけない。そんしは
前世、悟ってたのに何故九州で貧乏だったんだろう。カルマの法則も論理破綻だ。
釈迦は食欲がなければ、スジャータの乳粥を飲まず、悟れなかった。断食は
的外れだ。
釈迦は王子だった。現在で言えば、医者の加藤清、東大法学部の永沢哲あたりが
一番理解釈迦を理解できるのかもしれない。

880 :名無しさん@3周年:04/06/17 21:42 ID:WOnQM1tm
なんだ、まだ人大杉じゃないか 前スレが読めん


881 :名無しさん@3周年:04/06/17 21:58 ID:sIsZ0gWW
ぎこなび入れたら読めるよ〜ん。

882 :名無しさん@3周年:04/06/18 01:33 ID:78MZgUfh
>>873
南無=ナマ(サンスクリット語)=帰依
無闇に教唱えても内容を実践できるようにならないと意味がありません。

883 :名無しさん@3周年:04/06/18 08:10 ID:3l1j903O
身・口・意の帰依ってあるんじゃなかったっけ。

884 :名無しさん@3周年:04/06/18 19:02 ID:78MZgUfh
>>883
まぁ仏教的「雰囲気」は得られるでしょうけどマントラ修行はもっと奥深いっすからね。
それと唱える経自体が(ry
私としてはむかーしむかしの戦乱の時代の荒廃した人々にとっては
有益なステップだったかとも思ってはいますけどね。

885 :名無しさん@3周年:04/06/18 19:12 ID:V/Hr7ssK
学会の人

886 :名無しさん@3周年:04/06/18 19:27 ID:tB/Hxo17
大乗は釈迦の説じゃないとか、捏造だとかいう
表面的な理論じゃあ真実は分からんわ。
釈迦だって出たり隠れたりしながら常に
衆生のために活動している真理の魂なんだから。

887 :名無しさん@3周年:04/06/18 20:44 ID:y9Eb8btn
ペコたんの日記が読みたい。あは。

888 :名無しさん@3周年:04/06/18 22:44 ID:IVE7Z4Ec
>>884
ふ〜ん。
じゃあ、お奨めは?

「大乗の発願」とか「苦の四章」とか?

889 :名無しさん@3周年:04/06/18 23:01 ID:b/kt7CIG
バーらナ井上は拘置所でオナニーに耽っているんですか?あは。
頭にステロイド塗ってたから禿げたんですね?あは。


890 :名無しさん@3周年:04/06/19 08:29 ID:LHGwD6zq
Yて上祐ギャルじゃなかったのか?そうだとしたら2ちゃんで晒されて被害者やン。


891 :炎のストーブ:04/06/19 13:54 ID:lf+vad4k
オウムほんとに解散するのか?教団からは情報出ていないよう。
あそこが自分から解散するとは思えない。
秋につぶしにかかれば可能性はあるけど。

>789
「炎の女」ってどこで登場したでしょうか?

892 :炎のストーブ:04/06/19 14:05 ID:lf+vad4k
>763
>注文の多い料理店のずっと奥の扉の中にいるわよ。
そういえば何度か人員が変わった。中にいた人たち今でも元気だろうか? 

神々さんは昔と同じで流暢に語りますね。


893 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:29 ID:/alG9HLP
サマナは信者から金を奪う権利があって、上層のサマナはその金を

894 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:30 ID:/alG9HLP
つづき enter 押すだけで書き込みするのね 不便だわ

895 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:35 ID:/alG9HLP
わかった チェックをはずせばいいんだ

何に使うか、決める権利がある
信者は何に使うのか説明を求めても却下される
信者はつかいっぱ

しかも、労働して稼いで布施しても
道場に寝泊りするのに金とられるの
サマナはただで住んでいるのに
人の金で不動産もって、家賃収入まで得ているようなもんよ
信者は教団に対して、何か権利ってないの
どうせなにかいっても、上の人間が認めなければ通らないし
信者はレベルが低いことになっているから
発言権も当然低い

信者同士でデモしたらどうよ
私達にも権利をよこさないなら布施しませんって



896 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:38 ID:/alG9HLP
信者に布施させる

その金で道場を借りる、あるいは土地を買う

そこへサマナは当たり前に住む

信者はとまるのに一日いくら

信者の布施で道場運営してんのに、信者はそこへ止まるのにさらに金をとられる

なぜか

とどのつまりは、信者だから(笑

897 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:44 ID:/alG9HLP
私は別にサマナのつかいっぱにされたいから入信したわけじゃないわ

布施すると幸せになれるとかいって、人をさそって、気がついたら犯罪の片棒かついで
いるのよ?ずいぶn貢いだけど、願い事なんかかなわなかったわ

うそつき!!

