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☆ ロゴスと絶対有と絶対無 ☆

1 :名無しさん@3周年:04/04/30 01:37
            あの子もこの子も
          ロゴスの階梯をあがって
         向かう先はみな同じなのか?

       「在る」とはそーゆーことなのか?
       究極的に「ある」とはどーゆーことか?
       究極的に「ない」とはどーゆーことか?

      そんでわロゴス第二十三章はじまりでつ♪

【スレのテーマ】
アセンション、時空、次元、ハイヤーセルフ、禅、気功、マントラ、祝詞、言霊
ヨーガ、陰陽、チャクラ、オーラ、チャネリング、ナイトサイエンス、 etc。
現代に残された多くの神秘的道しるべを通じ、魂からモナド、そしてロゴスへと
至る旅をしていくのが目的です。神秘的と感じたこと、日々のできごとなど、
“あなた自身の言葉”で綴ってみてください。

*前スレ*http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076832891/l50
*過去ログリンク集*http://rogos.s49.xrea.com/txt/rog.html
*友好リンク*http://rogos.s49.xrea.com/txt/link.html
*スレたてガイドライン*http://rogos.s49.xrea.com/index.html
*なお、ageて書かれるとスルーされますのでsage進行でお願いします。


2 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/04/30 01:44
2ゲットだ!ゴルぁ

スレたて乙カレー <1

3 :ペーター ◆.iPQHfmqsM :04/04/30 01:53
前スレでアナウンス出来なかった。。。
どうか迷子が出ませんやうに(-人-)ナムナム
という願いを残して寝る。

4 :FabBreaks!:04/04/30 01:54

 >>1ホポさん?
 と思ったらペーさん!!
 ありがとーございまつぅ♪おつです。

 >>796ホポさん
 >そのかわり夏休みが2ヶ月で
 >ワイハーのリゾートで夏を過ごすんだろ?(藁

  あぁウクレレの音が・・・
         波の音が・・・   聞こえてくる。。。

    フラダンスの舞いが僕を魅了する。。。

        咲きほこるハイビスカス。。。

       青い空。。。 

                 白い雲。。。




      ホポさん、いい夢見させてもらったよ。w


5 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/04/30 01:55
なんだペーターがたてたのか。乙。

こりゃ激しいスレになりそうだな(藁


6 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/04/30 04:04
前スレの返事をこちらに転載します(●^▽^)/

>>777 単、直さん、「ダンサーインザダーク」の感想聞かせて下さいネ♪
自分も明日にでもビデオを返しがてら「ソラリス」を探して借りてみます。

>>783 るみうーさん、宮本武蔵ですね♪

>>786 aneさん、サイトの御紹介有難う御座います♪
「シティ・オブ・エンジェル」面白そうですね。
ニコラス・ケイジが天使役ってのがまた良さそう。借りてみます(^^)
「ロズウェル」も借りてみたいなとは思ってました。
あと、それ系ではないですけど「ショーシャンクの空に」も素晴らしい映画でした。
この映画はファブさん、らっぱさんどちらかにお勧め頂いたと記憶しています(笑)

>>789 ペーターさん、それは何よりです素晴らしいですね♪
もし、立てれたらスレ立ても御願いします<(__)>ぺコリ

これ、書こうとしてたんですが既に立ててくれてたんですね〜
本当に有難う御座いました<(__)>ぺコリンコ

7 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/04/30 04:09
あるサイトからの転載ですが、単純だけど納得できる言葉がありました♪

  1、他人のことは言わない
  2、過去の事は言わない
  3、出来ないと言わない

8 : ◆Syuri/QTzo :04/04/30 06:38
>>3
スレたて乙。
「ロゴス」の文字が入ってるからきっと大丈夫だよ(笑
>>7
本当に絶対出来ないことは出来ると言わない方がベターです。
じゃないと、色々困ることになります。

以下、殆どの人はスルーでよろ。
って書くと、一番読んで欲しい人がスルーするかなぁ。

前スレ783のるみうーさんに同意です。

さてさて、あはさんは、いまだ隻腕の拍手の音は
聞こえていないご様子ですね。
地球上、あるいは宇宙全体の見えるもの聞こえるもの、
または、見えないもの聞こえないもの、森羅万象の
全てのものが師となりうるし、また、なりえない。

全てが私であり、私が全ての中にあるならば、私が師であり弟子であってもよいはず。
であるならば、独覚では何故いけませんか?
ユダヤあるいはカトは、「神」が導くのです。
あなたの悟りには「神」の導きは必要ですか?
達磨さんは師僧が悟らせましたか?
「神の愛」や「神の心、慈悲」は与えられますが、
悟りもまた誰かに与えられるものですか?

全てに対するこだわり執着を棄てなさい。
また、全てに対してこだわり執着しなさい。

ここまで文の意味分かります?
朝っぱらから真面目な文章書いてるのも馬鹿らしいので以上。

9 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/04/30 07:27
>>8 SYURIさん、御久しぶりです♪
それが大言壮語なら仰られるとおりだと思います。
しかし、私はこの言葉を最初から諦めない、決め付けない(駄目だと)と解釈しています。
これは他人に対して言う場合も同じです。

以下は、パンニャパーラミータですね♪
これからも御教授御願い致します<(__)>ぺコリ



10 :2ちゃんねる初心者:04/04/30 09:27
http://www.angel.ne.jp/~miche/index.html
この人はどうなってるんですか。

11 :アール:04/04/30 10:34
まだまだ続くね。。。w(オヒサシブリデゴザンス オール!)

最近の2ちゃんはこういうのがあるから、お気に入りにでも追加してくだされ。

2ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/

では、また。

12 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/04/30 12:42
>>3 :ペーターさん
スレたて、乙カレ、アガトです、迷子になりかけたけど無事これました。

>>6 :ヘノ〜マンさん
ダンサーインザダーク昨夜見ました、チト寝不足。よかったです

肉体の意識、言葉を自分を通して表現するヤシ
魂の意識、言葉を自分を通して表現する主人公

その難しい違いを映像で見事にとらえてましたネ
傍からみたら悲痛、悲惨な状況なのに
魂の意識の持ち方(選択)で彼女を通して観える世界は全て夢のミユージカルだった。



13 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/04/30 14:49
>>12 単直
死でさえもそれを受け入れた者に取っては
恐れではなくなる。
それを映像で表現し得た奇跡的な映画だ。
あの映画は見る者の立っている場所によってまったく見え方が違うよ。

人間は現実ともう一つの現実の中に同時に生きている。

14 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/04/30 14:58
>>10
みけのHPのあたまにこう書いてある。
-----------------------------------
救済される救済者。
わたしを救うのはわたし。
-----------------------------------
これがすべてだ。

すべては自分の選択、自己責任
そしてめぐりあわせだな。

15 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/04/30 15:05
>>11 アール
これいいな。

金を払えば投稿者の検索もできるってわけか。

16 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/04/30 15:14
>>8 しゅり
06:38といえばオレが寝た時刻だ。
確かにそんな朝っぱらから考えるようなテーマじゃないな。(藁

目覚めに誘導してverにぶつけてみるのも面白そうだな。
で、返ってくる答えは・・・・・。(次のヤシに振る)

17 :verたん ◆.iPQHfmqsM :04/04/30 19:39
ま、どうぞご自由にだ(苦笑

↑これが漏れの中でのverさん像w

18 :ペーター ◆.iPQHfmqsM :04/04/30 19:50
スレ立てのご利益か、一睡も出来ずに仕事ですた(泣
漏れがハッピーになって何が悪いと言うのでせうか。。。

>>16
しゅりさんにこんな長レスを書かせるくらいだから
面白いかもね〜w
でも、なんか不毛っぽい悪寒もw


で、↓これ書いた人がどーのとか抜きでも内容が面白い。
創造の掟とか創造の教えとか。

19 :ペーター ◆.iPQHfmqsM :04/04/30 19:52
>>18
リンク貼るの忘れた。。。

http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/talmud.html

20 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/04/30 22:03
>>17
まあ、遠からず近からずってとこだな。(藁

ていうか、本人遊びにくればいいのになぁ。


21 :ペーター ◆.iPQHfmqsM :04/04/30 22:33
>>20
集合意識を飲み込む勢いの強デムパがいれば
光の早さですっ飛んでくると思われw

さぁさぁ、狼煙を上げて名乗りを上げるものはおらんかえ。
名乗り上げたる者には、童の祝福を与えたもうぞ♪

てゆーか、ロゴスに神がいない。
知に傾き過ぎて思いもない。
ここは抜け殻の神殿。
そんな感じ。

22 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 00:40
>>21
なんだ、ペーター最初から飛ばしてるな。(藁
連休に入って暇もてあましてんのか?

そういえば、最近強電波がないな。

あればいいのかっていうとそれも疑問なんだが。
強力な邪霊でも誰かつれてくれば
そいつを食ってオレもハイな気分になれるのにな(藁

23 : ◆Syuri/QTzo :04/05/01 01:39
>>9
いや、これ出来ますか?って聞いて、出来ますって答えたから
やらせたら、全然駄目で使い物にならんって事が一部業種に
存在するんだよね。
出来ないものは、出来ないという勇気も必要だよって事。
>>10
どうなってるように見える?(笑
>>16
前日寝すぎて寝れなかったのよ(笑
で、誘導されても困るよ。
本人は、宗教板に書けないのだそうだ。
>>18
ええ、長すぎて改行し過ぎですって言われたので
あれでも少し削ってあります(笑

24 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 02:04
>>19
キリスト教ってのはどれをとっても説教臭いな。
〜をしてはならないだの、〜ねばならないだの。

が、そこにかかれている2元だの1元だのっていうくだりは
妙なリズムを持っているな。


25 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 02:32
久しぶりに宗教板のスレッドをぱらぱらと眺めてみたが
ざっとみても名無しばっかだな。
なんでここはコテばかりなんだ?(藁

他スレとは乗りが全然違うって、いまさらながら思ったYO


26 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/01 03:18
ムヒヒ、漏れはverさんが宗教板に書き込めることを知っているw
あ、でも〜、ストーキングしてるわけではないぴょん。
たまたまヲチしてたスレに貼ってあったリンクに飛んだら
書き込みがあっただけ〜♪

って、寝れないよーん(;▽;)アシタモシゴトナノニィ

>>21
>神がいない。
>知に傾き過ぎて思いもない。
>ここは抜け殻の神殿。
これは、まんま漏れのことだわさ。

足りないもの。
刺激、好奇心、閃き、気付き、インスパイア。
要点検。

意識の広がりに終わりはない。
現象化は後から付いて来る。

新聞は毎朝配達されるが、一語一句同じ記事が載ることはない。

27 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/01 04:18
>>10 綺麗なHPですね♪
ルシファーが好きなんですね〜音楽もそれっぽくてカッコ良い。
自分もルシファーは嫌いじゃないです。

みけさんは、絵が上手ですね。
もしまだ絵本作家を目指しているのであれば、諦めないで欲しい。

>>11 アールさん、御久しぶりです。
まだまだ、続きそうですネ(笑)かれこれ何年目になるのでしょうね〜

28 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/01 04:19
>>12 ビョークの曲は独特のセンスがあって良いですよね♪
私はパッケージを観て感動モノだと判断して観たので、少し違和感がありました。
でも、それは最初から勝手な予測をして決め付けていたからかも知れません。
どうも悲劇モノは苦手です(笑)でもグリーンマイルは何故か解りませんが
苦手意識が働きませんでした。

グリーンマイルも御覧になってみて頂きたいな(^^)
Hohopoさんの感想も是非お聞きしたいと思います♪

>>23 syuriさん、どうも〜
そのパターンは外国人の方がよく使うらしいですが
使わざるおえない場合もある様なので、何とも言えません。
でも、出来ないものは、出来ないと言う勇気は必要だと私も思います。
解らないものは、解らない、出来ないものは出来ない、それで良いと思います。
それが何処からきているかにもよりますが、良く思われたいからだけで
言っているだけならば、中身は空に等しい。

出来る、出来ないは結果論に左右される場合もありますね。
例えば、こうゆうサイコロが存在すると仮定してみます。

出来ると確信した=出来た
出来ると思った=出来た
出来ると思った=出来なかった
出来るかどうか半信半疑だった=出来た
出来るかどうか半信半疑だった=出来なかった
出来るとは思っていなかった=出来た
出来るとは思っていなかった=出来なかった

29 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/01 11:22
「アニマトリックス」中々良かったですよ♪
http://www1.whv.jp/stream/animatrix.html
機械と人間の対立の経緯が明らかになっていたり、
アニメとしても実験的な作品として結構楽しめました。

CGアニメ風、スタジオジブリ風?、アニメコミック風、ハードボイルド劇画風?など
色々な絵柄が楽しめるので飽きさせません。
短編作品が九つになっていて、中々面白かった。

あと、今日はDVDを返しがてらビデオを借りてきました♪
「シティ・オブ・エンジェル」と「ソラリス 特別版」、「スティグマータ」の
三本を借りてきました。

30 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 11:23
>>28
マトリックスといいダンサーインザダークといい FFXといい
ヘノーマンは見るべきポイントがどこかずれているな。
というよりもお子ちゃまだな。(藁

31 : ◆q5NGvqVT02 :04/05/01 11:38
>>26
>ムヒヒ、漏れはverさんが宗教板に書き込めることを知っているw
そんなことはみんな知ってるよ。
本当に書く気になれば串させばかける。

>これは、まんま漏れのことだわさ。
経済の安定化は電波と反比例する。
それだけ潤ってるってことだ。ペーターの懐が(藁
危機的状況においては、もうひとつの世界を覗きやすくなる。

32 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 11:42
↑トリップテスト
あんまりおもしろくないトリップだな(藁
元のでいいや。


33 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 13:09
>>31
それは違うぞw
前も幾つか串は試した。
が、何故だか駄目だったのだよ。

34 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 14:12
>>33
よお、来たか。
ロゴスに書き込むのは久しぶりじゃないのか?

ていうか、誰かのネタじゃないだろな。

よし、本物かどうか試してやる。
Q1
ほぼ確定事項といわれているヤシの中で
宗教は今後どういう扱いをされていくと思う?

Q2
仔猫のスリーサイズは?

35 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 14:18
>>34
Q1.よくわからんが、軒並み壊滅していくかもしれないね。
Q2.俺も詳細は知らんw

36 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 14:37
>>35
よくわからんのに軒並み壊滅とは
いかにもverらしいもったいぶった答えだな。

>Q2.俺も詳細は知らんw
まあ、てきとーに答えても
こっちが答えを知っている訳じゃないがな(藁

37 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/01 15:08
>>31
漏れは今まで経済的な面で危機的状況に陥ったことないから
今の状況が理解出来てないと言うか、実感がないと言うか。。。
しかも、やれること全てやってるワケでもないからな〜。
て、結局眠れなかったから仕事休んじゃってるし〜。

経済的なことに関しては、将来の不安に囚われやすい。
マイナスな数字に囚われて、マイナスなエネルギーを発生させて
マイナスな未来を造りやすい。
そんなもんに囚われて、今が楽しめないヤシには
どうしたって明るい未来なんて造れやしないというのが
漏れの結論。

やれること全てやってない漏れが、それをやろうとするのに必要なのは
今を楽しむプラスのエネルギーなのさ♪

>>33
verさん召還成功???
verさん、トリップ安定しないからな〜。
本人召還したつもりでバッタモンが来ちゃうのはよくある話だしw

38 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/01 15:37
>>36
もったいぶったというがしょうがないでしょw
仔細はわからんのだし。
ただ、プ・・(ryはかなり問題である。あれについては、って思うね(苦笑)。
それと仔猫はとても激しく体重が増減する人なのです。
女性には有り勝ちですが。
だから、どっちみち、・・・の時点では、にしかならないよ。

39 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 17:12
ん、他のヤシはどうした?
珍客が来たんで様子でもみてんのか?

40 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/01 17:17
そういえばverの嫌いな甲殻機動隊は面白かったぞ。
ゴールデンウィーク中にイノセンスをみたいな。

ヘノーマンお薦めのthe oneはつまらなかった。
英雄がおもしろかったんで期待したが脚本がだめだな。


41 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/01 21:04
最近は前のように目を瞑ると暗視スコープみたいに輪郭を取ったものは
見えなくなっちゃったんだけど、
ちょっと前に白いモヤモヤの中をぐんぐん進んでいってみたら
オレンジ色のモヤモヤが見えてきた。
色が付いたものを見るのはデムパ初期以来久しぶりなんだけど
見えたと思ったら右脳に何かドーンと入ってきて
まるで突き飛ばされた感じだった。
右脳に入ってきたものは、電流のように右足のつま先まで流れていったよ。
最近、どうも能力系の方はセーブされてる感じなのよね〜。

42 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 00:05
「全てが私の中にある」
そんな気がするのよね。。。
ただ、人はそれを意識していないだけ。
意識をすることでアクセス回路は開かれるって感じで。

うーん、上手く言葉に出来なくてもどかしいなぁ。。。

43 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 00:10
>>42
>意識をすることで
でなくて、
「意識を向けることで」かな。

44 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 00:24
人は自らの生み出したものに惑わされ続けていて
関連付け、継続性から起こるそれらの輪から抜け出せなくなっている。
大きく方向性を変えるには、起源に戻るみたいな感じ。
で、「全てが私の中にある」てな感じかと。

45 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 01:27
>>41 ペーター
>最近、どうも能力系の方はセーブされてる感じなのよね〜。

そういった能力を人間がむやみに使えないように
することも管理者たちの地道な仕事なんだろうな。
能力すべてを奪う事はできないから
発動する確率をさげて「気のせい」だったと思わせる
その回数を増やして、刷り込んでいくとかな。
みんなが使えるようになってしまったら
自分たちの能力は相対的に落ちる事になるからな。

賢いヤシはそういった能力があることをしりながら
その上でこの世界の枠にそって行動できるヤシだろうな。
ペーターみたいなお調子者は目をつけられやすいんだよ(藁

46 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 01:43
ただ全体的な傾向で言えば
人間の使える能力そのものは上がってきているんだろうな。
既存の常識を基準としているヤシが少なくなって
新しい枠が常識に置き換わっていく。
能力の独占で利益を得ていたヤシらに取っては困った傾向だろうな。
ま、これもおおもとの意向だろうから
管理者達もしぶしぶ従うしかないんだろうがな。

47 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 01:56
>>28 ヘノーマン
>グリーンマイルも御覧になってみて頂きたいな(^^)
>Hohopoさんの感想も是非お聞きしたいと思います♪

まあ、楽しめたよ。
感想としてはアメリカ映画らしい器用な作品だ。
超常現象をああいう CG処理することで
現実感の薄れたファンタジーにしてしまっているところが残念だな。
最初から非現実的なマトリックスの方が、妙に説得力があるのは
象徴を大切にあつかっているからなのか?

48 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 02:00
>>45
まー、なんざんしょ。
漏れの能力セーブしてるヤシは、管理者なんて高尚なものではないって感じ。
漏れの勘ではヒロユキよりも劣るヤシって感じだな〜w
どーせ、目糞鼻糞だし〜。

返って、その管理者ってヤシらは、漏れの能力にはGOサイン出してると思うよ。
だって、2ちゃん来る前はあれよあれよと言う間に
色んなこと出来ちゃったし。
少なくとも山の頂上で能力付いちゃった漏れには
大地が漏れの応援団だと思われ。
自然の中に逝くと気力はパワーうpするし、パワースポットには確実に引っ張られるし。
あれ?その管理者ってのは大地とか自然とかとは仲悪いのかな?
地球に育まれてる生き物に対して管理するのに
大地と仲が悪いんぢゃ、そもそも管理者と名乗る資格はないと思うんだが。

49 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/02 02:03
>>8 : ◆Syuri/QTzo :さん
ども、
直接、コテの名前で話すのは、初めてと言う事になるのかな?
「片手に人が たたく 拍手の音を聞け」
と言う、隻手の公案について、のことですね。

>さてさて、あはさんは、いまだ隻腕の拍手の音は聞こえていないご様子ですね。
意味分かります?朝っぱらから真面目な文章書いてるのも馬鹿らしいので以上。

しゅり、さん
片手の人は、自分がたたいている拍手の音は聞こえています。
その片手の人が聞いている、拍手の音を聞いて来い、と言うものです。

やゆ、するのに、熱心ですね。

言葉に、ついてまわっても、だめですよ。
あは を論破するのに、性急のあまり、自己に問う事が、無いようですね。

瞑想を、一緒に、しませんか。

50 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 02:24
>>48 ペーター
>漏れの能力セーブしてるヤシは、管理者なんて高尚なものではないって感じ。

管理者はピンキリだろ。
町内会長から市長、県知事、大臣・・・
人間の世界だって管理者は数限りなくいる。
ましてや八百万の神々ってくらいだからな。

肉としての自分しか意識できなければ
管理される側にとどまらざる終えないが
自分が誰なのかを知ることができれば
その枠から一抜けできるかもよ。

オレか?
肉だったり、そうでなかったりだな(藁

51 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 02:31
漏れが日々煩わされて辛い「体感」は一切セーブなしで
「見る」能力は後を付け回すようにしてシャットアウト。
答えは「見られちゃ困る」だよ。
陰でコソコソ甘い汁吸おうなんてヤシが管理者の一員のハズないぢゃん。
グレイですら漏れに見られてもフェイドアウトするだけだし。

何と言うか、漏れにくっ付いてるヤシは、管理者気取りの痛いヤシで
性格は姑息でカナーリ自分勝手。他人の痛みが解らず
自分の欲求をコントロール出来ないのに、他人をコントロールしたい気マンマンな
よくいる絶対に上司にはしたくないタイプって感じ?
そいつに漏れから送る言葉は
「自己管理出来ないヤシは、決して他人の管理は出来ない」

そして、事実を冷静に認識して善処しようとしないで
己の感情を優先しようとするヤシに成長や進歩はない。

なんか人間的な器の大きさも感じられない、
かと言って理性的な管理も出来ない。
正直、開いた口が塞がらないんですけどって感じなのよね〜。

52 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 02:46
>>51
管理者がピンキリだっていったのは
管理者から力を得ているナンチャッテ管理者もいるってことだぞ。
なんたら教の教祖様だっているしな。

そうか、管理者って言葉がいけないのか、
じゃ介入者だ。

53 : ◆Syuri/QTzo :04/05/02 02:59
>>38
こっちではお初だっけ?(笑
>>49
多分初めてじゃないと思います。
ま、どっちでもいいですが(笑
拍手の部分と最後を繋いで揶揄しても無駄ですよ(笑
さて、文章の意味は分からなかったようですね。

本当に片手の人は自分の拍手が聞こえるのでしょうか?
さてさて、一体何が聞こえるのでしょう。
聞こえるたのは、ただの魔境ではありませんか?
本当に、聞こえるものかどうか、片手の人になってみなさい。

聞こえているという思い込み、独覚はいけないという思い込み。
全て棄ててはいかがですか?
公案を棄て、ただ座って無の境地を探してはいかがでしょう?
ただあるだけで悟れるのに、公案にしがみつく必要もないでしょう。
もちろん、ただ座るのも必要ありません。
全ては必要で、全ては不要なのです。
既成概念やその他諸々のどうでもいいもの全てを棄てませんか?

最後に一言、あなたは、本当に「自己」に問うてますか?
論破する気なんぞないので、これであなたへの出題は終了です(笑
この事、よくよくお考えください。

54 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 03:11
>>50
肉の認識すら出来ない漏れの評価ですらこれですから
漏れが自分が誰なのか知って管理される側でなくなったら
一番困るのは管理者気取りのヤシぢゃん。
つまり、ヤシは漏れがそれを知るのすらセーブしてるんぢゃないの?
てゆーか、それを一番恐れてるんぢゃないの〜?

八百万の神々ね〜、漏れはどこの神社逝っても能力感度は高くなるし
「暑い」と言えば風が吹き、「寒い」と言えばどんよりした雲から
日が差すしで、熱烈歓迎ムードマンマンなんだけどなー。
お御籤も大吉しか引かないしw
迷子になれば道案内してもらえるしw
彼らはちゃんとこの星の霊性と物質界にマッチしてるから
存在してるって感じで、漏れの管理者気取りのヤシは
この星の中ではノイズてな感じじゃないかな〜?

>>52
まー、そんな感じかと。
最近、何でもアリなような2ちゃんでも管理者は責任問われてるし
名無しもで書いてタイーホされてるヤシもいるんだから、
そうなってくれないかな〜@介入者

正直、余りにも自分勝手過ぎるんで付いて回られると鬱になる。
コイツに付き纏われるようになってから、何度死にたくなったことか。
漏れ、それまではどんなに酷い目にあっても、死にたいなんて
一度も思ったことなかったのにさ。

55 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 03:15
>>53 しゅり
FFでもドラクエでもメガテンでもいいが
印象に残っている中ボスをあげるとしたらどんなヤシがいる?
もちろん名前は思い出せないんだが
おれは FFの中ボスで
こっちのやったことをそのまま返してくるヤシが
いまでも記憶に残っている。
けっきょくそいつの攻略法は何も手を出さない事だったよ。(藁
そいつは自分の中になんのオリジナルもなくて全部物まねだったな。

56 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 03:43
>>54
よし。
発想を逆転させてみよう、ペーター。
おまいはそいつをタイーホするために
オトリ捜査の捜査官として派遣されてきた。ってのはどうよ。

あるいは悪代官の所行が目に余ったそのとき、
突如として時空警察があらわれ、印籠をかざしながら
「ここにおあせられるおかたをどなたとこころえるかぁ」ってなるのさ

ま、それまでネギをしょった鴨を演じろ YO(藁

57 : ◆Syuri/QTzo :04/05/02 04:42
>>54
治外法権は、アメリカ様だけで十分だよってね(笑
>>55
印象に残ってるのって言えば…マーラ様(笑
まあ、絵的にってだけだけど。
普通にだと…ギルガメッシュかなぁ。


58 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 05:24
>>56
漏れはちゃんとしたトコに能力管理されてるもーん。
能力MAXの時だって、ロト6の予知やっても外れたし〜。
子供の頃は見る能力が一番強かったのに
幽霊感じたことはあっても見たことなかったし〜。
でも、金縛りは自分で解けちゃってたし〜。

ヤシはやってることや判断能力からいってもギリギリだと思われ。
こうゆー思念の世界は建前が効かない分、本質を問われちゃうから
怖いよね〜。

>>57
力の正義はボロが出るのが早いし〜。
漏れの介入者も最近やってることが支離滅裂だったりw
漏れを持て余してること自体で分不相応なのが解らないのよねー、きっと。

59 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/02 07:33
>>30 Hohopoさん、現実世界でもかなりずれていると言われる事が多いです(笑)
ネバーランドや静霊界の○○だからね♪
確かに、グリーンマイルのCGは余計かも知れないけど、
解り易くしたのでしょうね。
でも、吸い取ってからのパターンのヒーリングは自分に憑依させておいてから
後で浄化する遣り方と似てますね。

THE ONEは、ストーリは確かにイマイチかも。
でも、バイクを片手に一台づつ持って警官を殴るシーンは笑えました(笑)
未来思考の映画なのに使う武術は、中国伝統拳だと言うのも笑えた。
二人の個性を引き出す為に形意拳と八卦掌の拳法が選ばれたんでしょうね。
同じ拳法同士、例えば少林拳同士だったりしたら最後のバトルはどっちがどっちか、
解らなかったでしょうね(爆)

イノセンスまだ観てなかったんですか?
お勧め映画として紹介してませんでしたっけ?

>>33 verさん、御久しぶりです♪
また、ちょくちょく遊びに来て下さいネ。
ロゴスは、神対と目覚めよが行き交ってこそ面白くなるでしょうから(笑)

60 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/02 07:38
ネバーランドや精霊界の○○だからね♪

>ネバーランドや静霊界の○○だからね♪

さぶちゃんの解釈も中々面白いですね。
http://peace.poosan.net/reikai/kaisetu/tengoku.htm

61 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/02 12:59
「ソラリス、リメイク版」←ジョージクルー二主演。
中々、面白かったです♪
何かカルマの繰り返しと、それを乗り越える輪廻のチャンスにも似てるなとも想いました。
で、結局人間でもなく霊でもなく宇宙人でもなく、何者なの?

「シティ・オブ・エンジェル」も面白かった♪
天使と人間のラブ・ストーリだけど、「ゴースト」や「チャイニーズ・ゴースト・ストーリー」とも
また違う良さがありました。
ネタばれするから言わないけど、運命や死について色々考えさせられました。
でも、こうゆうルシファーと違うパターンの天使って聖書にも出てきていたけど、
ニュアンスが全く違うな♪

62 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/02 13:10
>>40
映画としては面白かったんじゃないかな。
というか、俺は、ま〜、色々な活動の一環として
(こいつもかよ・・・)
って事でむかついたってのが大きい。

>>53
殆どお初でしょうねぇ。ずっと前にかきこんでたような気がするが。

>>59
あまり書かないとは思うが、たまにはくるんじゃないかな?
見てるは見てるんだよ、ここ。

63 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 13:20
ブーイングカキコ連発スマソ。
お陰様で撤退してくれたようで、疲れが出てるけど
体が軽いのなんのってヽ(´ー`)ノ
チャクラの気感もないので、能力もなくなるのかもね。
でも、見るのは元々漏れもあった能力なので
朝っぱらから変なのが来て、怖気が立って意識が飛び起きたけどw

と書いている内にまた何か飛ばされてるよ(;▽;)
もう他人に体を貸すの嫌だよぅ。。。
粘っこくて湿っぽくて水中にいるみたいに体が重くなるんだもん。

64 :FabBreaks!:04/05/02 14:25

 verさんはじめまして。
 目覚めスレ時々ロムらせて頂いております。
 ファブと申します。
 以後お見知りおきを。

 アールさんもシュリさんもおひさです♪

 あはさん、
 そういえばあはさんは出家したい、と言ってましたよね?
 そのあはさんの出家への思いを一度くわしく聞いてみたいです。


65 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/02 15:16
>>61 :ヘノ〜マンさん
ソラレス
>人間でもなく霊でもなく宇宙人でもなく、何者なの?
肉体を持たない意識体、またはコンピューターウイルス見たいな生命体?

グリーンマイル見て拙が想った事、ダンサーインザダークの彼女もそうだけど
リアル管理者の社会システムでは肉体の意識【顕在意識】に対して精神の意識【魂の意識】
で生きようとする者はヤヤもすると、キリストのように磔になる事が多い。
そんな象徴を感じましたネ
逆にダンサーインザダークの彼女もグリーンマイルの彼も
アセンション後の新しい社会システムの中では住民の模範者として
慕われる事と思います。
グリーンマイルの彼の死刑前、看守が最後の望み聞いた答えが印象的でした。
「人々がお互いに傷つけあうのに疲れた、
 この世界から感じられ聞こえてくる苦痛の叫びに疲れたんです」


66 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/02 17:03
おぉカキコんでから気付いたら独立独歩の蒼々たるメンバーがお揃いですナ
verさんハツヨロです目覚めスレ拙もロムってます。
シュリさんには前挨拶しましたネ?ベータンさんアールさんもお久です。






67 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/02 17:05
>>4 :FabBreaksさん >>45>>46 :Hohopoさん
>賢いヤシはそういった能力があることをしりながら
その上でこの世界の枠にそって行動できるヤシだろうな。
>既存の常識を基準としているヤシが少なくなって
新しい枠が常識に置き換わっていく。

この言葉にピッタリの拙の好きな作家のヤシがいるんでチョットだけ紹介ヨカデスカ。
自称ギヤンブルの合間に小説を書くギヤンブラー浅田次郎「ぽっぽ屋」「壬生義士伝」の作者
『われわれ日本人は、労働を美徳とし、遊びを罪悪と決め付けて今日の国家を
造り上げた。いつの世にも親や教師が言ってた「よく遊び、よく学べ」は
空辣なお題目で、実は誰しもが「よく学び、よく働け」と自らを鞭って生きてきた。
その結果、幸福を希求しつつ幸福の所在を確認できずに一生をおえるという
きわめて不幸な国民像を現出せしめた。
アイデンティティが「労働」であるから、職を奪われれば死ぬのである
死なぬまでも倒産や失業や左遷や仕事上のミスが、おのれの存在意義を
たちまち危うくしてしまうのである。』
マァ遊び人の言い訳と見えなくも無いですが、管理者の手先とか部品になるよりは
リアルのシステムに合わせながらも本質的には一抜けたと醒めている。



68 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/02 17:26
>>53 : ◆Syuri/QTzo :さん

こちらでは、しゅりさんで、あちらでは、○○○○○ さんでしょうか?

>本当に片手の人は自分の拍手が聞こえるのでしょうか?さてさて、一体何が聞こえるのでしょう。

反発も多いのですが、ここでは、普通の税活の中では、悟りの話しをすると、興味のあるかたは、すなおな驚きを、表明されます。
ですから、ことあらだてて、その悟りの内容を猜疑心やねたみの言葉で聞くことは、まず、ありません。
その悟りの内容は、言葉では、表せないんですよ、と話しています。
そして、普段の生活の中では、そうですか言葉では言い表せないんですね、と、こちらの意を汲んでいただきます。
それが、いつのまにか、出題には答えなくてもいいとか、言われてますが、しゅりさん、なにかの尋問官でしたか?

しゅりさん
座禅のとき、半眼を開けてます。
それには、無限の意味があると思われますが、座禅で、背筋を伸ばし、呼吸を整え、半眼を開き、座るとき、一如、のこころです。
わたしは、独覚ですので、すべて自己流ですが。

皆さんご存知の事なんですが、また、あは もなんども言っていますが、未熟者ですから、本格的には、師のもとで修行される事を、おすすめします。
目が、あまりよくなくて、行を詰めて書くのや、読むのも、苦手ですが、懸命に、レスをしてみました。前の前のスレでしたか、どなたかが、行を1行開けて、書くのは、不愉快きわまりないぞ!おしかりを受けましたからね。

ヒンズースクワット、腕立て伏せ、腹筋背筋運動、を、おこたり無くやっています。


69 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 19:52
>>59 ヘノーマン
>イノセンスまだ観てなかったんですか?
見てないよ。

>お勧め映画として紹介してませんでしたっけ?
お薦めだよ。それがどうした?
オレは普段、映画館に足を運んでまでして
映画をみるってことが滅多にない。
が、見たいと思ってみた映画は必ず面白い。
それは多分象徴を感じているからだろうな。(藁

70 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/02 21:43
んで、漏れはそのアポな管理者たちに
デムパ入れられちゃったり、殺されそうになったり
それがダメなら小突かれまくった挙句に雁字搦めにされたりしてるのか。。。

目指して入ったデムパでもなし、かと言ってまっさらに戻れるワケでもなし
勝手知ったるって感じで何やかんやされるしで
もうどーしていいか解りません。。。
てゆーか、疲れた。

71 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 23:05
>>61 ヘノーマン
>で、結局人間でもなく霊でもなく宇宙人でもなく、何者なの?

だからソラリスだろ。(藁
人間の想いを現実化するという惑星をモチーフに
リアルな肉体を持つ事が幸せな事なのか
精神だけで生きる事が幸せな事なのかってことだろ。
で、黒人の女性はリアルな肉体を選び帰還する。
精神科医はそのままソラリスに飲み込まれて
精神的な幸せの中で生きる道を選んだ。

だが、現代人の抱える様々な心の傷を癒せる力があるのかといえば
結局あの映画にその解決法には触れていないよな。

72 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/02 23:17
>>64 :FabBreaks! :さん
>あはさん、
 そういえばあはさんは出家したい、と言ってましたよね?
 そのあはさんの出家への思いを一度くわしく聞いてみたいです。

すでに、そのことは、答えているんですが、簡単にお答えします。
仏教の5戒のひとつに「うそをついてはいけない」と言うのに、気持ちが、折れています。
日本人がよく言う、うそも方便と言うのが、全く無いんです。
じつに、厳格に、適用されるんですね。
お酒好きのイエスさんは、食事の招待には、よく出かけられたようです。と、言っても、布教期間は、2年ほどでしたが。
仏陀は、食事の招待には、沈黙で、答えられました。
それは、置くと約束した場合に、行けなくなった時、先の場面で、行くと言ってたら、うそをついた事になるからです。
それで、沈黙を持って、返事とされました。
日本人には、そんな事、問題にも何もならないと思いますが、仏教徒には、それは、五戒のひとつを破った事になり、破門となります。
例えば、坂本龍馬さんの隊規を破った隊士が、切腹しなければ、ならなかった事に、似てます、と答えれば、解りやすいでしょうか。
そう言うきびしさが、あは には無いと、はたと気づいた時、これじゃあ、出家は出来ないと、思いました。
思い、考えがそこから、はなれない以上、出家は、出来ませんでした。
そう言う事情で、出家していません。
前回こう言う事を書きましたら、長く、「名無し」さんから、罵倒され続けました。
ですが、ご質問にお答えする事にします。

73 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/02 23:25
>>62 ver
>というか、俺は、ま〜、色々な活動の一環として
>(こいつもかよ・・・)
>って事でむかついたってのが大きい。

素直に楽しんじゃえばいいのに。
オレはそういった思想的なところでのこだわりがないんでな。
象徴としての意味合いしか見ていないよ。

電脳化された社会では人間は本当に見たい物をそのあるがままに
見ているのではなく管理者が見せたい物だけを見せられている。とかだな。
が、これはすでに行われていることだよな。(藁

74 :ver3.097 ◆ZCver3wgaM :04/05/03 00:12
>>73
> 素直に楽しんじゃえばいいのに。
見れば素直に楽しむの、俺はw

> 電脳化された社会では人間は本当に見たい物をそのあるがままに
> 見ているのではなく管理者が見せたい物だけを見せられている。とかだな。
まぁ、そういうことだよw
それが最近露骨過ぎ。

> が、これはすでに行われていることだよな。(藁
ああ、確かに今まさに進行している事がそれだ。
殆どあらゆるメディアでね。ネットも例外では無いよ。

75 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 00:20
>>74 ver
>殆どあらゆるメディアでね。ネットも例外では無いよ。
この次元の話だけじゃない。
上の次元からしてすでにそうだろ。

ん、どの次元まで上がればまともなヤシに出会えるんだ?(藁

76 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 00:31
>>65 単直
>精神の意識【魂の意識】で生きようとする者はヤヤもすると、
>キリストのように磔になる事が多い。

あの二つの映画からはそういう印象を受けるよ、確かに。
が、その部分を補足するならば
欧米人の意識の中に救世主は自己犠牲的でなければならない。という
偏った思い込みがあるようにも思えるな。
人間は罪の意識を感じなければならない。と言っているようなもの。
それはあの2本の映画の本筋をすでに離れている、もうひとつのテーマだ。

それはキリスト本人が望んだことなのか?
それともそういったことを強いるために
管理者達がキリストと言うシンボルを利用しただけなのか?
ってところまでさかのぼるな。

77 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 00:32
実は人類に罪の意識をもたせるってことは
マインドコントロールを容易にさせるもっとも友好的な手段なんだよな。
オレたち悪魔のよく使う手だ。(藁

管理者のしもべ(キリスト教徒)たちはそのシンボルを利用し
救済、統一という名のもとに、実際は略奪と破壊をもたらした。
それは昔の出来事ではなく、今もニュースを見れば報じられている。

だが、よく考えてみろ。
全能なる神が、救世主イエスが
こんなことになるなんてことを予想できなかった。なんて信じられるか?
いや、ヤシらはちゃんとわかっていた。
悪魔がキリスト教を利用する事をな。

つまり、世界の崩壊を神自身が早めたってことだ。
キリストは世界を救うために来たのではなく、
世界に火をもたらしにきた・・・・それが事の真相だ。(藁

78 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/03 01:44
>>77
やっぱ、この星は無法地帯なんだよなー。
人類規模で無法地帯なんだもん、
漏れなんぞがピーピー言っても救われるハズもなく〜。
だから、ヤパーリこの星に正義とか善悪ってのはないと思われ。

79 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 01:55
>>78
と、思うだろ。
なんで悪魔のオレが自分の立場を超えて
悪魔らしからぬことを話すと思う?

世界の崩壊を早める、ってことは
古い価値観をさっさと終わらせて
新たなる秩序をもたらすってことだってことに気づけYO(藁


80 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/03 02:34
>>79
漏れなんかお気楽にデムパ入りしちゃったワケだから
別に苦しまなくていいと言うか、そうゆーのじゃユンユンはしないと思われ。
これだけ小突かれたり追い詰められたりしてるのに
すぐケロリとして「つまんねー」とか言ってるし。

>古い価値観をさっさと終わらせて
ふんとに漏れとしたことがデムパ入りのタイミングをミスったって感じ。
お陰でしなくてもいい苦労してる悪寒がするよ(´Д⊂トホホ

81 :FabBreaks!:04/05/03 02:44

>>67単直さん
>その結果、幸福を希求しつつ幸福の所在を確認できずに一生をおえるという
>きわめて不幸な国民像を現出せしめた。

 今僕のリアルがまさにそのようなことを真剣に考え、
 かつ行動で表明すべき状況に置かれているような気がします。
 「働らく」ということだけに焦点を当てすぎて
 そもそもの本分である「生きる」ということが見えなくなっているような。
 ちょっと熟考してみまつ。

>>72あはさん

 罵倒覚悟の御返事、ありがとうございます♪

 あはさんは「仏教の5戒」が持つスタイルに憧れ
 そのような心から共感できるルールの中で生きていたい、という
 願望があるのですね。

>仏陀は、食事の招待には、沈黙で、答えられました。

 そのたとえ話を聞いたかぎりで思うことは、行けなくなったら

 「申し訳ありませんが急遽外せない用事ができてしまい
  食事に参加することができなくなりました。」

 などと、謝罪の意を素直に正直にひとこと表明すれば、
 それはうそにはならないのでは? なんてことを思いますがいかがでしょう?


82 :FabBreaks!:04/05/03 02:46

>>77ホポさん
>実は人類に罪の意識をもたせるってことは
>マインドコントロールを容易にさせるもっとも友好的な手段なんだよな。

 「ジョジョの奇妙な冒険」第4部に
 相手に罪の意識を想起させて心をロックするスタンド(玉美だったっけ?
 が出てきましたが
 アレと同じような手法なんでしょうね。


83 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/03 03:37
にゃんだろう。。。漏れが知ってる道理と言うか
そんなもんに触れるようなことを書こうとするとフリーズするみたいだなー。
ま、自分でやってみて学ぶってのが解釈の上でも一番なんだけどね。
でも、漏れとしては書けることが少なくなるから、つまんなーい(;▽;)
なので、お目汚しするかもしれないけど、ごめんなさい(ペコリ

84 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/03 04:11
verさん、御覧になってたんですね♪
verさんは最近、電波体験はされていますか?

自分は、全くなくなってしまいました。
まあ、また必要とあらば必然的に起こるのでしょうが(笑)
現実世界での出会いと別れ、ネット世界での出会いと別れ、電波世界での出会いと別れ、
そこから何を学び何を得たのか今想起しているところです。
またこの三つ巴の三重奏の中での共通項は、波長同調の原理、この法則は共通している様ですね。

単、直さんやHohopoさんの仰る通り、「グリーンマイル」も「ダンサーインザダーク」も
キリストの象徴的な形を感じさせました。
電気椅子であれ、首吊りであれ、張り付けであれ、毒杯であれ、
形は違えど命について死について考えさせられます。

「タイムマシン」を昨日借りて観ました。
主人公は、強盗に殺された彼女を取り戻す為過去に戻りましたが
今度は、馬車に撥ねられて死にました。
そこで主人公は悟りました「たとえ1000回、過去に戻っても1000パターンの彼女の死に様を観るだけだ」
と、これは運命であり必然だった。

「ソラリス」の主人公は、最後は幸せだったのだと想います。
しかし、当の主人公も彼女も記憶を継続した別の存在となった。
でも、あの象徴はクローン技術への警鐘も含んでいる様な気もしました。

イノセンスは、自分も観てみたいです♪
昨日は、トニーレオンとアンディラウの「インファナル・アフェア」も借りてきました。
http://www.infernal.jp/
一方は、エリート警察官(実はマフィア)、もう一方はマフィアの幹部(実は潜入捜査官)
立場の違いと、立場が入れ替わるという面白さがありました。

85 : ◆Syuri/QTzo :04/05/03 05:17
Fabさん、単、直さん、おひさー。
>>68
○○○○○ さんが誰の事だか、あちらがどこだか知りませんが、
私は、トリップ二つ使ってるだけで、コテハン付けてないですよ。
10桁トリップはこれだけです。

で、えーと、もう問いを出しませんといったのであって、答えなくてもいいとは、
どこにも書いてませんが?
考えといてねと書いたのですが、読めませんでしたか?
文章を、斜めではなくまっすぐ読んでみてください。話はそれからです。
猜疑心やねたみの言葉に見えるのは、恐らくあなたの心の問題です。
魔境に入ってないか?は、猜疑心でもねたみでもありません。
片手の人の拍手は、あって、ないものであり、それが聞こえると断言できる
のは、つまり、聞こえるはずのないものが聞こえる。幻聴です。
正解は聞こえるのですが、それは正解の音声が聞こえた場合のみです。

また、「言葉では言い表せない」ですが、仏陀や一休宗純などの
高名な僧たちは姿、形、で表しました。
あなたは、悟っているというには迷いと誤読が多すぎます。
あ、一休禅師は、ただ単に好きなだけなので、気にしないでください。

ちょっと騙されたつもりで、私の8と53の文章を一休禅みたいなものだと思って、
もう一度読み直してください。
きっと違ったものが見えると思いますから、騙されるかもしれませんが(笑

86 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/03 07:05
なんかSYURIさんの文章を全部拝見してみて、
大善行者さんに似ているな〜と想いました。似ているところがあるのかな?