そりゃ、サマナのほうでもこっちが困っているときに協力でもしてくれんなら話は別だけど
なんにもしないで、なんなのよ
人生相談しても若僧ばかりで、話にならないし
お前らは早く信でしまえよ

898 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:50 ID:/alG9HLP
ある男を振り向かせたくて
功徳積めばどんなこともかなうと聞いたから
何百も布施したのよ

かなわなかったわよ!!金かえしてくれる??

あなたたちも、だまされてつぎ込まないほうがいいわよ
願い事かなわないからって、金返してくれないから
実際返してくれって、いったことがあったのよ
そうしたら、絶対返さないって、大声でやりあいになったわ
あの人たち、教団ノ外に金がでていくのはビタ一文でもいやなのよ
私が金の話ばかりするのはそのせいよ
有り金全部つぎこんで、自分のためには必要経費以外つかわなかったのに

調子にのってむしればいいわ
人の恨みを買うから

899 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:55 ID:/alG9HLP
かなうまで悪口かきつづけるし
私の知っていることで教団にとって悪いことがあれば
残らず書いてやるわよ

たいがい書いちゃったけど。。

900 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:56 ID:7Hgxm7WM
アーレフの信者もピンキリだね。幅が広がったのかな。

901 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:01 ID:/alG9HLP
欲界というのは、功徳で構成されていて
功徳のあるなしで幸不幸が決定されるってきいたから
がむしゃらに布施したのよ

私は自分に自信があるわけじゃないけど、そういうことと関係なく
功徳が大事だとおもったのよ
人より功徳があればいいんでしょ
みんなそう思って布施しているんだと思うけど
色界なんかは瞑想優位の世界、(瞑想にすぐれているものがより上にいく)
らしいけど

なんなのよこの教団は
サマナのつかいっぱにされていいように金とられて
男のことでは泣き寝入り
なんかいいことあるの??

902 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:06 ID:/alG9HLP
900

あんた私にケンカうってんの

それともサマナ??

いくら最終解脱しても
女の股の間に、モノを突き立てないと気がすまないグルなんだものねえ
そうしなくちゃ、子供がうまれないものねえ
救済のためとはいえ
下半身ですからねえ

そんし、どんな顔してイッタんですか
サクラーともなんでしょ
一瞬でも気持ちよくないと、子供できないものねえ

903 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:07 ID:EZ/yeYim
インチキカルト集団に関わったら人生終わり!!


904 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:08 ID:/alG9HLP
すべての魂の成長を願ってするセックスって

どんなのですかあ

全部脱げっていったんでしょ??
ケイマとサクラとどっちが良かったのよ

905 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:10 ID:/alG9HLP
信者とするときも

どのコがいいか、サマナに写真とらせて
見てきめていたってね

もちろん、目がみえたときのことよ

私も、写真とられたことあるわ

906 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:16 ID:EZ/yeYim
キャンディちゃん結婚してくれ
俺のブツは尊師の比ではない!!スケールが違うぞ!
徹底的に大きいぞ!徹底的に大きいぞ!


907 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:26 ID:7GlaXh8S
>905
>私も、写真とられたことあるわ

てことは、キャンディちゃんはあの豚、麻原のめがねにはかなわなかった事ですかい?
いや、別にけなすわけではなく、将来の旦那さんはその点まだよかったかなっと。
結婚できればの話だけど・・・・
普通の感覚では、あの豚の入れたマンコにはいれたくないよな。
しかしあの豚。やってることはまんま、今までのカルト教祖と一緒だな(苦笑)


908 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:27 ID:PSWPH3lF
救済のためのセックスなら
なんで顔を選ぶのよ
あんたのダーキニー若くてかわいい子ばかりじゃん

どうしてメーカラダイカーみたいなヘチャムクレじゃいけないのよ!!
彼女だって、あんたのために一生懸命働いているじゃないの

顔で差別すんな
なにがグルにも好みがあるんだ
健康なら誰でもいいはずだ!!