87 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/03 11:36
>>81 :FabBreaks!さん
楽しみは昨日までなかれしコテのレスをみる時・・・
快楽主義の先輩浅田次郎氏の紹介
少し書き足らなかったのは「氏」は締め切りに追われ
おもいきりギヤンブルしたいから働く、そう思い一抜けてるそうです。【管理社会の駒を】
ある意味拙もここのスレで遊ぶ時そういう気分みたいです。
拙的にはそれぐらいの価値を持ってますが、いつまで続くのか
分からないだけにとても貴重に感じますネ

88 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 12:05
>>80 ペーター
>お陰でしなくてもいい苦労してる悪寒がするよ(´Д⊂トホホ

肉の意識(脳)で動こうとすると
無駄な事ばかりやらされるよな、ほんと。
この無駄に気づくために
世界の果てに突っ立っている釈迦の指の周りを
どれだけぐるぐるしたか、だな。(藁

89 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/03 12:19
>>76 :Hohopoさん
あぁ、ほほぽはんのレスはいつもながらコクがありオモロイ
実は昨日書こうと思ってためらったんですが、
浅田氏も酔っ払ってこんな事かいてました。
「旧約聖書の物語としてのダイナミズムは秀抜である。イエスが主人公として
 登場すると、小説的な面白さは急に卑小化してしまい、つまらなくなる。
 あたかも平家物語のキラ星のごとき悪漢キヤラクターの中に,突如として
 諫言を事とする重盛の登場を見るようで、興ざめも甚だしい。」
ちよっと見方を変えればこんなのもありですネ
ほほぽさんが前イエスも釈迦も小物と言っていたのも頷けるところありですが
イエスも人間の精神の象徴として管理者が利用していると考えれば確かに
管理者にとっては『いつでも全てを終わらせる用意は出来ている』という
ところでしょうか・・・・・
それでもこのまま西洋の思想(支配のシステム)から東洋の思想(和のシステム)
の移行で破壊、壊滅的な事を避け切り抜けて新しい社会が出来る
脳天気でもイイからそう意図していくしかないですナ

90 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 12:24
>>82
>アレと同じような手法なんでしょうね。

ジョジョは読んでいないからわからん。

オレまで届かない作品はオレに縁のないものだな。
これをきっかけに読む事だってありえるが・・・

とはいえ、言える事は
オレに取ってためになる象徴が
必ずしも他人に理解できるとは限らないし
他人が面白いと感じた本や映画がオレに取って
象徴となりえるかと言えば、必ずしもそうじゃない。
人はそれぞれ立っている位置が違うからな。
ロゴスにしてもそれぞれの重なっている部分(似た周波数)で
場が形成されているだけ、だからな。

91 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/03 12:42
>>83 :ペーたんさん
以前麻雀してた時の仲間にボヤキの**ちゃんという人がいたけど
プレー中しょっちゅうぼやきながらいきなりロンと来て
強い打ち手がいたけどそんな方みたい、イザとなれば強いんでしょうネ

アハさん見たいに打たれても打たれてもギブアップしない**ちやんというのも
いたけど強いのか弱いのかよく分からん奴やったナ

ファブさんはフットワークかるそうで着実にあがりそうで強そう

へのさんはマイペースで、ほほぽさんが一見一番強そうだけどどうなのかな

拙、拙は下手の横ズキでちょっと勝つと手がゆるみ典型的なカモタイプでした。【笑

92 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 13:07
>>91
オレの肉体はあまりギャンブルを必要としてこなかったな。

師匠、というよりは師匠を通じて語りかけてきたヤシが
金の使い方は重要だといっていた。
まず、ふつうに稼いだだけではその金は汚れている。
浄化されて初めて自分のためになるような使い方ができるんだそうだ。
だからギャンブルで得た金はあわのように消えてしまうんだと。

無駄な事に使う時間はないからギャンブルはやらないが。
そいつ(浅田)はたぶん自分のやっている事が無駄な事だと知っているだろう。
高い精神性に、必ずしも清い肉体がつくわけじゃないからな。
肉体が要求する餌を与えつつ、ゲームの駒をすすめなければならない。
まあ、やっかいなしろものだ。(藁

93 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/03 13:10
>>88
イマイチ意味が解らにゃい。。。
漏れがお釈迦サマの指の周りをぐるぐるしなきゃならんの?
それに何の意味があるのだらう。。。
それに漏れは座ってる時は長考タイプだけど
立ち上がると衝動タイプだし。

>>91
>プレー中しょっちゅうぼやきながらいきなりロンと来て
これまんま漏れの日常の行動パターンw
朝起きるのから始まって、寝るまでこんな感じ。
あ、これが>>88の脳で動くとお釈迦サマの指の周りぐるぐるなのか?

94 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 14:16
>>93
>イマイチ意味が解らにゃい。。。
オレは流れてくる言葉をそのまま書いているからな。
もしかしたらペーターへのレスを利用して
誰か他のヤシへの返事なのかもしれないし、
自分自身への言葉なのかもしれないな。

まあ、流してくれればいい(藁

95 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/03 16:00
>>89 単直
>前イエスも釈迦も小物と言っていたのも頷けるところありですが

結局ヤシらは古いシステムの機能を停止させるのが目的だった。
それは権力者や管理者によって利用される事を
予測した上での「仮の教え」だったわけだ。

もしもそれが仮りではなく本物なら
いま世の中はこうなってはいなかったはずだ。
その言い訳は寺院や教会が山ほど用意している。
だが自分たちの存在こそが「いらないもの」であることを
己でさえも気づいていないはずだ。

仮の教えの役目は終わっている。
そしてそれを後生大事にしているヤシも終わっている。

96 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/03 17:18
イエスも釈迦も誰かの弟子で
誰かの教えを受けてたわけじゃないからなー。
誰かの弟子であったり、教えを受けてる時点で
イエスや釈迦レベルにはなれないんじゃないかと。
直接何かを授かった以外の人で、その内容を伝え聞いた人というのは
単なる知識に過ぎないって感じで。
で、>>19のリンクの
「人間は自然の中にある創造の掟から知恵を学ばなければならない」
て言葉には禿げしく同意しちゃったりもするんだけど。
そして、↑の言葉を残したヤシは、残したそばからそれを否定してるってことで
ヒントではあっても、決して答えじゃないんだよね。

知識から知恵を得るには、その知識にまつわるあらゆる経験をした上で
それらについて考え抜かなきゃならんしね。

97 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/03 18:44
でも、知恵も知識も脳の玩具だよ。
目新しいものを使いまわして、常に更新されていくしね。
それに人間のほんの数割しか働いていない脳の得られる
理解出来る知恵や知識なんぞ、たかが知れてるし。

98 : ◆Syuri/QTzo :04/05/04 00:50
>>86
般若心経ベースで話してますから、もし大善行者さんもそうなら
大抵似たような感じになると思います。
うちは曹洞宗なので、般若心経と観音経ぐらいしか知らないんですよ。
それ以外の経典は、理趣経を読んだ事があるくらいです。
理趣経は、悪く使えば相当ひどいのが問題だけど…。
>>92
ギャンブルは、生活費じゃなくてぱっと使う金を作るものだから(笑
>>96
最後まで行く道は、誰からも教えてもらえないけど、
途中までの道は、教えられながらでもいいよ。

99 :FabBreaks!:04/05/04 01:18

>>6ヘノさん ごめぽ。見逃してますた。
 「ショーシャンクの空に」やっぱイイっすよね。
 僕ももう一回ちゃんと見てみよーかな。
 
>>90ホポさん

 そうでしたか。たしかにジョジョは理屈っぽいとこがありますから
 ホポさんレーダーには反応しないのはわかる気がしまつ。w

>>87単直さん
>いつまで続くのか分からないだけにとても貴重に感じますネ

 そーですね。常に「いつもここから」って気持ちでフレッシュに続けていきたいですね♪

>ファブさんはフットワークかるそうで着実にあがりそうで強そう
 
 そんな感じに見えますか。w 
 僕も麻雀ほとんどやったことないんでなんともわかりませんが。。。


100 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/04 01:48
>>98
オレはよく般若心経の写経をするが
その意味をいちいち考えたりはしない。
何がかかれているかなんて知らずに写経している訳だ。
が、それでも写経しながら念じた事は聞き届けられる。
どういうメカニズムなのかは知らないが
般若心経ってのは頭で理解するものではなさそうだな。
上の次元のヤシらが写経をほしがるのは何故なんだろうな?

101 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/04 01:57
上の次元っていいかたは正確じゃないな。
中には地獄のヤシもいたし、天界のヤシもいたからな。

なんて言ったらいいのか・・・

102 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/04 02:25
>>98
でも、視野が狭くなりそうじゃない?
教えと言うか、知識から先に入ると応用効きにくくなるし
それに基いた経験を一度しただけで、解ったような気になりそうだし。
基礎をショートカットしたのでは、応用問題の数々は
問いと答え暗記しただけだろって感じ。
長年宗教ドプーリでもイタタなヤシは、この手合いが多いw

103 : ◆Syuri/QTzo :04/05/04 02:51
>>100
知ってても知らなくても、火をつければ火事になるでしょ(笑
それと似たようなもんでしょ。
>>102
途中までの道=基礎も含む意味ね。
当然、ショートカットしては駄目。
プログラムなんかだと、文法なんかは教えれるけど、
アルゴリズムは教えてもあんまり意味がないって事。
もちろん、教えられた通りには作れるようになるけどね。
でも、最後は自分で考えないといけないんだよね。

104 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/04 03:14
いや〜、でも漏れは何のかんの言っても
生活者としての基礎の部分をショートカットしちゃってるんで
やっぱ一番痛いのは漏れだなw
普通は基礎を繰り返して自分のものとするまでやり込むから、
なかなか応用まで手が回らない。
現代生活なんて特にそうだと思うし。
だから、漏れは玩具で遊んでばかりいる子供と変わらんよ。
ピーターパンならぬペーターパンでつ♪

105 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/04 03:22
>>103
プログラムの知識がなくても
それを走らせれば勝手にマシンが読み込むみたいなものか。
ベーシックとかなら知っているヤシなら何が書かれているかわかるが
0と1の数字だけじゃ cpuにしか理解できないからな。
般若心経に 書かれている意味は
実は人間にわかりやすくかかれているだけであって
実際は別のものが展開しているんだろうな。
てことは、その表面的な意味を研究したりなんてことは
まったくの無意味ってことにもなる。
ご苦労なこったな。

106 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/04 03:29
>> 104
>ピーターパンならぬペーターパンでつ♪
山田君
ペータンに座布団を一枚あげなさい。(藁

107 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/04 11:04
>>98 syuriさん、大善さんは般若心経も学ばれましたが
ベースは大龍王教だと想います。
もしかしたら、大龍王教にも般若心経と似てる部分があるから、
ベースが似るのかも知れませんね。

うちの義祖母の所も曹洞宗ですが、霊能者の先生の影響で真言宗も入っていますが
やはり、般若心経と観音経を大事にしています。
真言宗でも般若心経と観音経を大事にしています。
理趣経は空海が最澄に伝える事を拒んだ教えでしたね。
確かカーマースードラや房中術みたいなものでしたよね?

>>99 ファブさん、『ショーシャンクの空に』であきらめない“希望”を
『グリーンマイル』で“希望”が生み出した奇跡を
そして2002年 フランク・ダラボン監督が贈る3つめの希望のものがたり
ジム・キャリー主演の『マジェスティック』も良いらしいですよ♪

ジョジョって今、第6部がジャンプで連載してましたよね?
確かDIOの血を受け継いでるんじゃなかったかな?

>>100 Hohopoさん、般若心経は智慧の完成の教えだそうです。
勿論、知識ではなく智慧です。
御観音様がシャーリプトラに対話を通じて、無と空を説いてるそうですが
シャーリープトラは、釈尊の弟子の中でも智慧第一と称された方。
つまり智慧の象徴であり、シャーリプトラは我々自身でもある。
また、慈悲の存在である観音様は慈悲の象徴。

つまり、ブラフマンとアートマンの融合、神人合一を表し、
最後の「ギャーティ ギャーティ ハーラーギャーティ ハラソーギャーティー
ボージーソワカ」とは、つまりはマントラであり「彼岸に達する者よ、ああ彼岸に達する者よ」
と言う意味だそうです。
もし、そうゆう不思議な現象が起こるとすれば目覚めると言う事を
体感しているからなのかも知れませんね。

108 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/04 12:08
>>92 :Hohopoさん
>そいつ(浅田)はたぶん自分のやっている事が無駄な事だと知っているだろう。
>高い精神性に、必ずしも清い肉体がつくわけじゃないからな。
>肉体が要求する餌を与えつつ、ゲームの駒をすすめなければならない。
>まあ、やっかいなしろものだ。(藁

まさに仰る通リの事カイテますネ【笑
なんでも浅田氏の師匠はドフトエスキーらしいです
博打のカタに、つけ馬からホテルにカンズメにされて書いたのが
不巧の名作「賭博者」「罪と罰」だったらしいですが
肉体が要求する餌をとことん与え追い詰められたところで
この世のものならぬ、精神性が発揮された作品が生まれると
思っていらっしゃるみたいですネ
ところでほほぽさんの師匠さんとは実在の方ですか?
それとも過去の偉人、賢人?または人ではない方?
これだけの見識、スゴイと思いますが差し障りなければ
サワリだけでもキボン


109 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/04 12:55
>>108
>肉体が要求する餌をとことん与え追い詰められたところで
>この世のものならぬ、精神性が発揮された作品が生まれる

そればっかじゃないんじゃないの?
それは凡才が天才に変わる場合って感じで。
ピカソは子供の頃から子供らしい絵を描いたことがなかったそうだし。
そういった苦しみを美化するのは、好きじゃない。


110 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/04 13:35
>>109 :ペーたんさん
べーたんさんは自分に正直というか本当に純粋(デンパに対して)
な人のように感じます、おそらく(宇宙の法則)を自分の個人的な願望に使う
事にも抵抗を持っていらっしゃるんような気もしますが
そのギヤップで苦しみボヤイテおられるところにべーさんの個性的な
精神の輝きを感じられますが、イザとなればロンと強いので
ダンサーインザダークの彼女のように遣られなくて済んでいるんじや無いでしょうか?
検討違いだったらスマソです。

111 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/04 15:18
>>108
>実在の方ですか?
もしかしたら夢だったかもな。

>サワリだけでもキボン
その必要があればかってに流れてくるだろ(藁

112 :るみうー:04/05/04 20:41
GW明けで帰ってみれば、、、迷子になってますた。
教えてくださった単、直さんに大感謝!
って、みなさんすごいデム、、、いや哲学の鬼カキコですなぁ(汗

>>3 ペーターさん
はじめまして、るみうーといいます。
スレ立て乙です♪

>>5 Hohopoさん
確かに皆さん激しいスw

>>6 ヘノ〜マンさん
宮本武蔵がそんなことを言ってたのですか・・。
五輪の書かなにかですか。武士道とは死ぬことと・・・これは葉隠かw。

>>8 しゅりさん
はじめまして、るみうーと申します。
自身の心で本当に納得したことしか自信を持てませんが、
ぼちぼち書いてゆきます。

>>784 FabBreaks!さん
亀レスすんません!

>波長が合ったところで生まれるリアルタイムな共通言語を楽しむ場と
>言ったほうがふさわしいのかもしれませんね。
納得すますた♪

113 :るみうー:04/05/04 20:42
>>68 あは氏 パシルさん
全く持ってデムパな事を言いますがお許しください。
片手の人の拍手、何とかできないかと考えたら、、、
誰かに片手を差し出してもらって一秒間に5回ハイタッチすれば
拍手になるんじゃないかなぁと思いました。

また、他人の善意がなくとも他人の手をむりやり切り落として・・・やめた!これは危ない。
善意でプレゼントされた手を最新医療でくっつけて、としときます。
あ、これは現実世界だけでのお話ですよん♪

(ひとりごと)
私は寝てる時、半眼を開けてるそうです。瞑想睡眠なのでしょうか。
なんか夢を見てるという自覚がミョーにあるんでつ。
でも、だからと言って思い通りに夢が動いてくれませぬ・・・つまらん。

114 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/04 21:18
>>110
今の漏れは個人的願望に使う気マンマンなんだけど、
多分、今の状態の漏れじゃ使えないんだと思う。。。
上澄みと言うか上辺だけで生きてるのよね。
だから、嫌いと言った次の瞬間好きとも言えるしで
上辺だけの漏れは非常に底が浅いw
夢から覚めて、寝起きは夢の内容をありありと覚えていても
日常生活のサイクルに入ると、全部忘れちゃう。
瞬間瞬間で↑をやってる感じなので、
これやってる内は害がないんだと思われ。
だから、漏れがどんな生き方をしてきたとか、どんな趣味嗜好だとかは
全然関係無いと思うな〜。
ボタンを押されたら起動して、また新たな夢を見るだけって感じで。

>>112
るみうーサン、はじめますて〜。

全然関係無いかとは思うけど、
>自身の心で本当に納得したことしか自信を持てませんが
と書いてあるので、>>110をサラリと読んで思い浮かんだ言葉を
一応書いておこうっと♪
「自信は責任感の表れ」か「責任感は自信の表れ」
どっちかは忘れたw

115 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/04 21:47
夢と言えば、先日鬼の夢を見たなー。
猫が行方不明になって、探しに行ったら歩いてるトコを見付けたんだけど
振り返ったら頭に一本角が生えてた。しかも、何故か全身ピンク。
で、そばを通り掛った人がこれまた振り返ったら
一つ目のゴツイ鬼で、ソイツは何故か全身緑色だった。
鬼の夢なんて初めてだし、この辺のシーンは詳細に覚えてたり。
一つ目、猫、ピンク、緑色、なんか嫌な符合だなー(;▽;)
鬼と言うか、角ってのは何だろう?

116 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:21
角は、フロイト的には男根。

117 :るみうー:04/05/04 22:31
>>115 ペーたんさん
>鬼と言うか、角ってのは何だろう?
こわい夢をみたのけ?
でも、そんなのただの夢だっちゃ。
あまり気にしないほうがいいっちゃよ♪

118 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/04 22:43
>>116
そりゃ、漏れんちはモーレツエロデムパ来るけどさーw

>>117
鬼に出会った後、カコ(・∀・)イイ!お兄さんと一緒に
また猫を探すという終わり方だったので、総じて良い夢ですたw
でも、カコ(・∀・)イイ!お兄さんの顔は覚えていない。。。
あー、でもやっぱデムパ系の夢は詳細にシュチを覚えてて
それ以外の夢はぼんやりとしか覚えてないってのは共通かも。

119 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/05 00:32
>>118 ペーたんさん
そういえば、よく私の夢にドレスの金髪娘が出てくるんですけど、、、アニマ?w

120 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/05 01:15
>>112 :るみうーさん
おかえりです、さっそくべーたんさんと楽しくおしゃべり
波長が合いそうですネ。
永遠の少女と少年がネバーランドで会ったみたい【笑

121 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/05 02:49
>>85 : ◆Syuri/QTzo :さん

まずは、ふぁぶ、さん、身軽いね、釣りに、引っかかった、(爆)

さて、しゅり、さん
曹洞宗のかただったんですね。
わたしは、法然の浄土宗が、家の宗教です。
ですが、禅によって、見性を得ました。
家の宗教が、浄土宗ですから、隠元の黄檗宗には、惹かれます。
ところで、しゅり、さん
片手の人がたたく、拍手の音が聞こえたら、わたしもいい病院を知っているので、紹介しますよ。以前、ら○○に、それとおんなじレスをしたら、某女性に、出て行けと、しかられました、(;^_^A アセアセ
聞こえないが、正解、です、(爆)
ですが、禅では、聞こえる、聞こえる、です。
カソリックの神父さん(米人)が、「片手の公案」参禅したけれど、悪戦苦闘して、結局、解らなかったと言う本を読みました。
それが、きっかけで、集中的に、禅の本だけを読みました。
それまでは、トロツキストであり、次には、精神的な共同体のメンバ、でした。
そこを、出てからは、仏教書を読み漁りました。
そして、片手の公案に、出合いました。
一休さん、わたしも、好き、です。明日は、女衒に売られてゆく、子供たちと夕焼けが過ぎて夕闇が迫ってきてもなお遊び続け、親が捜しに来るまで、子供たちと一生の最後の遊びを続けた人でした。
そして、その村は、一休さんの出身の村で、子供を売る親も、幼い頃からの遊び仲間たちでした。
しゅり、さん
あは は最近涙もろくなっていますから、もう、泣いています。

書けなくなりました。
また、書きましょうね。

122 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/05 03:54
>>112 るみうーさん、宮本武蔵の名言でもう一つ私が好きな言葉があります。
「神仏は尊し 神仏に頼まず」。
宮本武蔵は、生き抜く事を説いていたと想います。

片手の考案についてのハイタッチの御話。
山師さんと大善行者さんも全く同じ事を仰られていました。

123 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/05 07:56
なんだ、るみうーに名言をはくのが流行りなのか?

よしオレの好きな名言だ。
「人前で泣くな、悲しければ人知れず泣け」(詠み人知らず)

124 :名無しさん@3周年:04/05/05 10:26
「人の前で笑え。神の前で泣け」(ユダヤの格言)

125 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り10日 ◆777hlE1sX2 :04/05/05 12:01
>>40
おとついの見逃した・・・・

126 : ◆Syuri/QTzo :04/05/05 12:05
>>105
そういう事だけど、一つだけ。
プログラムの文法、書式とか何かが分かれば、
それが作れたり、改造できたりして便利って事もあるよ。
お経は知らんけど、祝詞はそうやって作文されるよ。
コンパイルエラーが出るかもしれないけど(笑
>>107
そもそも、カーマスートラや房中術みたいだ、というのが誤りです。
全ての事物は、清浄なのだから、色欲であろうが、清浄と書かれています。
つまり、悪用すればエロでも何でもあり、やったもん勝ちって読める
ので、淫祀邪教といわれる様な宗教なんかで使われてしまいます。
でも、房中術よりも、一休さんの体現していたものの方がより近いです。
>>112
はじめまして。
このスレには、力まずに適当に書けばいいので、ぼちぼちでどうぞ(笑
>>121
聞こえるも聞こえないも同じ事だから、よいです(笑

127 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り10日 ◆777hlE1sX2 :04/05/05 12:39
>>77
懺悔=究極の甘えの文化だし・・・・

>>92
名古屋人(関西人だったかも)の「生き金」「死に金」の発想やね。
>>100
プログラミングコードを打ち込むときに、いちいちそれが何を意味する釜では考えないが、打ち間違ったら
間違ったと気づく、そんなのと似てるかな?

128 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り10日 ◆777hlE1sX2 :04/05/05 12:43
>>105
シマタ先に言われてた。

>>112
はじめますて。
>>113
そういう考えがあったかー!(片手の人の拍手)
すげー
>>124
えぇねぇ、そういうの。
ただまー、相手に弱みも何もかも見せないかんときもあるよ。

129 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/05 13:36
>>126 左道密教などは悪用しているらしいですね。
あの魔術師として悪名高い(支持者も多い)アレイスター・クロウリーなども
そうゆう魔術を悪用していたように感じます♪
カバラ支持者の方には文句を言われるかも知れませんが、クロウリーは禄でもないと想います。
悪用すれば、なんでもそうなんでしょうけど。。。

過剰な禁欲主義も、願望成就主義も偏ると可笑しな事になります。
執着しないと言う事、執着しないと言う事にも執着しない、
欲望とのバランスが大事であり、欲望=悪徳だとは私も想っていません。
verさんも仰っていました「欲望は無くするものではなくコントロールするものだ」
と。。。私もそう想います。

それにしても、一休さんの境地と言うのは解り易くて助かります(^^)
私はトンチ小僧の一休さんも、スケベ小僧の一休さんもどちらも好きです♪

130 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/05 17:13
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長すぎる文、
次に長すぎる行、の表示
コピー、貼り付けの繰り返し、行を詰めたり、削除したり10回ほど。
うけつけてくれない。
こういうときは、チャットでは、ケトバサレタ!、と言う。
つい、戻るを押した。
ホエアー ドー ユー ゴーン?
あぁ、( ・_;)( ;_;)( ;_;)(>0<)ワーン
気持ちが、なえた。
又の機会まで、・・・・・



131 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/05 18:47
昨日は「ヴァンパイア・ターミネータ」と
「アマデウス」「マジェステック」の三本のDVDを借りてきました。

「ヴァンパイア・ターミネータ」は最悪で、途中で観るのを止めました(笑)
「マジェステック」は、まあまあでした。
「ショーシャンクの空に」や「グリーンマイル」の監督だったので、
かなり期待したのですが、やはりスティーブン・キング原作じゃないと駄目だなとは想いました(^^;)

「アマデウス」は、あのモーツァルトの生涯を物語りにした作品の様ですが、
まだ観ていません。

132 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/05 21:37
>>120 単、直さん
>>永遠の『少女』と少年がネバーランドで会ったみたい【笑
ってゆーかあたしオトコだよ(泣)
ネバーランド、確かにあこがれのひとつですが、、、
オトナとなった今、行きつけのヲ店『ネバーランド』でガマンしておきます・・・。

>>122 ヘノ〜マンさん
いい言葉ですなぁ。宮崎アニメの根本である『生きよ!』に通じるものを感じます。
片手の考案はオリジナルなんですが、すでに同じ事を言った方がおられるとは!
過去ログをしっかり読んでいませんでいた。m(_ _)m

そうそう、昔「クラダルマ」ってマンガでミトゥナの技法に興味を持って
カーマ・スートラを入手したんですが、精神的な部分も結構細かくて驚きました。
性と愛のバイブル、これを実践できるのは、、、加藤 鷹くらいかなぁと思ったりして。

>>123 Hohopoさん
>>124 名無しさん
これもエエですなぁ・・・。「顔で笑って 心で泣いて」まるで人生ドラマみたいです。

お礼に、私の好きな名言を。
『 神を否定する人のほうが、恐らくより神に近い 』シモーヌ・ヴェイユ(ベイユ?)

>>128 ちくさん
はじめまして m(_ _)m

133 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/05 22:02
>>132 :るみうー さん
ワルイ、ワルイ逆書いた、るみうーたんが少年でルータ−パン、べーさんが少女でベーターパン、
拙も流行だから一つ
『涙と共にパンを食べた者でないと人生の味はわからない』ゲーテだったっけ?

134 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/05 22:53
>>133 単、直さん
ルータ−パンって、パソコン関係みたいでワロタヨ!
涙と共にパン・・・そのとおりかもしれません。
その塩味はパンなのかそれとも涙か・・・。そのパン、ありがたくいただきます。

135 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/05 23:20
>>96 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :さん
> イエスも釈迦も誰かの弟子で誰かの教えを受けてたわけじゃないからなー。
誰かの弟子であったり、教えを受けてる時点でイエスや釈迦レベルにはなれないんじゃないかと。
直接何かを授かった以外の人で、その内容を伝え聞いた人というのは単なる知識に過ぎないって感じで。

教えを受けないで、誰が、道の人になりうるでしょうか。
お釈迦様には、ジャータカ(前世物語)と言う何代にも渡る過去世の修行の物語があるのは、あまりにも、有名です。
また、イエスさん、はユダヤ人の家庭ではどこでもそうなんですが、父親が、ラビ(先生)となって、息子にタルムート(聖書)を、ほんとに幼い頃から、教えます。
それで、父親は子供にとっては、神、です。
実際、子供は、父親を、神、と呼びます。
不思議な事に、インド人の家庭においても、父親は、やはり、神と呼ばれています。
それで、ユダヤ人の子供は、13才になった時、イスラエルの都、エルサレムの教会へ、お参りに行きます。
よほどに出来がよかったためか、ヨセフさんは、まだ12才のヨシュア(イエス)を、13才になる一年前に、エルサレムの教会へと、連れて行きました。
ヨセフさんを、親ばかだなぁ〜と見て、親近感を覚える あは ですが、しかし、この後あまり長く生きられなかったヨセフさんを思えば、生きてる間に子供にしてあげられる事は、残らずやっておこうと言う、親ごころも、解る気がします。
逆に、とても、ヨシュアの事が心配で、どうかこの子の事を何とかお願いします、と、お祈りをささげに同行させたのかもしれない。
また、水をもって、先例を授けていた、バプテスマのヨハネの洗礼を受けた事は、ご存知だと思いますが、ヨハネの教団にいた事は、疑いの余地は、無さそうです。
ある人を、教祖とした場合に、その師が、無視されるのは、現代と変わりは無いですね。
必ず、教えを受けなければ、なにものをも、学ぶ事は、出来ません。
デムパばなしに、なにをそう硬い事を言うのかと言う、おしかり、ありそうですね、(笑)

136 :FabBreaks!:04/05/06 00:50

 ちくさんお元気そーでなによりです。
 「懺悔=究極の甘えの文化」
 うまいこと言いますね♪

>>107ヘノさん
>ジョジョって今、第6部がジャンプで連載してましたよね?

 新しいタイトルだったので第6部なのかわかんなかったですけど
 「ジョジョ」ってやつが出てきましたね。

 物語のカギを握りそーなあのクルクル回ってる丸いボールに
 惑星の自転や公転や太極拳の回転運動に通じる
 象徴性を感じますた。

>>121あはさん
>まずは、ふぁぶ、さん、身軽いね、釣りに、引っかかった、(爆)

 ふっw。バレたか。w

 ・・・いやちがいますって。

 「うそ」ってなんなのか、あはさんと言葉のフラダンスを
 しながら考えてみたかっただけっすよん♪


137 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/06 04:45
>> 126
>コンパイルエラーが出るかもしれないけど(笑

まあ、管理者だってバグだらけのソースを書くヤシもいるだろうし、
人間だって力のあるヤシは管理者に劣らないものをかけるだろうな。
今生では何も覚えていないが、オレは以前、魔術的な事ばかり
やっていたような気がするな。
かなり逝っちゃっている可能性大(藁

>>127
>名古屋人(関西人だったかも)の「生き金」「死に金」の発想やね。

全然違う。
汚れた金を使うと不幸になるってことだよ。結果的に。
逆を言えばどんなに少ない給料でも浄化された後の金は
そいつの一番必要なものが買う事ができる。てことだ。
そう考えると金ってのは一見物質のようにみえながら
実はエネルギーってことになるな。ベクトルをもった。

138 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/06 04:53
給料をもらって右から左へ金がなくなるヤシは
その金に対しての仕事の量、あるいは質が少ないんだな。
逆に全力を注いで得た金はたとえ少なくても質のいい金だ。
そういう金は金額以上のものが得られる。

139 :名無しさん@3周年:04/05/06 11:32
脱線スマソ。
らっぱちん、ボナンザさんってどーゆー人?

140 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/06 13:07
>>132 るみうーさん、宮崎アニメは素晴らしいですね。
また、新しい作品が今製作されてるそうなので楽しみです♪

片手の考案の御話がオリジナルなのは、勿論承知しています。
なにしろ私がそれをお聞きしたのは電話でですから(笑)過去ログには載っていません(^^;)
カーマ・スートラをお持ちなんですか〜前回何方かにお勧め頂いたHPにも
精神性の重要性、性についての謝った解釈について書かれていました。

『愛と奉仕がすばらしい美徳であることに異論はないだろうが、
われわれが良くないと思っていることが、超意識からすればたいして悪いことではないという、
意外な判断基準もある。たとえばセックスである。
何回かの人生で鬱々と暗い人生を送った男性のケースでは、
彼の超意識は、進化のためには華やかなラブ・ロマンスに身を投じるのがいいと考え、
来世では多情な女になる計画を立案していたという。

141 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/06 13:10
また、ある高校教師は、自分の心にある肉欲と霊的傾向との葛藤に悩んでいたが、
最近の10回の転生では、信心深い行為と放蕩の行為とが繰り返されていることが判明した。
彼はそんな状態を振り返りながら叫んだ。
「わからない! 肉欲的な生活に何の意味があるんだろう」
すると、超意識からの返事がかえってきた。
それによれば、性愛は道徳心や人を助ける心、慈悲の心を培うものであり、
人を結び付けて霊的な成長を助けるものであるという。
「私はセックスと霊的であることが、別物だと考えていました。
しかし私がするべきことは、両者の統合にあったのです」

142 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/06 13:13
実は、スウェーデンボルグも同様のことをいっている。
彼は生涯を独身で通したが、人生のある時期には愛人もいたというし、
“ある種の場所”にも通ったと告白している。
ところが、悪いことをすれば必ず警告を与えてくれた神が、
こうした行為に関しては何もいわれたことはないというので、
神はセックスを悪だとはみなしていないようだといっている。
そして、彼の性愛と結婚観を述べた著作では、かなり理解を示した内容となっている。
 
先に、モンローが体外離脱する際に、強烈な性欲を感じたということに少し触れた。
それが単に、動物的本能が表面に現れたものと解釈するのは早計かもしれない。
モンローもまた、基本的にスウェーデンボルグと同様の見解をもっており、
「性的な体験をすることは、不完全ではあるが、全体の一部を真似たものである」といっている。
つまり、肉体的に一体になりたいという欲望は、すべてがひとつの全体として融合されている超意識の、
低い次元における表現であるというわけだ。
したがって、セックスは愛をその根源にするものであり、
愛のエネルギーの末端ということになる。

143 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/06 13:19
心理学では、愛の土台は性であるとしているが、それはむしろ逆であって、
性が愛の土台なのである。
こうした理由から、われわれがセックスにたいして抱く後ろめたい観念とは異なり、
超意識はむしろ、セックスを肯定的に認識していることがわかるのである。

モンローによれば、第2の身体でもセックスができるようだ。
ただし肉体がないので、その意味では、われわれの考えるセックスとはまったく異なっているらしい。
それは異性的な磁場の交流とでもいうべきもので、彼は自らの体験をこう語っている。
「・・・第2の身体の二人は、ある限界を越えると一気に近づいて触れ合い、
さらに、互いを包み込むような、あるいは互いに合体したような状態になる。
このとき、魂を揺るがせるようなエクスタシーとともに、何かが全身に流れ込み、また流れ出る。
それは、プラスに帯電した物体とマイナスに帯電した物体が、互いに引きつけ合い、
合体して、電気が中和される過程にたとえることができるかもしれない。

とにかく、ほんの短い間だが、それは完全な一体感と、心を震わせる何かの交流をともなって、
耐え難いエクスタシーをもたらす。
そして、ふたりは深い安らぎと生命感に満たされて、静かに離れるのである」

肉体をもたない第2の身体レベルで、こうしたセックス(といってよければ)が深い充足感をもたらすというのは、
本当にわれわれが求めているのは、実は精神的な、あるいは霊的な何かであるように思われる。
おそらく肉体的な結合は、そのための手段にすぎないのであろう。
言い換えれば、肉体のセックスとは、第2の身体によるセックスの模倣なのであり、
そしておそらくは第2の身体もまた、より高次の融合形態の模倣なのだと思われる。
融合したい、ひとつになりたいという魂の願望が、高いレベルでは愛となり、低いレベルではセックスとなるのだろう。

モンローの主催した体外離脱セミナーに参加したある女性は、気になっていた男性との超意識的な体験をこう語っている。
「全く一瞬にして私は“全智”を得たのです。私は彼の上を漂い、彼の振動は私の振動となりました。
私は彼と融合し、彼の一部になりたい−ひとつになりたい−という圧倒的な欲望を感じました」

144 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/06 13:22
超意識の価値基準は、すべての存在との融合にあるといってもよさそうだ。
それを人間的な感情レベルで表現すれば、「愛」ということになるのだろう。
超意識にとって、融合あるいは愛こそが究極の目標になっているように思われる。
そのため、不完全で下層であるとはいえ、セックスは愛に通じているがゆえに、
超意識にとっては、汚らわしいものでも罪深いものでもなく、むしろ神聖でさえあるとして、
評価されているのだろう。

もちろん、セックスとは単なる欲望に溺れた肉体の絡み合いではない。
それではセックスではなく、不毛な「交尾」である。
セックスに限らず何をするにも、そこに真心がなければ、神聖な愛に通じることはないだろう。』

145 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/06 13:28
>>136 ファブさん、すいません最近ジャンプ読んでないんで余り解らないです(^^;)

でも、太極拳の円運動や回転運動が惑星の自転、公転に似ていると言うのは
成る程な〜と想いました♪
確かに太極拳は、自転や公転を身体で表現しているのかも知れませんね(●^▽^)/
太極拳は、剛柔相斉と言われますが柔の中に剛があり、剛の中にも柔があるとも言われます。
つまりは陰陽相斉のあのシンボルマークそのものとも言えそうです。

146 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/06 17:07
>>119-120 >>133-134
ネバーランドに男女、善悪などの区別はないもーん。
そういう区別が出来る前の世界だもーん。
で、そこで食べるパンは餡バタ、ジャムバタ、蜂蜜バター、
生クリームに苺、チョコホイップetc…
幸せの味しかしないんだもーん♪

>>135
それを彼らの中の重要なファクターとなせば
そのような過程を経れば誰でも釈迦やイエスになり得る
と言うことになりますが、実際にはそうはならない。
そして、また彼らが残した教えをもってしても
そうはならない。
そこに囚われてしまっては、「そうはならない」としか
なれないのではないですか?
あはさんは、自分で仰ってる通り「硬い」のでしょうね。

147 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/06 17:21
寝て起きると人差し指の指先がまっ黄色になってる。
漏れは寝ている間にショッカーに改造人間にされてるに違いない。
正直、起きるとグターリ疲れてて、何もやる気にならん。
変身する能力を身につけたら、本郷猛よろしく
先ず最初にショッカーぶっ飛ばしに逝ってやるからねっ!(プンスカ

148 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/06 18:43
>>146 :ペーたんさん
ウゥ、ウマイ、ワロタ、技あり一本決まり、でもナンカキモチイイ【笑

149 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/06 18:49
>>141 :ヘノ〜マンさん
興味深く見ましたなんか拙の事そのままみたいで・・・・
お金の事にしても応用できそうですネ

150 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/06 22:41
Lanでつなぐハードディスクを買ってきた。
こいつに3台のマックと1台のdos/vのデータを移行中だ。
これでどのマシンからも一つのデータにアクセス可能。
まさに情報の並列化だな。
ひとつのマシンの経験はすべてのマシンに共有されるのだよ。(藁

一人の知識はgoogleによって世界中のヤシの共有される。
これも人類の未来を象徴しているよな。

151 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/06 23:19
ネットにアクセスしていて、太い回線に繋がりそうになって
慌てていると、誰かに頭を殴られて阻止され
漏れは気が遠くなりながら「いっそのこと止めを刺して下さい」と
おながいしている夢を見た。
そんなお願いしてるトコを見ると、自分じゃもうどうにも出来ないのかも。

でも、漏れ、何か変と言うか、居心地悪いと言うか
いつの間にやら自分の夢から、他人の夢の中へ入り込んで
出られなくなっちゃったと言うか。。。
で、夢の主に認識されちゃって、やたらソイツがお節介というか
ほっといてくれればスルリと抜け出せるのにな〜って感じ。
漏れの辞書にタイミングが悪いというのは無いからね。

>>148
でそでそ♪前はそういう世界に住んでたんだけどね。。。
迷子になって帰れなくなっちゃった(;▽;)
で、毎日道に落ちてるパンを泣きながら食べてまふ。

152 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/06 23:27
もうね、世界中の管理者がダメダメって感じだな。
こうやって古いものが終わっていくんだというヨカーン。
こういうのを沈み行く船というのだろうかね。

さーて、なにをもって逃げようかね(藁

153 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/07 00:42
>>146 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :さん

ずいぶん前に、ここで、ダルマについて、語らせていただいた事がありますが、その頃は、読んでいなかったんだろうな。
ダルマ=法=真理
仏陀の最後の言葉、は、
泣き続ける、アーナンダに
おこたらず、真理を、拠りどころとしなさい。というものだった。
ただ、仏弟子に加えていただきたい あは としては、目覚めた人ブッダが生きたように、生きて生きたいと思うばかりです。

↑ このレスは、ファブさん、にも、しゅり、さんにも聞いて頂きたい。・・・(-。-)ボソ...




154 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 01:26
>>153
ぶっちゃけ言えば、あはさんのカキコは最初から読んでないよ。
だって何も感じないんだもん。
あはさんがここで何がしたいのかも解らんし。

155 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 02:13
てゆーか、導かれるままにあらゆる経験をするのが
真理への探求心の成せる技で、自己完結しちゃってたら
何も得られず、何も与えられないと思うんだが。
真理ってのは普遍的だから何処にでも転がっているはずで
それが解ってないからアーナンダは泣いたわけで。
だから、仏陀に拘ること自体で、真理は素通りしちゃうと
漏れは思うぞ。

156 :名無しさん@3周年:04/05/07 02:25
攻撃色・・・赤!

157 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/07 03:05
すがっていたものが虚像だったと知ったヤシは
その空しさを埋めるための代償をもとめる。
対極から対極へ。
神を理論で否定した、同じその口で、今度は御仏の慈悲を説く。
何もかわっちゃいない。
肝心なところはいつも素通りだ。(藁

158 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/07 03:50
>>149 単、直さん、お金に関してもそうなのでしょうね。
それに関してはHohopoさんが既に仰られていましたが、仰る通りだと想いました。

あはさんは、守、SYURIさんは守と離(まさかHNの由来?)、ぺータさんとHohopoさんは離。
ファブさんや単、直さんは破も大事にしているかな?
でも、皆さんそれぞれに守、破、離のどれかが存在しないという事は無い。

159 :FabBreaks!:04/05/07 04:08

>>145ヘノさん

 円、回転運動、中心点と円周など、
 「マル」をとりまく象徴性の探究が
 ここんとこ僕の長期テーマになっていまつ。

 「二点間を結ぶ直線は円を無限大に拡大した一部分である」

 ことについて思いにふけってみたりしてます。

>>153あはさん

 仏陀の言葉を残そうとした時、
 悟りに達していなかったアーナンダだけが仏陀の言葉を
 一字一句覚えていたのはなぜだと思いますか?

>>158ヘノさん

 こないだちょこっと調べたんですけど
 「守、破、離」って茶道から広く武道に伝わっていったものだったんですね。
 ベンキョになりますた♪

 そういえば茶道も茶碗を回しますね。ん〜ミステリーサー(ry


160 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 08:10
すんごい夢見ちゃった(;▽;)
夜中に隣りの神社の池に逝って(現実にはそんなもんない)
片足が水に触れた途端、誰かが漏れを大きな手で
掬い上げるようにしてかなりの高さまで空中に浮いた。
で、そのまま壁をすり抜けて、部屋のベッドに寝かされ
掬い上げる手が触れてたと思われる部分が電流が走ったように痺れてて
その痺れで目が覚め、夢だと気付く。
目が覚めてもその部分には電流が走ってる感じ。傍らには猫が寝てる。
で、もう一度、今度は本当に目が覚めた。
その時点で体の痺れはなかったけど、前に目が覚めたのと同じポーズで
同じ位置に猫、でも夢の中とは違う猫だった。

>>151でも太い回線に繋がれるのを阻止されるし
今回も引き戻されるしで、毎晩こんな攻防が続くのかしらん。。。
人間が宙に浮くって、本能的に怖いのね。初めて知った。

>>158
あ、多分漏れは「守」は殆どショートカット気味だな〜。
同じこと延々とやるの嫌いなんで、いかに繰り返さなくて済むかを
まず初めに考えるのが漏れの癖。


161 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/07 08:10
理論武装が習慣になっているヤシってのは
例えそれが無意味だと気付いていても
いつのまにか知識にたよってしまうんだな。
ようは自分に自信がないんだろ。
何かの裏付けがないと不安でしかたがないわけだ。
このすれの連中はそんな裏付けを必要としない。
そんんものがなくてもその人間の発する波長をキャッチしている。

ま、理解できないと思うが、哀れだな。

162 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/07 11:56
>>158 :ヘノ〜マンさん
最近タメになるカキコしてくれるのでサンクスです。
「破」といえば思いあたるのは、大きいトコで
1回目は前言った中学の時自分を通して何かが世界を見てる感覚を意識した時
2回目はデンパで何か実行しなければと行動して見事玉砕、尾羽打枯らした時
3回目は最近だけど新世界のビジョンを白日夢いや白日デンパでリアルに見た事かな。
べーたんさんが自由奔放にデンパカキコしてくれるので
拙も少し白日デンパ、カキタクなった。地味だけどボチボチかいてもイイカナ【耳



163 :ane:04/05/07 12:18
イイヨー└|∵|┘

164 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 12:41
>>162
書いて書いて〜ヽ(´ー`)ノ
禿げしく聞きたい〜♪

165 :ane:04/05/07 12:43
ダンサーインザダーク観たじょ。
ズッシリ「受肉」を感じました。
セルマが歌い始めるとググっと動く自分の感情が興味深かった。
キャッチーでいかにもヒットしそうな曲って脂っこく感じてNOなんだけど(Sワンダーとかたまにあるな)これは超越した圧倒的な脂っこさで死にました。
吐いたあとにアセンションできそうです(∵


166 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/07 13:23
>>163 :aneさん
ん、じゃ、お言葉にアマエテ、サワリだけ
ある日公園をさんぽしてたら急にグワーンと
ホログラム映像みたいのが浮かんで、なんかリアルでワクワクしましたネ
そこは日本のどこかの造船所跡地を再開発して造ったトコらしく
清潔でモダンな大工場、中で造っているのは宇宙船だった。
男も女もまったく平等、だって力仕事は機械がやるし能力変わらないし
そこは国営で週休3日9〜5時まで年休30日ア、今の公務員さんとあんまり変わらんかな
食堂はカフェみたい、そこにはショッピングモール、レジヤーランドも
併設されてて、仕事終われば即遊び、混浴プール(水着着用デスゾ)ジヤグジー
カジノ、クラブ、グルメなんでもアリ、ナンパにいそしむもヨシ、ギヤンブルに
嵩じるもヨシ、ようするに誰でも行きたくなるような職場
もちろん平凡がイヤな男女は国から無差別で融資を受け起業でき
昼夜寝ずにガンガッテ欲しかった豪華ヨットを手にする事もできる
ただしその頃はもう貨幣は廃止財産はカードにガラス張り
そして全ての財産は所有権ではなく、一代賃借権死んだら皆返す、相続は無し
そのかわり全ての国民男女その他一切の差別なく上記の様に働く者年収600万(今の価値にして)
最低保証、働かない者でも300万は保証
子供は成人するまで国皆の子として保証される
まだまだ2週間ばかりビジョンが続いたのですが今日はこの辺で・・・・





167 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 14:32
>>166
いいなー、ホログラム映像。
てか、そんな就職情報のやうに詳細な情報まで解るのかw
漏れもちゃんと起きてる時に一瞬無関係な映像が脳内を走ったけど
黒目がちのくりくりとした大きな目が印象的な
カワイイ女の子が跪いて漏れを見上げてるって映像ですた。

てか、単、直さん、めっさデムパやんw

168 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/07 17:14
>>167 :ペーたんさん
アァ、つまらんと非難を浴びないかと心配してたのですがヨカッタ【汗
ホログラム映像は職場と併設プレイゾーンだけ、就職情報のやうに詳細な情報は
後でボチボチ想像、願望、空想ですネ近近未来、後50年後ぐらいまでに
キザシが見えてくればと・・・いつも意図しています。大人のネバーランド

そうそう想像の世界でクラブでナンパ、当然次はセクースだけど
ラブホなんて無くレンタルームそこいけばドラエモンの不思議なポッケみたいに
ドアの中、地中海の砂浜、海と満天下の星空の下でロマンチックにセクース
ドアの中、エジプトの灼熱の太陽の下で・・・・
ドアの中、宇宙空間で神秘的な・・・・・
こんなんあればいいっすネ


169 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/07 18:05
>>140-144 ヘノ〜マンさん
ハウルの動く城でしたっけ・・・私のばぁちゃんもお話と同じ90歳なのでとても楽しみです♪

>なにしろ私がそれをお聞きしたのは電話でですから(笑)過去ログには載っていません(^^;)
ふは。また私のはやとちりでしたw。でも、過去ログ読んで一ついいものを見つけました。
パニック障害に関するホムペの紹介です。これにもっと早く出会ってれば、自力で直す必要が無かったのに・・・。

性愛に関してのカキコ、オモチロイ!コピペしますた!
で、それに刺激されて、我がセクース論がくさびをもたげますた!
エロデムパですが後日まとめて書いてみますw

170 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/07 18:35
>>150 Hohopoさん
某宇宙人関係で出てた集合的意識の観念に似ていて、
思わずニヤリとしましたwわかりやすかったです。