909 :名無しさん@3周年:04/06/19 17:33 ID:PSWPH3lF
ついでに皇太子にもいいたいんだけど

男皇子が欲しいだけなら
若い女を選べば良かったじゃないの!!
もうじき中年に手がとどきそうな(以下略

結局、女は顔なのよねーー


906>

教組のはどうだったんですか??
だれか一緒に風呂はいった人

910 :名無しさん@3周年:04/06/19 19:39 ID:DSg+FZPm
>>896
布施の深い意味もわからない子が来るとオウムであれ大変ですな、
そこは同情しますw

911 :名無しさん@3周年:04/06/19 20:37 ID:KOrtTAv7
布施にどんな意味があるんでしょう?

特にその布施がいろんないけないことに使われてた場合
それでも宗教的意味があるんですか?



912 :名無しさん@3周年:04/06/19 20:40 ID:/FX34EZX
>>909
>結局、女は顔なのよねーー

の意味がわからん。若い方が外見的には良いんじゃないの?
雅子さまレベルの若い子はたくさんいるであろうに。

913 :名無しさん@3周年:04/06/19 20:46 ID:KOrtTAv7
たとえば、営業マンのように自分の査定を上げるために
剥ぎ取るぞって思ってる人が、布施を勧めて

MCに嵌っちゃってて、いわれたらこれ以上無理って思っても、
借金したり、家族だましたりしてお布施するってのはどう?

在家信者がそこそこまっとうな暮らしができる程度の布施とはちょっと違うよ!

914 :大岡越前:04/06/19 21:38 ID:sOmS0obR
桃源クリーム事件で、一部の教団関係者は某師は無罪潔白、
警察はデタラメ捜査をしており、でっちあげ逮捕(毎度のことか?)
をしたと思っているようである。

「某師は全然悪くない。事件とは無関係。今回の事件は全部信徒がやったことであり、
悪いのは信徒と主犯格の自営業者(非信徒)だけである。
某師は道場長という立場にあるため、その立場上、強引に
逮捕されたようなもの。とんだとばっちりを受けている・・・」
という事である。

<追記>
なお、私は過去に「出家信徒は組織の構成員(正社員)で
あるから、教団は裁判を起こしてでも、彼らを守るが、
在家信徒はしょせん部外者(パート兼お客)であるから
この人達を守ることはないだろうと主張してきた。



915 :大岡越前:04/06/19 22:13 ID:sOmS0obR
>サマナはただで住んでいるのに
>人の金で不動産もって、家賃収入まで得ているようなもんよ

厳密に言うと違うな。サマナは(労働?)対価を得て金もらっていると
思っているんだよ。
説法とか、指導とか、導きとか・・・これが彼らの労働だよ。
釈迦の時代、「何であなたは畑を耕さないのか。働かないのか」と問うた人がいた。
釈迦は「私は心を耕している、真理を耕している」と答えたそうだ。
これを地で行っているのがアーレフのサマナじゃないかと思う。

この教団のサマナは乞食(托鉢)はやらない。プライドがあるから。
ただ、20代か30代の無名ド素人の一語一句に何百円、何千円、何万円という
値が付くとは思えんのだがな。

>信者は教団に対して、何か権利ってないの

無いよ。

>どうせなにかいっても、上の人間が認めなければ通らないし
>信者はレベルが低いことになっているから
>発言権も当然低い

発言権などまったく無いんだが。下の意見を聞いて方針を決めようって
いう姿勢は皆無なんだが。そういう目安箱のような発想は存在しない!
北朝鮮と言われるゆえんね。

>信者同士でデモしたらどうよ

するわけないじゃん。ボーッとした大学生ばっかり鴨にしているのに。
デモなんて起こしそうなやつ、とっくの昔にやめてるよ。


916 :名無しさん@3周年:04/06/20 00:07 ID:MM5EwN+P
910

ほう、じゃ説明してもらおうか

どうせ外部者のふりして書き込んでいる教団関係者でしょ

少なくとも、世間知らずで出家して、たいしてレベルがあがらなくても
サマナだったら、ただ飯食えるのよ

在家は道場泊めてもらうのに、いくら布施していても、ただじゃないの

それに、信者だって説法が自在な人はたくさんいると思う
ただ、前に立って説法するのは、サマナという立場のある人なのよ

例えて言うなら、ギターのうまい人はたくさん素人にもいるけど
ギターでメシを食うには、プロにならないとだめってのと同じ

917 :名無しさん@3周年:04/06/20 00:16 ID:90XpWUBG
最近は信徒に定職に就けと奨めてるらしいが状況が違うとは言えぶったまげた
鸚鵡時代は兎に角若い奴つかまえては進学しても無意味だ就職するな
バイト

918 :↑つづき:04/06/20 00:42 ID:90XpWUBG
しろと言ってた。ハルマゲドンが来るぞが常套句
将来の見通しなく不安定な状態にしといて揺さぶりかけて出家させる魂胆だった
出家する気ない奴もできない奴も資質的に無理な奴もいっしょくた
兎に角現世の生活基盤をぶちこわそうとした
で、うまく誘導されてサマナになってやってけた奴はよかったかもしれないが
そうでないのは現世ぼろぼろにされただけ。




919 :名無しさん@3周年:04/06/20 00:55 ID:90XpWUBG
じぶんらの価値観真理とやらの押し売りなんだよ
そのけっか人が不幸になってもそんなこたァしったこっちゃねえと言わんばかり
のやり方。個の幸福なんて考えちゃいなかった

920 :名無しさん@3周年:04/06/20 01:04 ID:HqmJFbv7
チンカス毒ガス殺人集団に未来はない。


921 :名無しさん@3周年:04/06/20 01:06 ID:HqmJFbv7
麻原のマンコラ唱えて幸せになるはずない。


922 :名無しさん@3周年:04/06/20 01:08 ID:FfjHIXZs
>>914
桃源クリーム事件で、一部の教団関係者は某師は無罪潔白、
警察はデタラメ捜査をしており、でっちあげ逮捕(毎度のことか?)
をしたと思っているようである。

ソース出してくれ

923 :名無しさん@3周年:04/06/20 01:12 ID:HqmJFbv7
そもそも麻原自身が女のマンコに洗脳されている。
マンコのカルマに支配されているのである。
麻原を観想して性欲が無くなるはずがない。

924 :名無しさん@3周年:04/06/20 01:14 ID:KDDYUHZ3
>>916
w
仏教学んでるなら普通に意味はしってるよ。
少なくとも現世的な金のやり取りの意味とは全く違う。
特に金に貪欲な日本人はそこを誤解してる節がある。
あとは学んでくれ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BB%8F%E6%95%99%E3%80%80%E5%B8%83%E6%96%BD

925 :名無しさん@3周年:04/06/20 01:19 ID:HqmJFbv7
>922
伝聞だろうから、ソース出せねーだろ普通
俺も直接聞いたやばい話などいくらでもあるさ

926 :名無しさん@3周年:04/06/20 04:49 ID:B5/GhYQr
なんだ、キャンディは尊師にはめてもらえなかったんで、ひがんでいるんだ。
本当は尊師にやってほしかったんでしょ?可哀想に・・・・・・

927 :名無しさん@3周年:04/06/20 05:26 ID:/yMN+sH7
キャンディちゃんにラブタッチしたい。あは。

928 :名無しさん@3周年:04/06/20 06:39 ID:wRyILfm/
まずはソーターパッティ・サンユッタでも徹底的に読みましょう。


929 :名無しさん@3周年:04/06/20 08:46 ID:mk2lUC5A
キャンディちゃんはエッチなし

930 :名無しさん@3周年:04/06/20 12:03 ID:m+p+DtSd
キャンディさんに朗報!!
>あとさー、非会員には、食い物飲み物売ってくれないの

通信販売してくれるそうですよ。商売上手ですね(*^_^*) 
ただし、送料は御布施してほしいとの事。修法してあるのでサットヴァの
エネルギーが少々落ちますが、それで良かったらとの事。
なお非会員は2割増しだそうです。400円なら480円+送料になります。
カロリーメイトみたいなお菓子はプラーナパワーと言います。
ほか飲料はサットヴァレモン、ソーマミックス等です。
なお、儀式ヨーガなどで使われるクッキーや、パンが欲しい場合は
直接教団におたずねください。





931 :名無しさん@3周年:04/06/20 12:30 ID:FfjHIXZs
凡夫外道に修法物売っていいの?