(デムパ)
10数年前、ムーか何かで長い質問で構成された前世判断があったのですが、どなたか覚えていますでしょうか。
最後のページに、「ぢつはこれは前世判断ですたw」と書いてあった記憶が。

ちなみに私の結果は、、、『ロマ(ジプシー)娘』ですた・・・わしゃマーニャか。
流浪の民、焚き火の明かり、褐色の美しき娘、情熱的に踊る、などなどのイメージから出した答えで、
漏れの真の理想のタイプか?とワクワクして最後のページをめくって愕然。

まぁそんなこともあったわね ←♂ というわけで今はブ男でがんがってまつw
ちくしょう、美女にモテないのはオトコどもを手玉に取ったむくいか・・・。

171 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/07 19:00
>>166
働かない者でも300万は保証されて
働いても上限が600万じゃたぶん経済がなりたたないな。
金=エネルギーっていう概念が根底にあれば別だけどな。

172 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 19:38
>>168
おぉ、そうか!そういうイメージ映像に色々肉付けしていくのか。
って、漏れはそれが苦手と言うか、出来ないんだけど(´・ω・`)ショボーン
目のくりくりした女の子の映像も、顔と姿勢だけが印象的だっただけで
それ以上の発展のさせようがなくて、目が印象的ってだけで
エジプト風な感じかも〜と、それ風な衣装や化粧をしてみただけだし。

レンタルルームの内容は、単、直さんはお空の下でがキボンですなw

>>170
あ、るみうーさん、その前世判断ネタは使いまわしだなw
2ちゃんは広いようで狭いので、漏れも気をつけよ〜っと♪

173 :るみうー:04/05/07 20:08
>>172 ペーたんさん
以前どこか他のとこに書いた事より詳しく思い出しては書いたんですが、、、ダメ?w

174 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 20:56
>>173
やや、他の人は初めての人もいるから問題無♪
漏れはかくれんぼしてて「みーつけた♪」てな感じで
楽しかっただけ〜ヽ(´ー`)ノ ツギハ、ルミウーサンガオニダー

175 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/07 22:25
>>174 ペーたんさん

つ か ま え て や る w

176 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:37
>それではセックスではなく、不毛な「交尾」である。
ヘノ〜マンさんの書いたこの一文で、最近思った事を書こうと思いました。

177 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:38
『愛とオナニーについて』

最近の自分のセクースは「人間を使ったオナニー」ではないかと思います。
また、子供はまだいないけど、ただ快楽だけではそれは子供が出来るオナニーではないかと。
これがもし、相手が超精巧なアンドロイドだとしても、同じような快楽を得るのかもしれない、と・・・。
たとえ、その物体が人工子宮を備えて子を産めるとしても。

世間一般で言う、生で童貞を捨てた時は擬似子作りの喜びに
感激したけど今思えばやはりオナニーでした。

でも、過去にたった一度だけセクースで不思議な経験をした事があります。
言葉には出来ない一体感というか融合したい気持ちというか、なんともいえない感覚でした。
後で聞いたら相手も似たような事を言っていました。
ただ、ゆきずりの相手でしたけどね・・・。

178 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:39
セクース無しの肉体関係では、お店ですがそれが数回ありました。
一度、キスと抱擁でお互い精神的に達し、3ヶ月経って会っても彼女は私を覚えててくれたことが。
ただ、その子とは店員と客という関係なので、、、店外での交際はしませんが。

セクース無しの純愛の時にも一度ありました。
目を見つめあったときになんというか、「このひとと、ひとつになりたい」というかなんというか。
肉体的欲求よりも、お互い「この人にあげたい。この人を受け入れたい」という精神的欲求でした。
ただ、その子とは別れましたが。
肉体的セクースをしなくとも精神的セクースができるとはこの事なんでしょうか。最近こちらもオナニーばかりです。

ヘノ〜マンさんのカキコによれば、このお互いひとつになりたいと思う気持ちを愛というのでしょう。
そして今なにげに思うのです。
このままでは将来、孫が出来ても今のままの「オナニー野郎」になっちまう可能性があるなぁ、と。

私はテキスト文字ではなく生きた人間。これを書くのに少々恥ずかしかったことを告白します。
でも、上記の現象を各人が考えた理論と比較検証して、少しでもお役に立てば良いと感じます。

179 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/07 22:47
ななしさん、告白あんがと♪
漏れは恥ずかしくってやっぱ書けなんだですw

180 :ane:04/05/07 23:20
>>166 単直さん
で、思い出したんだけど今のお台場の姿は11年前に観てたなー
でも「球体」が地震でゴロゴロ転がっていくビジョンはまだだな(!
きっと当時の個人的な希望だったんだと思います(謎

181 :ペーたん ◆.iPQHfmqsM :04/05/07 23:27
久々に強デムパ入ってきた。
右腕チクチクしたかと思うと赤く変な形が浮かんできたぞ。
あー、もう体が重いなぁ。。。

182 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 00:07
だんだんロゴスっぽくなってきたな。

ロゴスは知識を披露する場でなく
個々の想いが交錯する場、
それは言葉の形を借りた波動。
過去の誰それではなく、
おまいら自身の物語なのだから(藁

183 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/08 00:11
>>171 :Hohopoさん
金=エネルギーは拙も禿同ですヨ
たとえば貨幣を廃止してそのかわり全てカードで決済、金持ちのステータスは
カードの色で区別、そうすれば全てガラス張り、汚職も泥棒も無く紛失しても
再発行、融資もあれば今の金融機関も存在できるし、
社会全体で宇宙船製造を中心にシステムを作れば雇用の問題も解決
思ったのは今の日本が管理者社会から本気でシステムを組替えれば
理想社会に近いものが出来るんじゃないかと・・・・
そこで又デンパですが妄想を最後まですれば(デンパ魂注入の理想社会の具体的なアィディア)を
皆で出し合っていいものがあれば誰かの役に立つこともあるんじゃないかと
とくにほほぽさんのアィディア期待ですけどネ



184 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 00:38
金を扱う仕事をしてるせいか、紙幣を見てこの紙切れがなぜ世界を動かすのか?と
まれに変な気持ちになります。
ただ信用というか約束というか便利というか、そんなものを形にしたに過ぎないんですが・・・。
でも、その気持ちの真横で『欲しい〜!!!!!!!!』と24時間転げまわる私の心はなんなのだろう?

現金がコンピューター上の数字になりつつある現代、その思いはますますつのります。

185 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/08 00:40
>>169 :るみうー さん
横レス御免
そろそろご出動とオモテマシタ【笑
ヘノ〜マンさんのカキコには触発されましたヨネ
きっとるみうー さんもとオモテマシタよ。

>>177 :名無しさん@3周年さん
激しくオモロカッタ続編キボンです。

>>172 :ペーたんさん
そのかわり ペーたんさん全てお見通しじゃアーリマセンカ
ペーたんさんにカキコする時イヤラシイ気持ち持たないよう
自分を観察してカイテマスよ(何を?)

>>180 :ane さん
ane さんこそそんなビジョン、イメージ持ちそう
金星人と一緒に働いているとか
ア、これはリアルの事かもですネ【笑



186 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 00:52
>>183
コンピューターと人間のかかわりを見れば
おのずと神と人間の関係も見えてくる。
自分と言う存在を物としてみるとき
操作するもの(神)とされるもの(肉)との間に
もうひとつの存在を感じざるおえない。
それが自我だろうな。
自我というのは本来は
設計の中に組み込まれていなかったのかもしれない。
理想の世界が存在するとすれば
自我という存在がもっと解明される必要があるな。
コンピューターと向き合うとき
面白いヤシと思う反面、むかつくと感じる事があるが
きっと神も同じ事を人間に感じている事だろうな(藁

187 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/08 01:14
>>186 :Hohopoさん
仰る通りですネ
それが一番の課題であり、避けられない関門でしょう
さもなければ臭いものに蓋になってしまう
たとえば色々あるけど一つの例として単純に自分もされてイヤな事は相手にもシナイみたいな
基本的な事が当然の事として守られなければ・・・・

188 :名無しさん@3周年:04/05/08 01:19
>>185
はじめまして(笑)
あと30年たってオナニーを極めたら続編を書くことをお約束しますw
たぶんそれは一行でw おそらく「やっぱ愛だよ、愛」とw
エロジジイのたわごとにしか聞こえんとおもうが・・・・w
では、さ〜よ〜お〜な〜ら〜♪

>>182
了解

189 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 01:27
ハードディスクのデータを整理していたら
昔ネットで拾った面白い文章をみつけた。
-----------------------------
「豊饒な世界」
空間の秘密は、人間をつくっている細胞にある。
細胞の秘密は、DNAにある。DNAは、素粒子からなる。
素粒子と素粒子は、圧倒的な隙間を隔てて、空間に漂っている。
あたかも原子核がフットボールの大きさで神田にあれば、パチンコ玉の電子が
小田原あたりを半径にして回っているという。
巨大な意志が素粒子をDNAにまとめあげる。
素粒子レベルでは、人間は隙間だらけだ。
いや、この世のすべては隙間だらけといえる。
だが、人間の脳は己の隙間など知覚できない。
この世とは隙間を意識させないひとつの不思議な世界だ。ひとつの不思議な座標系だ。

190 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 01:28
つづき
-----------------------------
巨大な空間に散らばる別の素粒子群や、さらなる微小の素粒子群が
もうひとつの世を作り、さらに微小の別の素粒子群がもうひとつの世を作り・・・・
同時にいくつもの世が存在していても不思議はない。
素粒子をつきつめればもはや物質ではなくなりエネルギーとしかいいようがなくなるという。
あるいは、素粒子を漂わせている空間そのものが未知の物質かもしれない。
いずれにせよ、いまの物質科学を超越したところに豊饒な空間の秘密が広がっている。

ひとり、夜空を見上げる。
広大無辺の大宇宙も、つまるところ、微小の素粒子が漂う空間と同じではないのか。
己の生きるこの世という座標系とは違う別の座標系の世にまで範疇を広げて瞑想してみる。
豊饒な世界がだんだんと認識できる。
ただ、それは人間の脳で知覚できるようにはプログラムされていない森羅万象なるが
ゆえに、イメージとして脳が翻訳してくれるものは、夢のような世界だが・・・・

人間がこの世の事物以外のものをはっきりと知覚する世代は、
あるいは永遠に訪れないかもしれない。
しかし、空間の秘密に、もはや目をそむけることのできない時代に
すでに突入していることだけは確かだ。
空間に秘められた豊饒な世界の夜明け前。そう、今は空間の夜明け前。

191 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 02:41
ハードディスクを初期化するために
いろいろなファイルを整理していると
当時読んでいたメールマガジンやら
入り浸っていたスレのログとかが出てくる。
内容はネットことはじめだった頃の素人っぽさがあるな。(藁
ついこの間の事と思っていたが、ずいぶん時間が経ったんだと思うよ。

当時つき合っていたやしらは
今どこにいるんだろうなと思うと同時に
いまここにいるおまいらも
やがては過去のひとつになっていくんだろうな。

192 :FabBreaks!:04/05/08 03:05

 ファブはむっつり○○○なのでスル〜しまーす。(照w
 レッツインタラクティブラブ(はぁと

 単直さんはホントにヴィジョンが明確ですよね。
 明るい未来をぼんやりイメージすることはあっても
 僕はそこまで具体的になかなか考えられないっす。
 なのでとりあえず
 「経済ってそういうことだったのか会議 佐藤雅彦&竹中平蔵」
 読んでお金のベンキョしてるところでつ。

>>189ホポさん

 そーなんすよね。世の中スキマだらけなんですよね。
 なのになぜ、なにがカベを作っているのかフシギでなりませぬ。

>いまここにいるおまいらも
>やがては過去のひとつになっていくんだろうな。

 いい想い出になるとイイっすね♪


193 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/08 04:02
>>159 ファブさん、「超紐理論」ではそうゆう解釈の様ですね。
粒子論よりも後の理論だそうですが今では「膜理論」と言うのがあるらしいですから
色々な捉え方が出来るものだな〜と考えさせられます。
宇宙空間も球状になっているとの説もある様ですが、その先には何があるのでしょうね。

それにしても「守・破・離」と言う言葉が茶道からきていたとは存じませんでした。
茶碗を回してから、お茶を口に含む様はまさしく横回転と縦回転。
アーナンダは確か多聞第一と表された方でしたよね?

>>166 単、直さん、面白いお話有難う御座います。
自分は意識がある状態で、そうゆう現象は余り経験が無いので
大変興味深いです♪

その単、直さんの御覧になられたビジョンは、なにを表象しているのでしょうね?
続きが楽しみです(^^)

ホログラム映像と言えば、小学生の時に同じビジョンを何度も観た経験があります。
大きなシャボン玉が浮遊していて、何か不思議な世界。
そこに自分と何者かが(妖精の様な存在?)いて、ファンタジックな空間なんだけど、
そこに入ると水の中に潜って鼻が痛くなる状態に近い感覚が襲ってきて、
ハッと我に返ると何とも言えない、気持ちの悪い感覚があったのを覚えています。
何故かは解りませんがそのビジョンは数回観ました。

194 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 04:07
オレが思うに自我というのは A Iのことなんだろうな。
人間というのは神がこの世にログインするためのデバイス。
だからといって、いつもログインしている訳でもなく
ある程度は人間に自動運行させて、自由意志を持たせていたんだろうな。
ところが次第に神のやることに AIが干渉しだした。
便利な機能というのは、時々よけいなおせっかいに感じるからな。

windows系のなんちゃらは本当におせっかいだ!

195 :名無しさん@3周年:04/05/08 11:21
>>185 単、直さん
私は恥ずかしいので書きませんでした(爆

>>191 Hohopoさん
我らの事は未来に他人に渡す智慧のバトンたちにしっかり塗り込められますよ。
たといそれがスルーしたヤシでも・・・w

>>193 ヘノ〜マンさん
私の好きな宇宙論に、双子の宇宙論があります。
これはこの世界が見えない裏の宇宙とペアになって入り組んで存在しているかも、というものです。
光と影、という感じで。裏宇宙を利用したショートカットのワープ航法の話など、ホントときめきます♪

>>194
Winにへきえきしてたんで、B-TRONの超漢字を使い始めています。坂村健教授が気に入ったということも。
起動10秒、めちゃシンプル、シンプル機能の組み合わせで各人が環境構築、
どうしても欲しいソフトは添付のプログラミング言語で創れ!という感じ。
与えた、あとは好きにしな。という感じ。
どうしても素人ではできないことは、多数が願えばバージョンアップという天恵がw
というわけで、黎明期の超漢字を前に神のまねごとをはじめているこのごろです。

でも、エロ系には物足りないOSですが(笑

196 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 11:25
っと、名前が消えてました。なにせ黎明期ですから・・・w

197 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/08 12:16
>>188 :名無しさん@3周年さん
了解、ステキなカキコ、アガト又何か湧いたらいつでもカイテネ

>>191 :Hohopoさん FabBreaksさん ヘノ〜マンさん るみうー さんさん
まったくこんな場、ほかには無いですネ
拙が知らないだけかもしれませんが
なんの拘り制約差別もなく自由に本音が話せる
宗教←もういいからって感じ 啓発セミナー←胴元が儲かるだけ 
ミステリー何とかサークル←別に特別な事でも無いと思われワザワザイカン
こんな横着者だからかもしれないけど【笑



198 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 12:52
197 単、直さん
魂のロゴスに関して恥ずかしながら難しくてよく理解できていません・・・。

でも、私の根底にある、何人たりとも壊す事の出来ない信念、それは、、、

森羅万象を見つめている、とんでもなくグレイトなヤシがいる!ということ。

それは、既製概念で言う「神」なんてそんなチンケな言葉では表せないヤシ。

その根拠はですって? 昔登山中に雲の巨壁にぐるぐる囲まれた時、
「うわぁぁぁ・・・・」というしか、なす術がなかった時に感じた「ナニか」です。

絶対勝てないヤシ。全宇宙に広がるヤシ。そうとも感じます。
遠い星の兄弟にも同じ事を考えている者がいるのかも、とも・・・。

私はここに、ヤシの何兆分の一かの表現方法を探しにきたのかもしれません。

おそらくみなさんも・・・。

単、直さん、これ以上私のデムパ引出しを開けないで(笑
さて、腹減ったからメシ食お♪

199 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/08 13:20
>>169 るみうーさん、そうそうそれです♪→「ハウルの動く城」
るみうーさんのお婆様も90歳とは御高齢でいらっしゃいますね。

パニック障害は、私も経験があるので苦しみが解ります。
(それにしても自力で治されたとは凄いですね)
ソラさんが御快方に向かわれ、より良き方向に向かわれます事をお祈り致します(^^)

>>195 名無しさん、双子の宇宙とは面白いですね♪
裏宇宙と言うのは私も考えて観た事があります。
この宇宙とは逆で、空間が白く星々が黒く輝くと言う風にイメージしていました(^^)
裏宇宙を利用したワープとは興味深いですね。宜しければもう少し教えて下さい♪

超空間理論によると確かにこの宇宙と双子の宇宙が存在していたと言われています。
この宇宙は元々10次元で、あるバランスが崩れた時、4次元と6次元に分かれ、
この宇宙が4次元宇宙、そして兄弟宇宙である6次元宇宙は超ミクロの世界ゆえに
4次元宇宙からは、解らない状態になっているそうです。
その6次元の宇宙は超円錐の形になっていると推測されているそうですが、
本当のところはどうなのでしょうね?

この様に色々な視点で観ていくと面白い推察が楽しめますよね(●^▽^)V

200 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/08 13:27
すいません>>195は、るみうーさんだったのですね(笑)

201 :ane:04/05/08 14:02
Hohopoち
>>189.190 どこにあったの?
すごく好みな文章です♪

>>193 へのち
シャボン玉ならファンタジックでいいなー。
私は小学校までたまに熱が出ると必ず観たのは二本立てです;
まず、断続的に縦に続く小さな底なし沼;
泥を下に抜け出てフワっとして魂の自由を感じるんだけど
またその下の沼のハマってもがいての繰り返し。。
もう勘弁、もう受肉したくない、という感じはこの頃からかもしれましぇん。
(あ・もがかなきゃ良かったのかも!泥は大いなる幻想かもですね・・)
ちなみに難産ではなかったです。
もうひとつは、寝ている自分の上に覆い被さる巨大な重力をもった地球です。
両手の広さの球体にも思え、自分の上では直線になるくらいの球体の大きさでもあり
固体で液体で気体でもありシリコンぽくもあり(今思うと)それらがまぜこぜになった感触、エネルギー・・
言葉では言い表せないものすごい存在感に畏敬の念が沸き起こり泣きそうになりつつ
とにかく重くて呻いて目が覚める。
熱のせいか目が覚めてもその二つのビジョンは続き、毎度繰り返しだったので今も覚えてる。
大人になってからは(お酒のせいかもだけど(爆)
たまに朝起きる時に、自分(魂)が体(肉)に戻るような感覚(SEつき)が重くて重くてオーマイガです。
もはや「受肉したなら踊らにゃソンソンだわね」と開き直る機会になっている鴨。


202 :ane:04/05/08 14:04
>>198 るみうーさん
私も山で「うわぁぁぁ・・・・」な体験あります。(登山は苦手;
仕事も人間関係も八方塞がりになってた数年前の事、
大昔の♂(ソウルメイト)が(事情も知らず)いきなりやってきて車で連れ出された富士山。
五合目?手前あたりから「光」に飲み込まれて(それこそ粒子の洪水)「うわぁぁぁぁ?」
でも奥底は知ってた感じで、、「渦が起こり」
涙がどばどば出てきて、、その後眠りこけました。
二人共数時間爆睡。
起きたら妙にすっきりしてて土を踏みしめ草花に触れた時、心が再生した感じがしました。
相手は爆睡をものすごく不本意、いえ不思議がってました(微笑
それ以来、草花と会話するようにしてます ってデンパなオチで如何?(藁


203 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/08 16:41
>>159 :FabBreaks! :さん

>153あはさん

 仏陀の言葉を残そうとした時、
 悟りに達していなかったアーナンダだけが仏陀の言葉を
 一字一句覚えていたのはなぜだと思いますか?

お答えさせていただきます、ファブ、さん、(笑)
これからは、ロゴスと言うか「神、対」のほうでも、ファブさんを見習って、軽く、どこまでも軽く、参加していきます、キッパリ!(爆)
誤解を招くといけないのですが、やはり、日強生活では、どこかスポイルされてしまう、「おたく」の、より集う場所、なんでしょうねぇ〜〜、ここ。
そして、日常生活では、50億人に一人ぐらいしかそんな事を考えたり、言ったりしてる人は、いないよ、と言う感じの人たちの、言わば、ソウルメイトサークル、だろうなぁ〜と、思うようになったよ。

さて、インド人が、PCソフトの面で、卓越した能力を持っているのは、何故だと思うかい?
仏教経典が、お釈迦さまの死後、すぐ、仏弟子が集まって、お釈迦様の教えを、ひとつづつ、おしゃか様はこうおっしゃったと言って、みんなの前で、言うんだ。
それで、異論がなければ、それを決定し、更に、次へと進む。
そう言う風にして、全てのお釈迦様の言葉が、同じ言葉で、仏弟子全員に記憶されていったんだ。
あやふやな事は言わないほうがいいんだが、その事を、第一回仏典結集、と言ったと思う。
本に書き表されるようになったのは、入滅後、500年、経ってからだと言う。
侍者、で、あったアーナンダが中心となって、お釈迦さまの教えを、決定していったんだよ。
お釈迦様は、80歳を過ぎて、亡くなられたが、灼熱のインドの大地を、一生歩き続けられて、最後は、ふるさとへ向かう道の途中で亡くなられたんだ。
お釈迦様のように、生きたいと思うばかりで、・・・

204 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/08 19:57
>>201 aneさん、不思議な二本立てですね♪
その泥の沼から更に下層に落ちる感覚は、私も似た体験がありました。
少し、状況が違うかもしれませんが落ちる繋がり(爆)って事で書いてみます。

仰向けで寝ていたら、急に空間が斜めに傾き、
頭から少し滑り落ち、更に階段を一段降りる感じで
空間移動していきました。
(泥から落ちる感覚は、蟻地獄みたいな感じかな?)

もう一つの重力の体感も似た感じ?が私もありました。
何て言うか凄い圧力に押し潰される様な感覚ですよね?