932 :世の中、一番大事なのはカネだ   麻原商工:04/06/20 12:31 ID:2H0ahZHW
http://kajuchan.web-zz.com/oum-sinrikyo-page.html

麻原の毛とか風呂の水がオークションで10万円

933 :名無しさん@3周年:04/06/20 12:55 ID:egoHyY4F
>なお、儀式ヨーガなどで使われるクッキーや、パンが欲しい場合は
直接教団におたずねください。


いやだ、なにげに祭壇のほうをみたら、そのクッキーにごきぶり歩いてたもん。
殺生しないから道場にはごきぶりが多い。

934 :名無しさん@3周年:04/06/20 13:12 ID:HqmJFbv7
「世の中、いちばん大切なものは何だと思いますか? カネ、カネですよ」(P33 麻原が電話で)

「私が目指すのは最終的な国、完璧な超能力者たちの国」(P27)

「信者に肉断ちさせて尊師はビフテキ食ってる」(P54)

「尊師は自分で自分を怪物だと言ってるくらいだ」(P102)

「麻原さん、ほんとは弁護士一家を誘拐してんじゃないですか?」
麻原「自分ではやってないと思う」
「でも麻原さんがコントロール効かないところで、若い奴がはね上がりでやっちゃったんじゃないんですか?」
麻原「そういう可能性はないとはいえない」(P170)

「麻原は高級車に乗り、最高級の絨毯(ジュウタン)の敷かれた部屋で、メロンを食っていたという」(P148)

「オウム真理教はインチキ、金儲けの教団でなきゃ、マズいんだろう!」(テレビより)


935 :名無しさん@3周年:04/06/20 13:57 ID:m+p+DtSd
>道場にはごきぶりが多い。

道場に泊まったことがあります。
夏だったので、畳の上に直に寝たんです。電気を消して
豆球を常夜灯にして寝たんですが、
しばらくするとサワサワ、ガサガサと音がするんです。
見ると、ゴキが2匹ぐらい縦横無尽に走り回っていると。
はっきり言って靴かスリッパで叩き殺したかったんですが、
さすがにできませんでした。
安眠できず恐怖の一夜をすごしました。
道場行くけどあまりゴキ見ないなあと思っている人、電気消したらすぐ
出てきますよ。それがゴキの習性です。ゴキはオウム道場には
ほぼ無限にいると思います。

936 :名無しさん@3周年:04/06/20 13:59 ID:CIj65or8
ある2ちゃんねる逮捕者物語
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/818.html
『プロ固定の真実』はここにあります。
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/
西村ひろゆきのプロ固定スカウト法
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.corn.2ch.net/entrance/kako/995/995722787.html&w=%22%E3%83%97%E3%83%AD+%E5%9B%BA%E5%AE%9A%22&d=1E72CA30D1&c=465&yc=9117&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25d7%25a5%25ed%25b8%25c7%25c4%25ea%26hc%3d0%26hs%3d0



937 :名無しさん@3周年:04/06/20 14:01 ID:CIj65or8
ある2ちゃんねる逮捕者物語
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/818.html
『プロ固定の真実』はここにあります。
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/
西村ひろゆきのプロ固定スカウト法
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.corn.2ch.net/entrance/kako/995/995722787.html&w=%22%E3%83%97%E3%83%AD+%E5%9B%BA%E5%AE%9A%22&d=1E72CA30D1&c=465&yc=9117&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25d7%25a5%25ed%25b8%25c7%25c4%25ea%26hc%3d0%26hs%3d0



938 :名無しさん@3周年:04/06/20 14:21 ID:IRfDGKHC
-935
それだ!
道場に不快害虫を70tほど

939 :名無しさん@3周年:04/06/20 18:05 ID:nlsk8tn+
だれかアレフのオンラインショップから品を購入した人いる?

その後、なにか勧誘とかあった?
サマナじゃなくて、非信徒さんがいたら聞きたい

940 :名無しさん@3周年:04/06/20 18:09 ID:nlsk8tn+
あまくないやつって、なかった?
プラーナパワーは高カロリー

あつくても、腐らない?

941 :名無しさん@3周年:04/06/20 18:52 ID:HqmJFbv7
パモーチャナ師 速報 [URL]  2004/06/20 (日) 16:59

以前、アーレフ(オウム)横浜道場長を務めていたパモーチャナ師が、
アーレフをやめて、新しいヨーガ教室を作りました。修行したいやつ、みんな来い(^−^)!
本格的なヨーガを学んでみたい方は、ぜひご連絡ください。アーレフに入会したくはないけれど、
アーレフ(オウム)の修行を学んでみたいという方もぜひ起こしください。
ヨーガのみならず、原始仏教、チベット密教、気功なども指導しています。

http://members.goo.ne.jp/home/bodhicarya


942 :名無しさん@3周年:04/06/20 19:09 ID:HqmJFbv7
場所はどこ?
一人で?
一文無しの下向サマナがいきなり教室開けるの?


943 :名無しさん@3周年:04/06/20 21:45 ID:FfjHIXZs
単なるダミーってことじゃないのか

944 :名無しさん@3周年:04/06/20 22:13 ID:90XpWUBG
劣等な金属をクソションベンで磨いて黄金に変える術知らない?

945 :名無しさん@3周年:04/06/20 22:43 ID:ryDKbzER
修行なんかしたくないの

食い物がほしい



946 :名無しさん@3周年:04/06/20 22:46 ID:r8D6mbe5
したくないのに修行してもだめだよ

オウム諸君

947 :名無しさん@3周年:04/06/20 23:04 ID:+scw2tM5
チベット密教なんて、ほんとに指導できるの?

948 :名無しさん@3周年:04/06/20 23:28 ID:xNaqtFwn
がいしゅつでしたらすみません。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:X7WmFYM3gHEJ:i.aleph.to/i-aleph/kyusai-2.html+%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B&hl=ja

949 :名無しさん@3周年:04/06/21 21:42 ID:Dr9W1xhe
マ〇コねたが多いんでも一つ。性欲の修習をしてた奴はデカイという説法があるが
女はどうなのよ?栗がデカイのではと言う話しもあるがデカ栗てあまりいないだろ?
男のデカイのにくらべて

950 :名無しさん@3周年:04/06/21 22:07 ID:7lJ1tYQX
ユキノとペコのクリトリスはデカそう。あは。
キャンディちゃんのはデカイですか?
大きさによっては結婚してもいい。あは。
てか、オウム女なんてムッツリど助平ばかりだろ?
いつも性欲がどうの破戒がどうのと意識してるからね。

951 :名無しさん@3周年:04/06/21 22:09 ID:1Q0wgrlu
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

952 :名無しさん@3周年:04/06/22 00:48 ID:FU1vexwN

うだね

953 :名無しさん@3周年:04/06/22 22:03 ID:9zAOXXPI
AUMではおデブちゃんとボインちゃんはほとんど見かけなかったのだが、男はぼんちで女はπ乙

954 :名無しさん@3周年:04/06/23 15:17 ID:iAYmTL2z
ほれ、ぐずぐずなこと書くから白けるじゃないかw

955 :名無しさん@3周年:04/06/23 20:58 ID:o8JHh+a6
パモーチャナ師ってどんな師だったの

なんでオウムやめたの

956 :シャランラ:04/06/23 21:14 ID:NJVr3uNm
ラーシャー師に聞け

957 :名無しさん@3周年:04/06/24 06:12 ID:UF58NDhj
>>955
皆にフランクで話もぶっちゃけてて面白い。
ともだちみたいな師だったよ。

958 :名無しさん@3周年:04/06/24 17:13 ID:7c4DxEN8
>874
十数年前の古い話ですが、麻原がラジオで「だから仏典を読んではいけないと言ってるんだ」と
怒ったようにまくしたててましたから、オウムでは仏教経典は読むことさえ禁止されているんだと
理解してましたが。

>875
たしかに方便には例え話の意味もありますが、方便の中身はそれだけじゃないでしょ。
それに法華経で「正直捨方便」(正直に方便を捨てなさい)と釈迦自身が教えてるわけですから。
釈迦の教えを否定するんですか。それでも仏教徒ですか。


959 :名無しさん@3周年:04/06/24 17:14 ID:7c4DxEN8
>879
苦行では悟れないとわかったから断食をやめて粥を飲んだわけです。
釈尊が堕落したのではありません。

>882
お経を読めるだけでは良くないというのは逆に信仰しないと地獄に堕ちるぞ的な発想に結びつくので、
良くないと思います。信じなくても読む気持ちがあるだけでも十分ではないでしょうか。
そういうことが二乗作仏を説いた釈迦の精神なんだと思います。