普通は重力は足元から引っ張られるので、
私達は意識してないので解かりにくいですが、
重力を身にまともに受けるとああゆう感じなんでしょうね。

私の場合は、重力の体感はうつ伏せに寝ていたら時でした。
重力が背中から覆い被さる様にして押しつぶされるような感覚があり。
得体の知れない大きな圧力を感じました。物凄く苦しい体験でした。

それこそ、固体的でもあり、液体的でもあり気体的でもあり、
何とゆうか大きな幽体的な存在に覆い被さられ、潰されるような間隔とでも言うのかな。
しかも、そんな実態の無い存在なのにやたらに重く圧力がある。

空間が捻れたり歪んだりする感覚や、
重力を光が注ぐ様に重力波を身に受ける感覚は
私にとっても凄く貴重な体感でした。

205 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/08 20:10
一つ言っておきたいのは、個体としての幽体に乗りかかられたりするのとは、
体感が全く違うと言う事。

個としての幽体の重さは知れているし、肉体人間の重さとそれ程差がある訳ではない。
この重力に押し潰される様な感覚は、深海に潜って水圧に押し潰されて動けなくなるのと
少し似ているかも知れません。
それ程、その圧力には実態も意思も感じない何か得体の知れないエネルギーだったと
私は解釈しています。

もし、幽体や霊体、魔獣の様な存在ならば、ある程度の意思の様な波動を感じるものです。
ですが、その手の大きな重力的な圧力には、意思と呼べる様なモノは感じられませんでした。

206 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 21:23
>>199 ヘノ〜マンさん
といいますか、オラの村にはちっちゃな診療所しかないんで頼る精神科医がいなかったス。
もぉヤケクソで徹底的に自問自答してました。
「おまいの不安の確たる根拠は?」「・・・無いス」
「ホントにひとりぼっちなのか?」「あんたがいる」
「この不安がキライか?逃げられなかったら?」「あきらめて同居するよ」などと、悩んでるうち
『不安?ムダムダ。あほくさ。』と実感しました。
また、こないだ書いた女性達への勘違い事件後には『びびるのは目の前の結果にだけにしとこう』と新たにw
でも、一歩間違えばヤバかったす!いい医者がいればやっぱ観てもらうべきとおもいます。
ソラさんは大丈夫。ホントにヤバかったら返事が怖くてカキコなんかできませんもの。




207 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 22:01
イノセンスを観てきたぞ。
映像はきれいだったが難しいアニメだったな。
天使のたまごのときもそうだったが
押井守は感覚的な技法が多すぎて一般受けは難しいかもな。
やはり、あの世界を理解するには
まず、甲殻機動隊ビデオを観てからの方が良いかもな。

象徴としては異世界と現実世界との境界が
ますますあやふやなものになっていく、ってところかな。

208 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 22:18
>>201
>どこにあったの?
ハードディスクの中を整理していたら出てきた。
そうじゃなくってか?(藁

なんで、このタイミングでなのかはわからないがな。
誰かが必要としているのかもな。
どのサイトにあったかはもう覚えてないな。

209 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/08 22:20
>>202 :ane さん

>起きたら妙にすっきりしてて土を踏みしめ草花に触れた時、心が再生した感じがしました。
相手は爆睡をものすごく不本意、いえ不思議がってました(微笑
それ以来、草花と会話するようにしてます 

これは、アメリカからの報告なんですが、その事と ↑がまったく合致する内容なので、一寸、驚きを覚えました。
病院の窓から、植物の緑が見える病室の患者は、全く見えない病室の患者に比べて、格段の回復ぶりを見せるそうなんだ。
おどろき、だね〜
特に、土いじりをした患者の回復ぶりには、目を見張るものが、有ったと言う。
そこで、実がなる野菜、
例えば、ミニトマト、などを植え、育て、日々、成長していく姿を見続けた患者の回復ぶりは、驚異的であったという。
ane,さん
最先端医療だったんだよ、すごいね。

210 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 22:24
ワープ(次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法w)ってなぁに?

我々がいる宇宙と反物質や反重力などで構成された反宇宙、これらはスボンジのようになっているんだ。
スポンジ素材が表宇宙、空気が反宇宙。向こうから見れば逆かもね。で、そのスポンジは絶えずぐにゃぐにゃ動いている。
ではスポンジを拡大してみよう。ヒュイーン
そこにスポンジのひとつの空気の玉をはさんで2つの星がある。地球とニャントロ星としよう。
ニャントロ星から出る光は、地球ではそこから『まっすぐ』来てると観測される。
でも、実際は光は空気の玉を突き抜けられないから、それに沿うようにグニャグニャ進んでる。
自由に曲げられる光ファイバーみたいだね。
我々は現在その光ファイバーがいつも曲がっている事を観測できないんだ。

お、またスポンジが動き出した。今度は激しいぞ!
やや!その空気の玉が砂時計みたいな形になって地球とニャントロ星がくっつきかけてるぞ!
今ニャントロ星に行くにはどうする?それには2つ方法があるね。

1、空気玉のまわりをエッコラエッコラ通る。(せっかくのチャンスなのにご苦労さん)
2、そのくびれた部分の空気を気合で突っ切る。(ゴーゴー!w)

残念だけど、、、今の地球科学は気合が全く足りないので・・・突っ切れない・・・。
また、帆船みたいな風(宇宙ぐにゃぐにゃ)しだいの航海(航宙?)です。

という感じですた。ヘノ〜マンさん、こんなんで許してくだされ。

>>207 Hohopoさん
イノセントをご覧になったのですか。「天野可淡」これをぐぐると私が通ってしまった門が開きます。
天使のたまごをご存知とは。
士郎正宗のコミックの「仙術超攻殻オリオン」と「攻殻機動隊(1〜1.5〜2巻)」もオススメします。

211 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 22:28
>>153 ファブ
>仏陀の言葉を残そうとした時、
>悟りに達していなかったアーナンダだけが仏陀の言葉を
>一字一句覚えていたのはなぜだと思いますか

たぶん頭で聞いていたんだろ。
だから言葉しか残らなかった。
言葉とともに発せられていた波動があったはずだ。
それを受け止めていたなら、悟れていたはずだ。
悟りとは言葉以外のもので知る事だからな。

212 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 22:38
>>210 るみうー
>ワープ(次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法w)ってなぁに?

その説明はすごくわかりやすいな。
そういうことだったのか(藁

空気の玉にそって進む=思考
そのまま突っ切る=直感
てのに似ているな。

213 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/08 22:42
>>193 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :さん

>宇宙空間も球状になっているとの説もある様ですが、その先には何があるのでしょうね。

ずぅっと以前に、「全ては、数式で、あらわせる」と書いた事が、有ったんだけど、覚えてるかなぁ〜
もしかしたら、ファブさんとのやり取りの中での事だったのかもしれないけどね。
計算式にしたがって、地球と月の距離を求める、次に地球と太陽の距離を求める。
次に、銀河の端っこにある太陽から、銀河の中の他の恒星との距離を求める。
次に、他の銀河系との距離を求めていく。
銀河系だらけの宇宙の中で、遠い遠い銀河系の距離を求めていくと、それは、遠ざかっていると言う。
宇宙は、拡大していると言うのが、現在の説明だね。
宇宙の形がどんな形をしているのか、不明だね。
球状をしていると言う説明も、有るようだね、φ(。。;)メモメモ・・・

214 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 22:48
>>202 aneさん
光につつまれる、魂ロゴの万里子さんみたいですなぁ・・・・いいですなぁ。
草花と会話、、、聖フランチェスコみたいでいいじゃないですか♪
映画のブラザー・サン シスター・ムーンを思い出しました。

歓喜の涙ですか。いいですねー。心の底から湧くうわぁぁ涙って感じで・・・。
私の「うわぁぁぁ・・・」は「まいった!ガクブル」でしたよ。

ヤシは野郎には冷たいかもです(笑)

215 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/08 22:59
ここで、使われている「重力」と言うことば、できる事ならば、「引力」と、変換させて、使ってくださいませんか?
りんごが、落ちるのを見て、ニュートンさんは、「引力」を理解できました。
引力の発見は、人類史上、他の追随、きわめて重大な発見でしたから。
それか、どれだけの時間が、流れたでしょう。
あぁ、人間が、宇宙空間に飛び出せないのは、引力の支配下に、あるためなんですよぉ〜〜〜(笑)

216 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 23:00
>>212 Hohopoさん
そのアイデアはオモロイです。
もしもヤシが全てを創ったならば、宇宙の仕組みも我々の行いも同じようなもの。かもです。たぶん。おそらく。

217 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 23:00
>>るみうー
>「天野可淡」これをぐぐると
人形ってのはどうもキモくてな。
だめだな、オレは。(藁
押井守は映像が先でそれをやりたいがために
ストーリーをこじつけるからな。
まあ、映像は圧巻だったよ。

社会が信じていた現実の真の姿が
徐々に白日のもとにさらされていく。
ここ最近の作品郡のベクトルをみていると
もはやこれは避けられない象徴だろうな。

218 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/08 23:07
>もしもヤシが全てを創ったならば

管理者はひとりじゃないからな。
全部分業だ。(藁
最近のソフトウェア開発と同じだよ。
オブジェクト指向ってヤシだ。

219 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/08 23:39
Hohopoさん
11時のシンクロw
スマソ!今ビールで酔ってるんでまたあした m(__)m

220 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 00:14
えーい!酔った勢いだ!
ネタバレ注意報w

>>217 Hohopoさん

人形はキモイ、確かにキモイ!なぜならそれは神から永遠に死を禁じられた存在なのだから。キモ!
ちなみにハラウェイ女史が暴走ロリロリ人形のハダリについて言ってた『セクサロイド』、セックス専用ロボットの意味よんw
そりゃ遺族は沈黙するわいなw

私はアレを観て、人間て魂の入れ物なんだなぁと感じました。

>>218
ぷ、プロジェクト・リーダーの立場は・・・(汗






221 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 00:29
寝る前にもう一丁w

>>215 あは氏 パシルさま
結局我々は、科学者のいいなりっス。
彼らがどこまでデムパに寛容か、聞いてみたいものです。

222 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/09 00:35
>>220
>私はアレを観て、人間て魂の入れ物なんだなぁと感じました。

人間は土を素材にして造った。ただのデバイス(藁
だが自我は・・

>ぷ、プロジェクト・リーダーの立場は・・・(汗
きっかけになった管理者はいたかもな。
だがそいつがいまも関与してるとは限らないし、
神話の神もどんどん世代交代を繰り返しているからな。

223 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/09 00:40
人間に近づきたくなかった人形の訴え、
それは神に似せて人間を造った
神への憤りのようなものがあるよな。


224 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/09 01:10
>>202 ane
なぜ回復したのか、
そういった言葉になるような理屈は浮かばないが
その話にはなるほどとうなづけるものがあるな。
たぶんここにいるほとんどのヤシはわかると思う。

常識の枠の中で己の世界を守ろうとするヤシ
哀れとしかいいようがないな。
アーナンダもそういうヤシだったかもな(藁
逆に言えば言葉など文字で残さなければ
管理者に利用されもせず、真に伝えたい事が伝承されたはずだ。

225 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/09 03:43
>>221 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :さん

>結局我々は、科学者のいいなりっス。彼らがどこまでデムパに寛容か、聞いてみたいものです。

「ガクブルナ!」の応援も聞こえてきそうなんだけど、言ってみるよ。(笑)
2500年前のお釈迦さまの、学者に対する、考え方についてなんだけど、ね。
学者が、主張する学説については、わたしもそれに従う、と言うものだ。
また、次に新しい学説が出てきたら、わたしもまた、それに従う、と、言う態度だったんだよね。
ダルマ=法=真理
を、説かれるおしゃかさもの態度は、そんな風だったんだ。
だから、学者に支配される事は、無いと思うよ。
ただ、学者は、デムパ話には、耳をそばだてて聞いてるだろうね。
SF小説、読むかい?
現在存在もしないことが、書かれていても、数十年後、100年後に、作られてる事も、多いからね。
学者は、ここのログもコピペしてるだろうね。
俺もかなり、アイデア、盗まれたもの、(爆)

226 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/09 04:04
>>210 るみうーさん、難しい専門用語を使わずに解り易い観念での御説明。
本当に有難う御座います<(__)>ぺコリ(そうゆうイメージだと解り易いですね)

確かに地球科学では、その空間を利用するのは不可能ですね。
空間を捻じ曲げたり、歪ませたり、して別宇宙との連結のトンネルを造り繋げるには
それ相応の膨大なエネルギーが必要となるそうですから、現在の科学力では無理ですね。
しかも、その必要とされるであろうエネルギーが、太陽エネルギーの数兆倍だそうですから
想像を絶するものがありますね。

>>213 あはさん、宇宙とは凄いもので太陽系の様な銀河が50億も存在し、
さらにそんな銀河群が50億も存在すると言われていますね。
確かに宇宙は膨張していると言う話もありますが、逆にある時期を境に収縮する可能性もあるそうです。
ビッグバンの逆であるビッグクランチが起こる可能性も数億年先にはあるそうです。

そうなればこの宇宙空間からは、人類は絶対に逃れる事は出来ません。
宇宙旅行が可能になってもビッグクランチが起これば、宇宙そのものが滅びる事になるでしょう。
あるいは、ビッグクランチ後、新たにビッグバンが起こって同じ事が繰り返される可能性も有ります。
では、我々を含め宇宙人達は逃れる術は無いのでしょうか?

もし、この50億の銀河群も含めた宇宙から別の平行宇宙に逃れる事が出来れば
ビッグクランチから逃れる事が出来る可能性も出てくるそうです(笑)

227 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/09 04:46
>>221
な、勘違いはどこまでも続くだろ。(藁
しかも仕様を変更しはじめた。
不自然な語り口調。
もう痛すぎるから、餌はあげないでください。(藁

228 :ane:04/05/09 10:42
>>210 るみうーさん
(宇宙ぐにゃぐにゃ)ねw 
で、「気合い」が足りないって文字通りだと思います♪
人類が「気」を合わせエイヤって宇宙船を飛ばすか、一人一人の「気合い=念の力」が熟達したヨギやら以上にどこまでも発達して超能力を技術力にプラスアルファして使うか。。
肉である以上ムリっぽいなー
>>226
へのち
数億年後の人類は既に人型入れ物を脱ぎ捨て
流動的なエネルギーそのもの(ソラリスがイパーイとか)になってるとしたら
収縮は邂逅であり進化。
平行宇宙へも「逃れる」って感覚ではないと思う。クロールから背泳ぎみたいな。
筒井康隆のSF「幻想の未来」では人類はサボテンになってたけど(笑

229 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/09 12:01
>>228 aneさん、そうか〜ライトボディでしたっけ?
それになってたとしたら、確かに進化だね。
確かに人間界と霊界に境目がなくなってきたら、ソラリス現象が起こる可能性がありますね。

クロールから背泳ぎみたいな感じに余裕が出来れば、確かに無駄も無理も無い事も可能かな♪
もしかすると、宇宙旅行どころか平行宇宙旅行も可能になるかもしれない。
タイムトラベルも可能になると一部の科学者の間では、言われていますが
懐疑的な科学者達は、タイムトラベルをしてこの時代に来た者達がいない以上、
この先、未来永劫、タイムトラベルは実現しないと言っていました。

しかし、未来の人類達がライトボディを持ち得たならば、
肉体ボディしか持ち合わせていない我々には、彼らの姿もタイムマシンも観得る訳が無い。
でも、好都合な事に彼らの姿やタイムマシンが観得ない御蔭で混乱を防げているのかも知れない。
また、もう一つ言える事は、普通の肉体ボディでは恐らくはタイムトラベルや宇宙空間ワープなど
の圧力や衝撃には絶対に耐えられないでしょう。
でも、我々が次元上昇しライトボディを持ちえる事が出来たとしたら、タイムトラベルもワープも
難なく可能となる事でしょう。

230 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/09 12:19
るみうーさん、この部分は山師さんがライトコーンと名付けていました。
ピラミットの頂上中心の上に逆さのピラミットが重なる感じのイメージと言えば解り易いかな?
その砂時計みたいな形になると言う部分を拝見して、成る程な〜と妙に納得してしまいました。

この部分は、るみうーさんが御考えになられたのですか?
それとも何かの説を御参考になられたのでしょうか?

>お、またスポンジが動き出した。今度は激しいぞ!
>やや!その空気の玉が砂時計みたいな形になって地球とニャントロ星がくっつきかけてるぞ!
>今ニャントロ星に行くにはどうする?それには2つ方法があるね。

それにしても、近未来で、もし「フィフスエレメント」の様な世界が実現したら、
交通ルールなどはどうなるのでしょうね?凄く面白そうですね(笑)

231 :ane:04/05/09 13:19
ヘノち
ライトボディ、そっかそんなHPもあったね。ググル

「フィフスエレメント」の乗り物はお互いを感知して衝突避けてたような記憶が、、(また観てみようっと♪)
科学技術力と乗る者の超能力 のミックス ルールは「愛」
と思いたい。
そーだ。母に愛の電話をしてみよう。



232 : ◆Syuri/QTzo :04/05/09 13:58
>>153
うーん、アーナンダに必要なのは真理だったというだけでは?
その他の人に言うならば、真理をよりどころとせず、よりどころとしなさい。
の方が良くないかなぁ。
>>158
由来は違います(笑
>>195
超漢字は安定性どうですか?
シンプルだから安定はしてると思いますが、身近に人柱が居ないので…。
>>210
可淡ドールいいなぁと思う…。
うちの家具とかと合わんから欲しいとは思わんけどね。
>>217
人形キモいか、一般男性の感覚ではそうだろね。
あ、私はリアルで蝋人形持ってそうって言われた事がありました(笑

233 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 14:12
>>222 Hohopoさん
関係ないですけど、あの原作では少女「ら」は助けてもらう見返りに主任さんとベッドを共にしました。
この方がより人間らしいんですが、さすがに映画では出来なかったようです。

>神話の神もどんどん世代交代を繰り返しているからな。
・ヤシの表現方法が時代によって移り変わっていった。
・ヤシとは同じだがまた別の、八百万の神のような霊みたいな存在が入れ替わっていった。
などどいうイメージが浮かびましたが、うまくまとめられません。

>>223
神のまねごとをせざるを得ない我々の、つらいよぉ〜!という声が聞こえてきそうです。

>>225 あは氏 パシルさん
>現在存在もしないことが、書かれていても、数十年後、100年後に、作られてる事も、多いからね。
これだけは禿同!!

>>226 ヘノ〜マンさん
頭の中の絵を文字にしてみましたが、結構大変だったス(苦笑)でも喜んでいただけで嬉しいですw
そんな膨大なエネルギーをどうやって?!!バック トゥー ザ フューチャーのドクのセリフが浮かびます。

>>228 aneさん
当面我々は現在まとっている、へっぽこモビルスーツで頑張るしかないかも。
しょうがないから科学という杖を借りて前進、前進。その杖も最近トゲだらけで血だらけなんですが・・・。
かなり遠い未来、ニュータイプ人類にバトンタッチするまで、なんとか気合で生きねば。

あなたは・・・・海!あなたは・・・・陸!w

>>230 ヘノ〜マンさん
そう!書いてから「ありゃ?これは以前らっぱちんが教えてくれた
ミンコフスキーのライトコーンの絵では?」と思いますた。関係あるかは分かりませぬ。
ふぃふすえれめんと、うちゅーじんとの肉体セクースはいただけません・・・。
手を〜あわせて見つめるだけで♪それでオケーイ!

234 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/09 14:18
>>231 aneさん今、縦列駐車も自動でやってくれる車もあるそうですね。
自動感知システムか〜成る程、それなら安全かな?
自分もまた観てみたくなりました♪→「フィフスエレメント」
ヒロインの女性がレオンの「少女」に似てるので、同一人物だと想ってました(笑)

>>232 syuriさん、違いましたか〜
解った!由来は、手裏剣だ(笑)

235 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 14:19
今日は村祭り 小さなお堂に酔った男たちの馬鹿笑い

せわしなく料理を運ぶ女たち

酔いが回ってお堂の裏でひとやすみ

ふと、苔むしたお地蔵さんの背中をみつめる

生のみどりをまとったお地蔵さん

静かに息をしていた

236 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/09 14:32
>>233 るみうーさん、素晴らしいですね♪
あれだけ解り易く表現できるのは凄いです(^^)

「バック・トゥ・ザ・フューチャー」全部観ました。
あの空飛ぶスケボー、早く実現しないかな〜(笑)
ドクは、そのエネルギーをどうやって作ったんでしたっけ?

らっぱさんのお勧めのライトコーンの絵を描かれた方は、
画家かアーティストの方なのですか?

「フィフスエレメント」にそんなシーンありましたっけ?(笑)
何か「うろつき童子」を思い出します。
あれは地獄を表象している作品とも言えそうですね。

237 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 15:01
>>232 しゅりさん
超漢字、超いい感じです。今のところフリーズはありません。
ただ、パソコンのプラグアンドプレイ機能をOffにしないとLANボードを認識しないです。
私はそれを知らずに、、、相性がわるいんか?とボードを3枚買ってしまいました。お気をつけてw

天野可淡、人形だけでなくエッセイもいいですよ。まるで甘美な背徳の闇で・・・・。
深入りすると、澁澤龍彦が現れて、これもまたイケナイ・・・。
なんというか、魂の鏡と言うか、ヒトの根底を搾り出して創られた人形、そんな感じを受けました。

でもあと一歩で踏みとどまり、今はただのスケベ野郎です。ほんとロリになりかけました(笑)
男は深入りしないほうがいいかも。ホホぽさんがキモイと言ったのはあるいみ正しいかも、です。

ちなみにに実家の霊感女(笑)どもの感想は「コワ!!」でした。

238 :ane:04/05/09 15:17
>>233 るみうーさん
>>あなたは・・・・海!あなたは・・・・陸!
なになにこれ?ツボに入ったんですけど♪

いまいち気合いが入らないのは(空気)のせいかも。
1地球の大気汚染 2スレの換気 3私の煙草
過呼吸してみたら色々加速するかも。

>>234
ユアサーマンってスミスみたい。
どの映画でもユアサーマンはユアサーマンだし。

http://www.hopo.co.jp/yg/m1.html
あー今まで時間をかけて探してきた情報が
まとまってサクっとあってちょっとだけショック;
ほんとこの情報社会行き着く先って・・・









239 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/09 15:21
>>227 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
師匠を、持つ事ってのは、どう言う事を言うんだろうか?
弟子の言い分を、「あいよ、あいよ」と聞いてくれるのは、それは、師匠のやるこっちゃ無いんだ。
師匠の言いなりになるのが、弟子、なんだよ。
それが、信じると言う事なんだぞ〜〜(笑)
一人や二人の弟子なら、まあ、何とかなるだろう。
しかし、育ちや、環境、経験、学歴、職歴、頭の中も全部違う弟子たち。
そこんとこ、どうするよ。
師匠を信じると言うのな、師匠の言いなりに、なるってことなんだ。
いまいち、そこんとこが、わかってないと思われ、
突っかかってくるのに、対応してみたぞ→ほほぽ、さん、(笑)

240 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 15:25
>>236 ヘノ〜マンさん

>ドクは、そのエネルギーをどうやって作ったんでしたっけ?
一作目だと最初は核燃料、次が雷エネルギー、ラストが生ごみ(反物質との対消滅?)でしたっけ・・・。
太陽エネルギーの数兆倍なんて、遠い未来なんとかなるんじゃないでしょうか(笑)
それでもそれは肉を持たない者からすれば、原始人のたいまつ程度だったりして・・・。

ライトコーンの絵はらっぱちんのオススメではなくて、それをぐぐったらたまたま出てきた、それだけです。

フィフスエレメントのラスト・シーンでつw
地獄と言うかなんというか、あまりよくわかりませんですた。
「うろつき童子」ですか。それは民話かナニカでしょうか(わざとらしい)

241 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/09 15:30
>>226 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :さん
おぉ、すごいね、宇宙の収縮も、有るんだね。¢(ーー;メモシトク・・・

おれは、たまに、放送大学の講義を、勝手に見てるんだけど、そこんところにも、確か、触れていたような気がする。
銀河系が、50億個も、有るんだね。驚き、だ。

242 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/09 15:36
サニアスとは明け渡すと言う意味だ。
師に対して一切を明け渡す準備のできたものを
サニアーシンと言う。

243 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 15:40
>>238 aneさん
筒井康隆のパクリですw
まぁ、パロディ作家を自称しておられるので良しとして下さい(おいおい)

>>1地球の大気汚染 2スレの換気 3私の煙草
煙草 タバコ たばこw

ヤニを捨て 公園で吸う みどりかな

おさんぽもたまにはいいですよ♪

244 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/09 16:06
>>232 : ◆Syuri/QTzo :さん
>うーん、アーナンダに必要なのは真理だったというだけでは?真理をよりどころとせず、よりどころとしなさい。
の方が良くないかなぁ

三宝帰依、と言う事場、聞いた事があると思う。
仏、法、僧、の三宝に、仏教徒は、帰依を表明する、と言うものなんだけど。
あ、マイルカップ、キングカメハメハ、が、勝ったね。ダービー有力場、だ。ヾ(^-^;) ゴメンゴメン
三宝の中の、法、を拠りどころとしなさいと言ったのは、何も、目の前で、泣いているアーナンダ、に向かっているだけではない。
「教師の握りこぶし」と言う事場が、有るんだけど、これは、わずかな知識だから、手の中に握り締めて、小出しに、チョビチョビと知識を切り売りしてるやつのことを言うんだが、
お釈迦さまは、アーナンダに、おまえさんには、全部教えたよ、もう教える事は、ないよ、と言ってるんだよね。
だから、わたしを拠りどころとせず、真理を、拠りどころとしなさい、と、うながしてるんだ。
しゅり、さん、矛盾の提起にこだわりすぎ、(笑

245 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/09 16:16
>>242 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
>サニアスとは明け渡すと言う意味だ。師に対して一切を明け渡す準備のできたものを、サニアーシンと言う。

そっかあ、勉強させてもらったよ。
サニサーシン、
についてだけど、師に対して、全てを明け渡した者、を、サニアーシン、というのじゃないだろうか?
信、が、その解説では、ないからな、どうだろう?