960 :名無しさん@3周年:04/06/24 17:41 ID:Z2mhipe1
>苦行では悟れない
↑釈迦の理解

↓松本の理解
苦行して悟った解脱者は何をしてもいいんだ
苦行しろ 苦しめ 苦しめてやる

961 :名無しさん@3周年:04/06/24 23:11 ID:MEQNzrQy
>わたしは何ヶ月か前、野良仕事中に誤って死なせてしまったモグラを人間界へポアしたことがあります。(たぶん、たまたま成功したんだと思います)
(今の人間界は意識の程度が低いですから、動物界からポアしやすいのかもしれません)
というのは、彼が死んだ直後、ミミズらしきものをたくさん食べる映像を夢の中で見たんですが、
何日かして、今風の若い人(男性)の姿で彼が現れましたから。彼女がどうのこうのとか言っていましたね。それに、すごい出っ歯だったのを覚えています。

↑よその掲示板より、
これ本当の話かね? 大笑いだよ

キャンディちゃんは動物にすごく興味しんしん
よくペットショップで見とれています
すると、頭の上からナレーション入ることがあります

モルモットを見てたときのこと
「。。ここは先祖代々住んでいる土地で、、など土地に執着するから、地べたに住む生き物に
成るのだ」モルモットは地上性。

962 :名無しさん@3周年:04/06/24 23:18 ID:TBDdPq2e
オウム信者ら8人起訴=「アトピー薬」無許可販売−東京地検

 オウム真理教(現アーレフ)の信者らが「アトピーに効く」としてクリームを無許可で
販売した事件で、東京地検は24日、薬事法違反(医薬品無許可販売)の罪で、
東京道場長井上崇容疑者(35)ら信者7人と自営業中野清容疑者(36)を起訴した。
同容疑で逮捕された中野容疑者の元妻(32)については処分保留で釈放した。
 井上容疑者らオウム側は起訴事実を否認し、中野容疑者は認めているという。 
(時事通信)
[6月24日20時0分更新]

<オウム>薬事法違反で信者ら8人起訴

 オウム真理教の信者らが塗り薬を無許可販売していた事件で、東京地検は24日、
教団東京道場長、井上崇容疑者(35)ら信者7人と、自営業、中野清容疑者(36)
を薬事法違反で起訴した。販売で得た代金1920万円のうち、
1000万円前後が教団に流れたとみられる。調べに対し、
中野被告は事実を認めている。(毎日新聞)
[6月24日19時46分更新]

963 :名無しさん@3周年:04/06/25 00:02 ID:LHffmO+/
そういうビジョンをみたからどうたらこうたら言うのはイリュ―ジョンの可能性が否めない。
絶対間違っていないと言いきれるなら命かけて見ろよ。どうだいむりだろ?
ま、絶対間違ってるとも言わん

964 :名無しさん@3周年:04/06/25 00:26 ID:LHffmO+/
おいおい、薬事法って知らんのか?おおウソつき人殺しのおっサンが信者を不幸に
導く教団創る前に捕まってるだろ。自分らが社会的に、または、公安から
どないな目でみられてるかわからへんのか?おれかてうまい儲け話や女がらみの
おいちい話しあっても自分が元だから1%でもリスクあるもんには手ださんかったぞ。
ま、在籍中から解ってたが、そんなんだから子供だましの教団アホ教団と
いわれるんだよ。

965 :名無しさん@3周年:04/06/25 01:42 ID:w8sLfo3U
ま、そない言うたげなはんな。
貧窮すればリスクも見えなくなって
ついつい手を出してしまうもんさ。
ステロイドと非ステロイドの無分別を瞑想しなさい。

966 :名無しさん@3周年:04/06/25 05:28 ID:xavo2ZAo
>961
俺はキャンディちゃんに興味深々。

967 :名無しさん@3周年:04/06/25 09:11 ID:NAHe+rUV
>>958
仏教経典として出てるもの全てが完璧に正しいと思いますか?
聖書と同様に似非解脱者や学者や詐欺師などにより捻じ曲げられた仏典は多数あると思います。
人間の嫉妬・妬みを甘く見てはいけません。
またそれらに騙されるのも同じ要素を持っているからです。

自分を(エゴを)徹底的に疑ってかかってはじめてどの仏典が正しいかわかりかけてくるものでしょう。
仏教だから全て正しいと言う見解はキケンだと思います。

968 :名無しさん@3周年:04/06/25 09:12 ID:NAHe+rUV
>>959
>苦行では悟れないとわかったから断食をやめて粥を飲んだわけです。
そこが重要だと思いますか?
悟りってそんなに浅くないと思いますよ。

969 :名無しさん@3周年:04/06/25 09:25 ID:ytSG2rns
>苦行では悟れないとわかったから断食をやめて粥を飲んだわけです。

これは、仏教が従来の宗教をほとんど正反対にまで革新した重要なポイントだと思われます。
普通の感覚ではその深い意味は分からなくても無理はありませんが、
仏教的な感覚ではこれが最重要と心得てください。
苦行中心の修行は仏教の外にあると思ってください。

970 :名無しさん@3周年:04/06/25 10:13 ID:2jXfmEl8
おたくらはまさに、「ああ言えば上祐」って感じですね。
まさかあのオウムを擁護するなんて正気の沙汰とは思えませんな。

>967
だからと言って自分勝手に教義を作ってそれを釈迦の教えだと偽る
わけですか。それじゃ羊頭狗肉のエセ仏教ですよ。詐欺集団もいいとこです。
それに地下鉄にサリンまでばらまいたテロリスト集団のあんたらにまで
危険だと言われるほど日蓮は落ちぶれてないですよ。

>968 >969
じゃあ病気の人や寝たきりの人はどうなるんですか。
そんな人に苦行荒行は無理じゃないですか。
悩み苦しむ全ての人を救ってこそ本当の宗教です。

971 :怒らせてしまったw:04/06/25 10:25 ID:NAHe+rUV
なぜそんなに苦行否定に拘るの?
どんなことでも苦しいと捕らえれば苦しいし、
一切が苦ではなくなる瞬間もあるわけでその人にとっては苦行なんて無いわけで・・・
臨機応変だと思いますけどねぇ

972 :名無しさん@3周年:04/06/25 10:38 ID:rEyd/xtl
>>971
物事の捉え方で、どう認知するかで
ある事実が苦でなくなるというのは、
何も宗教に頼らなくても、現代心理学でも
対応可能と思うけど。


973 :名無しさん@3周年:04/06/25 10:45 ID:NAHe+rUV
>>972
ええ、科学の中にも多数真理の断片があることは認めます。

974 :名無しさん@3周年:04/06/25 11:45 ID:vt4LwNEZ

断片・・・う〜ん。断片かぁ〜。

975 :名無しさん@3周年:04/06/25 11:59 ID:vt4LwNEZ
まぁ断片でもいいけど・・・。

団体としても、個人の修行の行方と言う意味でも、この先ど〜なるかわかんない教団や教義に
拘っててもしょ〜がないんじゃない?

個人として修行続けたい気持ちはわかんないでもないけど、もっと社会に受け入れられやすい道ってのは
考えられないのかな〜。

救済って、自分のことだけじゃなくって社会の人々も救済しようと思ってるんなら、
社会のみんなにそんなのいやだ〜って思われるやりかたってのはどぉ〜かなぁ〜。


976 :名無しさん@3周年:04/06/25 12:09 ID:w8sLfo3U
苦行否定にこだわるのもまた、仏教からかけ離れると思われ。
苦楽を超越し、さらにそれらが空と無分別であることを
会得して初めて仏教の奥儀に到達したといえるものでしょう。
釈迦の否定した苦行とは、およそエネルギーの流れを無視した、
単に体を痛めつけ、死を待つだけの苦行のことだと思います。
オウムにそんなレベルの苦行はありません。
せいぜい、普通の修行よりちょっと厳しい程度ですが、
シャンバラ系であると看板を掲げている以上、
それはしかたのないことではないでしょうか。

977 :名無しさん@3周年:04/06/25 14:38 ID:NAHe+rUV
おぉ、
サマナかな?

ではここでオウ・・・アーレフのメインテーマ曲とも言える、
”ウマー・パールヴァティーの愛”を聞きになってしばし御安らぎ下さいませ♪
http://www.aleph.to/shop/goods-01.html#01

978 :名無しさん@3周年:04/06/25 17:19 ID:w8sLfo3U
age

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