246 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/09 16:21
全てを明け渡した者はもうサニアシンとは呼ばない。
なぜなら彼はすべてであり、師そのものであるから。

247 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/09 17:27
今、浮かんだ。
昔TVでサイババのデムパメッセージを受け取った少女がこういっとった。
「ほめよ たたえよ そのたまを かみよの むかしの ひかりかみ」

また、たしかその中でスーパーアフロのおっちゃんはこう言ってた。
「息を吸って 吐く 吸って 吐く これがすべてだ」

ビッグバンとビッグランチ、拡大と収縮、吸って吐いて、、、超グレイトな呼吸だ。

今一瞬、1ナノ秒、宇宙にいました。とデムパw

248 :ane:04/05/09 17:37
へのち
近未来の交通のシーン「フィフスエレメント」の記憶じゃなくて
スターウォーズエピソード2クローンの攻撃 のだったかも
wowwowで映ってた;

>>243 プーンそーゆーるみうーさんこそ今日は出づっぱりっ(>▽<
禁煙は さんぽ進んで二歩下がる  イッテキマス.




249 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/09 22:58
信じるという言葉の中にはまだ疑いの余地が残っている。
裏切らないでという願望がある。
信じているうちはいまだすべてを明け渡すことにはほど遠い。
そして、明け渡す対象はどうでもいい。
大自然に対してであろうと
師にたいしてであろうと。

対象を選ぶことさえもすでに選択していない。
ただ、すべてを明け渡す。
教えられたことさえも、一切を明け渡すこと。

250 :FabBreaks!:04/05/10 05:04

 ちょっと見ないうちにえらい進んでおりますな。

>>193ヘノさん
>「超紐理論」ではそうゆう解釈の様ですね。

 ほぉ♪そーだったんですか。超紐理論に興味が出てきますた。

>>197単直さん

 デムパ話にツッコミを入れるのもなんなんですが
 続きをお聞きする前にひとつ質問してもいいでつか?

>社会全体で宇宙船製造を中心にシステムを作れば雇用の問題も解決

 エジプトのピラミッド建設の時のような状況なんでしょうね。
 それで社会全体をひとつの方向性に収束できる宇宙船製造の確固たる目的
 ってなんなんだろー?って気になってきたんですけど
 そのへんのイメージってありますか?
 アダムスキーの出会った金星人たちのように
 宇宙を旅行して他の惑星人たちに出会ったりしながら
 学んでいくことを目的としていくのかな?


251 :FabBreaks!:04/05/10 05:09

>>203あはさん
>さて、インド人が、PCソフトの面で、卓越した能力を持っているのは、何故だと思うかい?
 
 わかりません。初耳でつ。なぜですか?
 仏典結集してきた文化背景と関係があるということですか?

 で、前回の僕の質問に対するあはさんのお答えは
 「アーナンダだけが仏陀の言葉を一字一句覚えていたのは
  あとに仏典としてキチンと活字に残すため。」
 ということでよろしいですか?

 僕的には>>211ホポさんのレス
>言葉とともに発せられていた波動があったはずだ。

 がけっこう核心を突いてるような気がしています。


252 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/10 13:30
>>249 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
信じるという言葉の中にはまだ疑いの余地が残っている。裏切らないでという願望がある。
信じているうちはいまだすべてを明け渡すことにはほど遠い。

論理的には、そうもいえるだろうね。だが、ここでは、修行と言う中での事を言っている。
ほほぽ、さん 人につかえたこと、あるかい?無いと思う。なみだを流し、感激し、固く決意した事が、いかに、簡単に、自分の中で崩れ去ってゆくかを、知らないのだろうね。
この道だ、これに違いないと、思っていたのが、いとも、たやすく無くなるか。
汗を流したり、なみだを、流したり、して、やっと、自分の足元が、固まっていくんだ。しかも、長い時間をかけてね。
人間、頭を持っているものだから、すぐ理解できるんだ。あぁ、なるほどね、と言う具合に。
学校でいえば、100点を取ると言うやつだ。
そう、簡単にいかないのが、人間と言うやっかいな生き物だと、思うよ。

>>251 :FabBreaks! :さん
デムパなひとだね。

253 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/10 17:15
>>250 :FabBreaks!さん
ヨクゾ聞いてくれました(涙 )ってか、サスガファブさん
核心を突いた御質問
単純にイエバ、ホホポさんもいってた金=エネルギーの感覚
つまり今でも世界の軍事予算で後2〜3億の人間が充分養えると試算されているそうですが
そのエネルギーを全部宇宙開発に向けるという事です。
デンパ情報によればとっくにフリーエネルギーは実用化され特許まで取られているが
誰かの都合により使えないようになっておりますだし・・・
つか押さえられなくなればクリーンエネルギーで公害はないし
これは余談空想だけど、当初その国全体で造った宇宙船にまず乗船できるのは
この国の価値基準は奉仕だから、人類に奉仕されたマザーテレサ、ニール氏、生きてればガンジー
みたいな人、宇宙船がいっぱいできてくれば後は乗船料(金=エネルギーの目安2億ぐらい)
奉仕を極めた人、楽しませた人、今と同じ絵に映画に小説、漫画、音楽
エ〜イ悪乗りついでに宝くじ、ギヤンブラー、レンタルーム、ラーメン屋のオーナー
ちなみに拙の知り合いに夫婦2人で炭鉱に40年普通職員で2億貯金した人
がいたヨ50万の収入だけど毎月30万づつ預金利息もあわせて
こういう方も上客ですヨネ、物より思い出

宇宙それは最後のフロンティヤ・・・スタートレックより
今日はこんなところでサヨナラ、サヨナラ、サヨナラ、






254 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/10 17:31
アーナンダは思った
悟りへ通じる道は険しくなければ行けないと、
断食をし、禁欲をし、あらゆる煩悩を克服した後で
それは訪れるべきものだと。

それでなくてはならない。
なぜならこんなに努力している自分自身が
いまだ悟れずにいる。
足りないのは努力である、
必要なのは長い時間の修行と固い決意
釈迦の歩んだ同じその道程を歩まねばならぬと・・・・

255 :名無しさん@3周年:04/05/10 17:38
アーナンダはファン真理(心理)を極めた人ってことでw

256 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/10 17:39
>>250 :FabBreaks!さん
湧いたママ書いて後で見直したら
肝心なレスしてなかったネ
この国では死んだら全部国に返すシステム(相続は無し)なので
生きてる間にガンガッテ作った財産は全部使うか残していく事になるので
一番の使い道は、やはり旅行それも世界の次は宇宙旅行となるのでは無いでしょうか
国の収入は無尽蔵、そのためには信頼そのためには全てガラス張り、
相続などなくても子供は最低600万保証からスタートして
自分で好きな事して財産を作り、使うか、他人に残していく、
あぁ、子供、家族を一緒に宇宙旅行に連れて行くのは有りですよネ

257 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/10 17:58
言葉にならないものをどうやって言葉にする?
その言葉は選びに選んで使われたのかもしれない。
だがイエスは、仏陀はその「言葉」を伝えたかったのか?

私を愛している?と女は聞く。
愛しているよと、男はと答える。
本当に欲しいのは「愛の言葉」それとも・・・(藁

258 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/10 18:31
(性なる夜にて)

高価なプレゼントを期待するオンナ

高級ホテルをリザーブするオトコ

世界で最も古い職業

いつもニコニコ現金払いの

漏れを笑える者 しあわせ者

259 : ◆Syuri/QTzo :04/05/10 19:44
>>234
手裏剣も違います(笑
>>237
うーん、安定してるのか…今は空きPCがないから入れれないけどその内…。
>>244
あー、やっぱり全部言わないと駄目だったか(笑
あなたも私もみーんな、アーナンダじゃないから、それはあまり参考にはならないでしょ
って事だったのです。
その人に必要な道は、人それぞれだから、真理だけじゃ駄目なのよ。
だから、アーナンダのお話は、アーナンダの為のもの。
「自らを拠りどころとし、法を拠りどころとせよ、それ以外を拠りどころとしてはいけない。」
これ自体は、誰にでも当てはまるけど、大事なのは法だけじゃなくて、自灯明もだよ。

260 :るみうー ◆W/bxQfEg9U :04/05/10 21:37
今日も英会話教室、アメちゃんはいつもYes!or No!
おまえは2進法かと心で突っ込む気弱な量子コンピューター。

>>259しゅりさん
超漢字のオマケに領域確保ツールとブートセレクターがついてますた。
ハードに数ギガほどの空きがあったら、お試しを。
ご存知だとは思いますが、皆の為にリンク貼りまつ。
ttp://www.chokanji.com/

261 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/10 22:33
>>257 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
>言葉にならないものをどうやって言葉にする?私を愛している?と女は聞く。愛しているよと、男はと答える。
本当に欲しいのは「愛の言葉」それとも・・・(藁

あのさ、おんなは、愛を食って生きてるんだ。
自分の全てを、男に、与えるからね、愛が無きゃ、生きてる 意味が無いって、言ってるよ、(笑)
女は、下から、男を支配する、滅多にないが、たまには、上からも支配したり、菊の門、でだって支配する、(爆)
それすぎた、(爆)
言葉は、物質だ。
あらわされて、初めて、存在する。
ちょっと、詩人にかたむきすぎた。
お釈迦様が、大勢のお弟子を前に、花を持ってそれを少し横に傾けられて、にっこりと微笑まれた。
その中で、マハー、カッサバだけが、同じように、にっこりと、微笑んだ。
拈華微笑(ねんげみしょう)と言う、公案だが、これも、言葉では、伝わらない。参禅するのみだな。
ところで、男女が、一体となる事は、生命の燃焼だから、炎にけがれが無く、清浄であると見れば、それも、見性成仏(けんしょうじょうぶつ)、さとりだ。



262 :名無しさん@3周年:04/05/11 00:41
薔薇も菊の門で支配すます。
漏れはノンケなので処女童貞でつが (ワラ
ちなみに痔という字は、、、やまいだれに寺、、、
寺、、、まさか、、、いやぁぁぁぁぁ!!!

263 :FabBreaks!:04/05/11 00:45

>>252あはさん
>デムパなひとだね。

 かっかっか。w もちあたぼーよ。w

 正確に言うと『「デムパ」と「非デムパ」の中庸をめざしてるひと』
 だと自分では思ってるんですけどね。

 実際の話、デムパ的な事柄を扱わないロゴススレって考えられますか?


264 :FabBreaks!:04/05/11 00:46

>>256単直さん
>金=エネルギー。>国の収入は無尽蔵>価値基準は奉仕。

 感情の向かう方向に合わせてお金の流れの方向性も決まるから
 「金=エネルギー」と言えるという解釈でよろしいですか?
 そのエネルギーが「恐れ」によるカベを作らなくなると
 「ガラス張り」も可能になるかもしれないですね。

 それで軍事予算ってのがそもそも
 「恐れ」のエネルギーに端を発しているっぽいですから
 そのエネルギーが変換されて宇宙開発に向けられるようにするには

 『人類が「恐れ」から自由になる』

 ってのがまず第一条件になって

 「恐れという感情とはなにか?」という明確な認識を
 個人個人が自ら見い出していくステップが必要不可欠になってきそうですね。

 そこではじめて「奉仕」ということに向き合えるのかもしれません。

 それじゃ、お手すきの時にでもつづきよろしくおねがいしまーす♪


265 :るみうー:04/05/11 00:49
薔薇の菊門、略して

バラモン

カレーのかほりがいたしますw

266 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/11 01:13
>>264 :FabBreaksさん
おもいきってかいてよかった。
いいえて妙、的を得てるとはこの事です。
考えて見たらもうこの日本では普通の人はガラス張りに近いんですよネ
収入からは否応なしに源泉で、財産は登記所にいけば誰でもどれぐらいもって
いくら借金があるか分かる、分からないのは分かったら都合が悪い管理者か
そのブレーンだけじゃないでしょうか。

>「恐れという感情とはなにか?」という明確な認識を
>個人個人が自ら見い出していくステップが必要不可欠になってきそうですね。
>そこではじめて「奉仕」ということに向き合えるのかもしれません。

まったくこの通りだと思います、そのためにも普通の人全てが早く真実を知る事
そしてそのツールとしてネットの役割が大きい物となっていくのでは
それとここで語られるデンパも・・・・・・



267 :ane:04/05/11 01:21
(#゚Д゚)ゴルァ!! 

268 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り10日 ◆777hlE1sX2 :04/05/11 01:22
>>136
はいな。
>>137
ふーん。>無形のエネ。
>>143
広義のセックスには【手を繋ぐ事】も含まれるそうな。
自称医者のズンイチ先生が読売の連載新聞で無知を暴露しまくって事実上の打ち切り食らってたっけ。

>>147
昨日の「あるある大辞典」
足の指が動いてないと疲れやすい。
>>153
「阿含教入門」(講談社学術文庫)読みなされ。

ちっ、何か右脳がどこかとつながりやがった。
自分でものが考えられん。170まで読んだ。

269 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り10日 ◆777hlE1sX2 :04/05/11 01:33
ふむ、字を追ってもほとんど意味が分からん。
なんじゃこら。

>>195
TRON製作者にゲイシが膝を屈しました。
歴史的瞬間です。
http://www.aso-taro.jp/kouen/index1.html
>その時、坂村教授とトロンを見に行くわけですが、本当にその場でひざをついて彼は組ませてくれと言うんです。
>これは10年前自分が圧力をかけて潰した会社だけれども、それがずっと地下で潜って、
>10年たって出てきた時には、ICタグをぶら下げて出てきた。気がついてみたら、こんなものは今さら
>自分で開発するよりは組んだほうがいい。組みたいというけれども、マイクロソフトの真ん中のところは
>ブ ラックボックスになって見せないようになっている。それを開けるのが条件だと坂村教授をして言わせると、
>ビル・ゲイッは「開けます、だから組ませ てくれ」と言うわけです。

270 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/11 01:36
>>265 :るみうーさん
新しい世界は何でもあり、レズもホモもSMもだけど最低のルールは相手も
それを一緒に望む人、決して目の前の相手の嫌がる事はしないという事
心から望み共に楽しみそこから何かを得れれば他人はとやかくいう事ない
そう思うんだけどるみうーさんはどう思います?

271 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り10日 ◆777hlE1sX2 :04/05/11 02:23
>>197
シヴィライゼーション2っていうゲーム思い出した。

>>251
0の概念有るかじゃないの?
>>253
まだ実用には到ってない
海洋温度差発電
http://unit.aist.go.jp/shikoku/kaiyou/kaiyou-jimu39.html
http://members.jcom.home.ne.jp/umi-to-tabi/step3.html
http://www.nedo.go.jp/nedata/14fy/07/i/0007i009.htm

お役所仕事によって長年止まっていた世紀の発明が小泉総理の構造改革特区構想の御蔭で息を吹き返しますた。
しかも、海水の淡水化プラントにも流用可能とあって、一石三鳥の夢の技術。

完成してるのは・・・鹿児島県川辺町のダイオキシン無害化プロジェクト。
ほぼ無害化に成功。
http://www.eco-create.co.jp/company/kouken.html
http://www.nishinippon.co.jp/news/t-kaikaku/kyoudou/1.html

272 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :04/05/11 02:27
>>267
ん?(・∀・∀・)ヌッヘッホー

273 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/11 02:51
何が起こったというのだろうか。

彼の中で、

師との間に、

微笑みを通して何が伝えられたというのだろうか。

そして多くの弟子たちの間に、なぜそれは起こらなかったのか。

サニアスとはすべてを明け渡す事。

そしてその準備のできたものをサニアシンという。

274 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/11 07:15
>>271 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り10日 ◆777hlE1sX2さん

おぉ久しぶりにちくさんが・・・おもしろいハリコアガト

275 :名無しさん@3周年:04/05/11 11:02
あえて言葉にするなら、「今」なのかね、それを明渡すのは難しいね。

276 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/11 13:09
>>240 るみうーさん、ミンコフスキーさんって存じませんでしたので
ググッてみました♪
http://maverick.riko.shimane-u.ac.jp/files/Relativity/Sec1/relative1/node10.html
ライトコーンの絵もミンコフスキーさんの主張の一部なのですか?

確かに太陽エネルギーの数兆倍のエネルギーが、何とかなってしまう時代だったら、
タイムトラベルも空間ワープも可能たらしめる気がしますね。
高次元のエネルギーに比べたら微々たるものなんでしょうね〜
同じ天野なら、FFのイラストも手掛けている天野喜孝が好きですね♪
http://www.art-hiroba.com/art_artists/artist__artists_id=27__.html?artists_id=27&sess_browser=a1f8c38b0ec136dac12724b503732ff7&lid=40a04b9358e62

>>241 あはさん、自分もたまに放送大学をかけっ放しにしています。
宇宙については、ホーキング博士の本が解り易く書かれていますよね♪
あと、カール・セーガン博士の本も結構好きです(^^)

>>248 aneさん、スターウオーズ、エピソードTは観たんだけど、
Uはまだ観てませんでした。今度借りてみますね♪
うちは、J・COMの有線は観れるけどWOWWOWは契約してないので、
それ観れるのは羨ましいです(^^;)

>>250 「超紐理論」は当時は最先端の理論だったそうで、
その前は「量子論」や「重力場の理論」の上をいくのが「統一場の理論」だったかな?
http://www.enjoy.ne.jp/~tosiyuki/kyosuu.htm
そして、更にその上をいくのが大統一理論。
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/~kenkou/physics/gut.html
そして、それらを超えた理論が超紐理論だったそうです。
http://www-het.ph.tsukuba.ac.jp/study/ftast02.html

でも、らっぱさんによれば更に最先端の理論があるらしく、
それが「膜理論」と言うものらしいです。(M理論とも呼ばれている)
http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.1/group.c/h1cc2.htm
自分は科学に疎いので余り解りませんが、もう少し勉強したいなと想っています♪

277 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/11 13:13
すいません(^^;)>>276の250宛ては、ファブさん宛てです(笑)

278 :ane:04/05/11 17:57
>>272  (゚Д゚≡゚Д゚)

>>276 ヘノちん
今日もWOWWOWつけててふと見たらまーた「近未来交通シーン」だったよーw
「マイノリティレポート」

面白そうなhpいっぱいthanks♪そして今日も仕事が進まない(TT

「ワクワクする事」がデンパそのものだった場合
バシャールはどう答えたのか気になりますw



279 :るみうー:04/05/11 17:59
>>269ちくさん
この世はすでにTRON(トロン)だらけ♪ケータイにもクルマにも家電にも♪

坂村センセの構想は、「どこでもコンピューター」というもので、例えば家の中では家電の
ちっちゃなコンピューターたちがそれそれリンクしあって助け合う、というようなものだったと記憶してまつ。
ユビキタスをさらに具体化した感じなのでしょうか。

んで、マイクロソフトの構想だと家に「皇帝パソコン」を置き、これらのちっちゃな家電コンピューターを集中管理するらしい。
たぶん、、、そのパソコンは、、、「TRON仕様ウインドウズ」・・・・・ハァ・・・。

坂村センセに土下座したゲイシくん、何も変わっちゃいない。
心の中は「またもうけてやるw」でしょうね・・・。

そんなゲイシくんに、プロジェクトxのラストの、坂村センセの一言を捧げます。

「お金じゃないんです!」

センセは、もしTRONでロイヤリティーを取っていれば億万長者になれるのに、まったくそれをしない。
「みんなに使ってもらいたいから」なんだと。

センセ、あんたは漢だ!精神的に惚れた・・・。マジで。

そんな私の宝物、新聞に載ってた、イノセントを観た坂村センセの感想文w オモロイ人ですよ。

それにしても興味深い記事をありがとうございました!私は「まご せいぎ」さんが教育用パソコンのTRONを潰した
黒幕かなと今まで思っていましたが、、、やっぱりと言う感じで納得しますた。

280 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/11 18:22
>>276 :ヘノ〜マンさん
釈尊は12歳のころ小鳥が虫を食いその小鳥を
猛禽が捕食するのを見て「おぞましいことだ」と胸を痛めたそうですが
我々からすると当たり前の光景を「おかしい」とみて目覚め道を歩かれ始めたそうですネ

又悪い師匠に謀られて99人殺したバラモンの弟子を庇い自分の弟子にされ
托鉢にでた時人々に石、礫を投げられ毎日血みどろになって帰ってくるアングリマーラ
「アングリマーラよ、耐えなさい、ながく他生にわたってうけるべき業の報いを
今あなたは受けているのだから」

デンパに生き常識に左右されなかった釈尊の片鱗をみるようですネ。



281 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :04/05/11 18:25
>>278
( ´∀`)σ)Д`)ノ

>>279
元々は、その上の「何故、小泉総理とブッシュ大統領は仲が良いか」を見てたんだけどね。
やっぱ、ある程度の教養は必要だわ。
勉強とかじゃなくて。

282 :るみうー:04/05/11 18:28
>>270 単、直さん
私の友人で学生時代に澁澤龍彦にハマり、今は鞭と蝋燭の世界で生きているヤシがいます。
でも、そいつとはいつも無難なバカ話ばかりしています。お互いどんなヤシか知り尽くしてるのに(笑)
まれにシャレにならないことをさらりと言うのが玉に傷ですが、その時は苦笑いでスルーですw

また、昔々ソプのねーちゃんがしてくれた、昨日来た客の話を思い出します。
童貞なのに、ごつい先輩(♂)に犯されたんで、狂いそうになって童貞を捨てに来たそうです。
ねーちゃん、「かわいそう・・・」と涙ぐんでたス・・・・。
確かに童貞君がスルーできる余地が欲しかった・・・。

今東光ならこのホモレイプ魔クソ先輩にこう言うでしょう。
「 てめぇのチンポコ切り落としちまえっ!!!」と。

ただのエロオヤジが言うのもなんですが、単、直さん、あなたの意見に全く賛同します。禿同!!
あと付け加えるとすれば、自分や他人が嫌がる事をスルーできる余地、ですがこれは参考までに。

283 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/11 18:32
>托鉢にでた時人々に石、礫を投げられ毎日血みどろになって帰ってくるアングリマーラ
(を呼びこう語られた)←抜けてマスタ

284 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/11 19:02
>>282 :るみうーさん
関係ないかもしれんけどこんなん目にとまりマスタ
智に働けば角が立つ
情に棹させば流される
意地を通せば窮屈だ。
とかくに人の世は住みにくい。『草枕』漱石
彼もヤラレタのかも・・・・・

285 :るみうー:04/05/11 19:10
>>276 ヘノ〜マンさん
ライトコーンでぐぐったらミンコフスキーのライトコーンとあったんで、そうなのかなぁと思ってましたw
某版でタイムトラベルの話が出た時にライトコーンという言葉を紹介してもらったのがきっかけですた。

たぶんそんなすごいエネルギーを自由に扱える時代とは、、、八神順子ではないですけど
争そいという文字が、辞書から消え去ってるんでしょうなぁ・・・。

ドロンジョ様が天野喜孝氏のデザインだったと知った日の衝撃は、忘れられません・・・・♪
FFか、そういや昔たまねぎ剣士?で挫折して以来触れておりませぬ・・・。
今はとてつもなくすんごいらしいですね!

281 ちくさん

K泉さんには触れたくない・・・ウツですw

国家公務員、なれるよう祈ってます (ー人ー)

286 :るみうー:04/05/11 19:22
>>284 単、直さん
んなわきゃぁない♪と思いたいです (汗

287 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/11 19:54
>>275
>あえて言葉にするなら、「今」なのかね、それを明渡すのは難しいね。

今の中に明け渡せるものなんてなにひとつないな。
だがいい線をついている。
明け渡せるようなガラクタは常に・・・(藁

288 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/11 21:02
>>273 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
>何が起こったというのだろうか。彼の中で、師との間に、微笑みを通して何が伝えられたというのだろうか。

まず、ほほぽ、さん にお礼を言わなきゃならない。それは、1行づつあけて、書いてくれている事だ。どこか、育ちの良さがある。弱者を保護する意思がある。
二つ前のスレにも、このスレでも、びっしりとカキコされたのは、見にくいとレスしたことを覚えてくれたんだと思う。
ほほぽ、さん 片手の人が聞いている拍手の音、聞いたのかな?
片手の人が聞いている拍手の音、ほほぽ、さん には、聞こえたのかもしれないと思った。
でも、聞こえなかったみたいだね。
禅は、経典と言うものが無いんだよね、それを教外別伝(きょうげべつでん)と言う。
禅は、こころから、こころへと、伝わるもの、と言う。
師が持つ鉢に満たされた水を、弟子の持つ鉢へ、一滴もこぼさず そっくり そのまんまを 移してゆく。
ほほぽ、さん も知ってのとおり 師を ついてない。また その理由も、書いた。
未熟者のあは と言う事で、納得してもらっている。
サニアス、サニアシン、スイッチの、オフ、みたいな印象を受けるが、あは には良く分からないけど、
「和尚」とみんなが言ってる人物のことなんだろうか。

289 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/11 22:12
googleに頼ろうとすればお決まりのがらくたにしかたどり着かない。
サニアス、サニアシン、なんでも拾ってくる。
だが舟の形はなんにでもかわる。
言葉の形に意味はない。

言葉に奉仕するものは
相も変わらずがらくたを広い集め、
世界を知ったような気になる。

三宝帰依
見性成仏
拈華微笑
教外別伝
お前の口にする舟には何が乗っている?
そのガラクタなしでロゴスに立てるか?

290 :るみうー:04/05/11 22:53
>>289 Hohopoさん
読んでドキッとしました。

なぜなら、私にもあてはまるから。









291 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/11 23:06
>>289 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
>そのガラクタなしでロゴスに立てるか?

ほほぽ、さん ガラクタ とは 乱暴だよ、(笑)
俺が、師に仕えるのを、拒絶するように、ほほぽ、さん が規制の価値体系を拒絶するのは、似て、非、だね。
俺は、お釈迦さまの弟子に加えてもらいたいと、願うのは、俺のほうの勝手であって、まだ、お釈迦様に呼ばれてないし、会ってもいない。ここんとこ、食いつかれるところだが。
押しかけの弟子希望者、というところだ。
だが、聞いてくれ。
食べたくない食べ物を、無理に、口に突っ込まれたわけじゃない。
俺が、選んだもの、ばかりなんだ。
そこに、自由と言う主体性がある。これは、得がたいものだよ。
俺にとっては、偶然に知ったロゴスだ。
だが、大切だ。
2回のアオリに会い、名無しの敵意の中で、生き延びてきた。あは が言う所、行く所、ギャラリーを引き連れてるまでになってしまった、(笑)
まえに、「只今、見習い修行中です」と、レスしたの見てくれただろうか?
それは、ほほぽ、さんに対してのものだったんだよ。
ほんとは、他の人の問いかけにも、レスしなけりゃいけないのだろうけど、チャットの付き合いもあるし、時間がなかなか取れない上に、不器用なもんでね。
「ガラクタ」に関係なく、ロゴスに、立ってるよ。あは は もう すでに。と思ってるよ。




292 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/11 23:10
既成

293 :ane:04/05/11 23:13
そのガラクタなしでロゴスに立てるか?
そのガラクタなしでロゴスに立てるか?
そのガラクタなしでロゴスに立てるか?

ここにいる(ほとんどの人)に波動伝わると思う。
googleがどうのじゃなくて。
「ガラクタ」「ロゴス」「立てる」、「全ての言葉」に置き換えられる。
相変わらずステキ。気合い入った(`・ω・´) シャキーン


294 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/11 23:14
>>290
ガラクタで遊んでいるという自覚をもって遊べばいい。
それを悟りだと勘違いするような馬鹿にならなけりゃ、オケイだ。(藁

295 :FabBreaks!:04/05/11 23:22

 するってぇと
 同じバットを持っても
 プロになるかアマに留まるかの違いってわけかな?

>>266単直さん

 単直デンパワールドにハマりそーだぜっ!

>>271ちくさん
>0の概念有るかじゃないの?
 
 なるほど!そーゆーことでしたか。そーなのあはさん?

>>276ヘノさん

 リンクありがとーございます♪ベンキョしまつ。
 さっそく「超紐理論」のページ開いてみますた。

 ・・・・・サパ〜リやね(苦w

 「超対称性」というワードにビビッときますた。


296 :FabBreaks!:04/05/11 23:24

>>278aneさん
>「ワクワクする事」がデンパそのものだった場合
>バシャールはどう答えたのか気になりますw
 
 たぶん「統一性をもって♪」という言い訳をすると思いますよ。w

>>285るみうーさん

 横レス御免。FF3のたまねぎ剣士ですよね。なつかすぃ


297 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/11 23:38
大切なのは舟に乗せているものだ。
五次元語を三次元語に乗せようとしたら
せいぜいがんばって聖典、教典程度だ。
だがそれだけでは器でしかない。
管理者に改ざんされ、汚されてしまう。
だから現されたすべての教典は正しくない。
それは悪魔にでさえ口にできる。

ガラクタなしでロゴスに立てるというなら
二度と教典を口にするな。
それと同じものを教典を使わずに現してみろ。(藁

298 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :04/05/12 00:13
経典から解釈してさとると錯覚できるものは、しょせん皆おなじ。

「習ってないから分かりません」の次。

自分は何がしたいの?何を残したいの?あと、どれくらい時が残ってる?

一番やりたい事は何?何を諦めて何を選ぶの?

299 :FabBreaks!:04/05/12 01:30




       飛べないブタはただのブタだ。




 ってあの飛行機に乗ってるブタのおっさん言ってたアルヨ。



300 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/12 01:45
>>297 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん

>ガラクタなしでロゴスに立てるというなら二度と教典を口にするな。それと同じものを教典を使わずに現してみろ。(藁

今回、直指人心(じきしにんしん)と言うことば、を、さしあげたい。
言っとくけど、「ガラクタ」無しで、ロゴスに立っているとは、言ってない。
こころからこころへ、受け継がれていく、一杯の水の事だ、直指人心。
お釈迦様が、生きていられた頃、インドには、もちろん、文字はあった。
だが、政治と経済について文字は使われ、宗教には、使われなかった。
お釈迦様が語られた、一字一句、を、おぼえ、修行していく事が、聖なる事とされたんだ。
だから、仏典、経典というものは、無かった。
それが、書かれたのは、お釈迦さまの死後、500年たってからだ。
何故、船の形しか見ないのか。
船が果たしているひとびとへの役割、も、見ろよ。
あたらしいものはない。
断ち切られて、そこだけある、「今」、と言うものは無い。
「今」はとらえられない、時間の連続の中にある。
ほほぽ、さん は どの「今」を、とらえられると言うのか。

301 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/12 01:56
経典というからの舟が果たした役割は今の世の中を見れば十分だ。
理屈ではなく結果がすべてだ。
経典にしなければ汚されることはなかった。
お前はその片棒をかついている。

「今」中に思考はない。記憶もない。
形のないものは決して汚されない。

302 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/12 02:20
時間というものがすでに思考の罠だ。
意識しさえすれば「今」は常にここにある。
そこにいつづけることはとても難しい。
だが不可能じゃない。
すべての遊びに飽きたらオレもそこにいくかもしれないな。(藁

303 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/12 03:10
>>301 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
>>302 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん

経典、の経という字、これは、布の縦糸と言う事だ。
地球の緯度、経度と言う事も、あてはまる。

問う、ダルマさんが、インドから、やって来たのは、どういう意味があったのですか?(仏法西来意ぶっぽうさいらいい)
答える、三斤の重さの麻布だ。(麻三斤まさんぎん)

仏教の悟りとは、なんですか?
三斤の麻布だよ。

これは、公案というもののひとつだ。

いわば、文字であり、言葉である。
また、文字、あるいは、言葉という、物質であるとも言える。

ここから、意、こころを、聞いて来い。

わなを仕掛けてみた。



304 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/12 03:52
お前はバカだ。

そして、ロゴスに立っている器じゃない。

以後レスは不要。

305 :名無しさん@3周年:04/05/12 07:39
>ギャラリーを引き連れてるまでになってしまった、(笑)

見たくない。本当にウザイ、と言っていたら勝手にギャラリーにされた・・・・。

そっか。こういう人が、いきなり街角で粗末なものを見せつけるのね。
ギャラリーがいるりだから!と。

10年前のあの変態さん、アナタであっても驚かないよ。

306 :名無しさん@3周年:04/05/12 08:38
文字は人を縛る力が強い。
不立文字。君の言っていた言葉だね。
般若心経は「今」についての教えだね。
自分を入れる箱を捜しても、必ず君はその箱を越える。
なんでも入る箱は、すぐそこにあるよ。

307 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :04/05/12 12:30
>それが、書かれたのは、お釈迦さまの死後、500年たってからだ。
>何故、船の形しか見ないのか。

仏典【結集】のこと?

308 :るみうー:04/05/12 12:56
あはさん

ブッダを踏み台にして、超えろ

309 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/12 15:26
>>304 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
>お前はバカだ。そして、ロゴスに立っている器じゃない。以後レスは不要。

「 イワンの馬鹿 」、というのは、ひとつの理想形だが、そういうビッグな馬鹿と言ってくれたんだろうか。(爆)
イグザクトリー!アイム バカ。
おまえも、ばか、だ。
そして、決め台詞、おなじあほなら、踊りゃなそんそん〜♪、だろ?(笑)
へ( ̄(エ) ̄へ)(ノ ̄(エ) ̄)ノアーコリャコリャへ( ̄(エ) ̄へ)(ノ ̄(エ) ̄)ノ

おなじ、地平線に 肩を組んでるもの同士だ、生きとし生けるもの。


310 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/12 17:38
>>193 :ヘノ〜マンさん
ベーターパンさんが立ててくれたスレ半月あまりでもう300越えほほぽさんの予言通り
活発な展開です。今日ちょっと暇が出来たので最初から見直してたら
へのさん宛てのレス見逃してました。スマソです。
もう随分遅レスになりますが、
>ホログラム映像と言えば、小学生の時に同じビジョンを何度も観た経験があります。
>大きなシャボン玉が浮遊していて、何か不思議な世界。
>そこに自分と何者かが(妖精の様な存在?)いて、ファンタジックな空間なんだけど、
>そこに入ると水の中に潜って鼻が痛くなる状態に近い感覚が襲ってきて、
>ハッと我に返ると何とも言えない、気持ちの悪い感覚があったのを覚えています。
>何故かは解りませんがそのビジョンは数回観ました。
ベーターパンとルーターパンとヘーターパン
強力デンパトリオ、ザ、ネバーランドというのが湧きました【笑


311 :るみうー:04/05/12 18:49
>>310 単、直さん
まるで三位一体ですねー。
でも真っ先に浮かんだのはコイツです・・・w
ttp://www.linkclub.or.jp/~argrath/x96j009bael.jpg
漏れはヒキガエルw

ココ掘るとオモロイですよーw



312 :るみうー:04/05/12 19:03
レス抜けてますた。

>>294 Hohopo さん

最近ガラクタ集めすぎて散らかりぎみです(笑) 片づけなきゃ足を怪我しそう・・・。

>>296ふぁぶさん

たまねぎ剣士で挫折た時、友人の「だせー」の一言でFFから去りますた。
何気ない一言が、人の人生を狂わすのでつなぁ(おおげさw)

313 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/12 20:53
>>311 るみうー
暇つぶしにはよさそうなサイトだな。
悪魔紳士録が充実していていい。
オレはベルゼブブが好きなんだが
もっとかっこいいベルゼブブはいないのか。
あれじゃもろに蠅じゃねーか。(藁

314 :るみうー:04/05/12 21:19
>>313 Hohopoさん

いますたw
ttp://nanahira.cool.ne.jp/grimoire/se7en/se7en005.htm

315 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/12 23:49
ふぁぶさん ヘノ〜マンさん るみうーさん

つづきをといってもらってるけど今日はあまり思い出せないデス。ただ湧いたのは
幻想には違いないって事
そして普段は皆多分不安、恐れが描く幻想の中で生きている。
そして不安、恐れが描く幻想を現実にした物を見ていっそうその幻想を強くする。
そしてそれを良しとして管理する者は煽り全てを利用する。
かくて悪循環が延々とつづく。
もう一つは自分も管理者の方になれるチヤンスがいつでもあるという幻想
アメリカンドリーム、そうなった時今のママがイイという幻想
となれば不安、恐れって目に見えない価値、デンパの無知、もしくは信頼の欠乏
ともいえるんじゃないかナ
そう考えれば単純に目に見えないものに価値、デンパを知り、信頼できれば
逆の幻想をしてもイイんじゃないかと思っていたらワクワクして色々イメージが
湧いてきたわけです。
そして意外と今日本が一番その気になればその幻想のシステム
を作りやすいんじゃないかナという事と段階的に考えていけばなにも
皆が聖人君子みたいにならなくても、お堅い窮屈な社会にならなくても
最低のルールさえ守れば充分可能だろうナと思ったわけです
マ、リアルでこんな事言ってたら「何おかしな事言ってんだ」と言われるでしょうが
ココではおめでたいって事で・・・・・
不安、恐怖で将来を描くよりマシカと拙は思ってるだけですが
思い出したら又書いてヨカデスカ【笑








316 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:53
よかよー♪ たのもんでな!

317 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 00:54
(Alice:Everyone! Please tell me about [ ZEN MONDO ]. )

159 FAB said:
悟りに達していなかったアーナンダだけが仏陀の言葉を
一字一句覚えていたのはなぜだと思いますか?

203 AHA said:
仏弟子が集まって、お釈迦様の教えを、ひとつづつ、
おしゃか様はこうおっしゃったと言って、みんなの前で、言うんだ。
(Alice:…… Is the meaning of a question understood?)

211 HOHOPO said:
たぶん頭で聞いていたんだろ。だから言葉しか残らなかった。
言葉とともに発せられていた波動があったはずだ。
それを受け止めていたなら、悟れていたはずだ。
(Alice:What is [HADOW] ? What is [SATORI ]?)

251 FAB said:けっこう核心を突いてるような気がしています。
(Alice:Does it understand by the answer?)

252 AHA said:デムパなひとだね。
(Alice:What is [DEMPA]?)

318 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 00:54
----------------------------- Continuation
239 AHA said:
師匠を信じると言うのな、師匠の言いなりに、なるってことなんだ。
いまいち、そこんとこが、わかってないと思われ、
(Alice: Oh, [BUKKYO] is Mystical! )

249 HOHOPO said:
信じるという言葉の中にはまだ疑いの余地が残っている。
裏切らないでという願望がある。
信じているうちはいまだすべてを明け渡すことにはほど遠い。
(Alice:Really? )

252 AHA said:
論理的には、そうもいえるだろうね。だが、ここでは、修行と言う中での事を言っている。
( Alice: Where? When did you say so?)

257 HOHOPO said:言葉にならないものをどうやって言葉にする?
(Alice: Uoom , Is it better to draw on a picture? )

261 AHA said:
マハー、カッサバだけが、同じように、にっこりと、微笑んだ。
拈華微笑 (ねんげみしょう)と言う、公案だが、
これも、言葉では、伝わらない。参禅するのみだな。
(Alice:This opinion is the same answer as [211].)

273 HOHOPO said:
何が起こったというのだろうか。
彼の中で、師との間に、微笑みを通して何が伝えられたというのだろうか。
そして多くの弟子たちの間に、なぜそれは起こらなかったのか。
(Alice:because it thought with the head. Same answer as [211].)


319 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 00:54
----------------------------- Continuation
288 AHA said:
禅は、経典と言うものが無いんだよね、それを教外別伝 (きょうげべつでん)と言う。
禅は、こころから、こころへと、伝わるもの、と言う。
(Alice:Does [Zen] differ from [BUKKYO]?)

289 HOHOPO said:
googleに頼ろうとすればお決まりのがらくたにしかたどり着かない。
だが舟の形はなんにでもかわる。言葉の形に意味はない。
お前の口にする舟には何が乗っている?そのガラクタなしでロゴスに立てるか?
(Alice:OH, [SAMRAI] [HARAKIRI ] [GARAKUTA]!)

291 AHA said:
ほほぽ、さん ガラクタ とは 乱暴だよ、 (笑)
「ガラクタ」に関係なく、ロゴスに、立ってるよ。あは は もう すでに。と思ってるよ。
(Alice:Let's do not depend on the Bible but stand alone.)

297 HOHOPO said:
大切なのは舟に乗せているものだ。
ガラクタなしでロゴスに立てるというなら二度と教典を口にするな。
それと同じものを教典を使わずに現してみろ。 (藁
(Alice:GoGo! [GARAKUTA]!)


320 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 00:59
----------------------------- Continuation
300 AHA said:
言っとくけど、「ガラクタ」無しで、ロゴスに立っているとは、言ってない。
(Alice: Oh, Come on guy! [ZEN] does not use language?)
何故、船の形しか見ないのか。
船が果たしているひとびとへの役割、も、見ろよ。
(Alice:You are looking at only the surface of language.)

301 HOHOPO said:
経典というからの舟が果たした役割は今の世の中を見れば十分だ。
理屈ではなく結果がすべてだ。
(Alice:How does he answer to the opinion of HOHOPO?)

303 AHA said:
いわば、文字であり、言葉である。
また、文字、あるいは、言葉という、物質であるとも言える。
ここから、意、こころを、聞いて来い。
(Alice:What's? Does he understand Japanese?)

304 HOHOPO said:お前はバカだ。
(Alice: I think so .)

309 AHA said:ビッグな馬鹿と言ってくれたんだろうか。 (爆)
(Alice:No, you are very cheap)
Everyone! Thanks a lot.

321 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 01:10
さて、
流れてくるままに書いてきたが
ロゴスはこの舞台を用意して
何を語ろうとしていたんだろうな。
少なくともオレの相手にしていたヤシに
語っていたわけではなさそうだが(藁

322 :FabBreaks!:04/05/13 02:25

 シンクロはけ〜ん!
 思うところあって「不思議の国アリス」をここ数日読んでおりますた♪

>>309あはさん
>おなじ、地平線に 肩を組んでるもの同士だ、生きとし生けるもの。

 なんかムリヤリ肩を組まされてる感じがしまつ。

 もっとやさしくして♪(はぁと

>>312るみうーさん

 もしかして
 その御友人のひと言でゲーム漬けヒッキーになるところから
 救われたのかもしれませんよ。w

 >>311おもしろそーなサイトですね。
 ひとまず北欧神話のページをさらっとベンキョさせて頂きますた。

>>315単直さん

 無理強いしてしまったようですいません。
 ほんとに自然に流れてきた時に自然にカキコできる時でいいので
 どうか気負わずにマタ〜リしていてくださいね。


323 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 10:49
>>315 単直
わくわくする気持ちというのは重要だな。
そういうときはそういう世界に心がいる。
それは一瞬で起こりえる。
まわりの人間もその瞬間わくわくしている。
逆に言えば落ち込んだ気分のときには
そういう世界に住んでいる。
同じ世界にみえながら、「実(じつ)」はまったくちがうな。

324 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/13 11:46
>>323 :Hohopoさん
>わくわくする気持ちというのは重要だな。
>そういうときはそういう世界に心がいる。
そうそうそうなんですよネ
前aneさんるみう〜さんもいってたけど自分の見ている世界がグワ〜ンと拡がる感じ
反対に落ち込んでる時、個人的な事に耽りすぎてる時(たとえばエロに)
自分の見ている世界は極端に狭くなる。前からこれって不思議だなって思ってました。


325 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/13 12:41
>>322 :FabBreaks!さん
いえいえそんな事ないっすヨ
本当はこの場でカキコさせて貰ってなかったら、だだの妄想、空想で
時間がたてば流れさってしまった事と思います
ただいままでの空想ですませるには余りにも強烈だったもので
文才がある人だったら近未来SF物のネタにでもするのでしょうが・・・・
それがファブさんのまとめで我が意を得たりとうれしかったですヨ
以心電信これがネットの醍醐味かと改めて思いましたネ
チト前置きが長過ぎますた。ソレデ

その国の価値基準は奉仕だから当然働く人は皆奉仕員
役所は奉仕所、役人は奉仕人、国会議員は奉仕議員
男女差別なし収入は全部ガラス張りだから昇給は各自奉仕の度合いで上がっていくシステム
学校は子供好きな老人中心で先生を配置だから定年は無し
学校と併設して老人子供の居住スペースを造る
何かの理由がある時子供をそこに安心して愛情深く生活させれるような環境
こういうふうに考えるとなにも特別大きく変わる所はないような気がします
ただシステムを換えるだけ、
たとえばガンガッテ夢を持ち超豪華大型クルーザーを持ち一生の間に自分の自由に使う
だだし相続はなしなので、その超豪華大型クルーザーは国の財産となり
新しく生まれてガンガッテ夢を持った人がその財産を買う
そうすれば次々資源を使って沢山作らなくてイイ
マ、これは拙が個人的に僅かの親の財産の相続のために仲の良かった
兄弟達が骨肉の争いイパーイ見てきたせいもあるのかもしれませんが・・・・



326 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 12:56
>>325
そのシステムは善人の発想だな。
善人で構成された世界に住んでいれば通用するが
悪人に利用されるととんでもないことになりかねないな。

スターリン
毛沢東
金ジョンウィル
こういうヤシらが好きそうだからな。(藁

327 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/13 13:05
>>326 :Hohopoさん
そうそうそうなんですヨ
だからこそ、そいつらの魂胆や遣り口を見抜ける
ほほぽさんのような方も絶対必要と思われ

328 :るみうー:04/05/13 13:14
>>315 単、直さん
ぢつは単、直デムパのファンなのです。でも、読んでイメージがわきすぎてまとめられず、
恥ずかしくてレスを控えてました。私の引出しがいっせいに開くと言う感じで・・・。
でもこれからはボチボチ感想を書いてみます。

ただ、ふぁぶさんと似ていますがデムパはわいたときに書けばいいとおもいます。
ちなみに私は以前、仕事中に受けたデムパをメモ帳に書き留めていましたが、そこまではいりませぬ。
メモしないと忘れるデムパはたいしたことがなかったから(笑)
連載小説ぢゃないんで、ぼちぼちいきましょ〜♪

>>322ふぁぶさん
!その友人、それからゲームおたくになりますた(苦笑
そいつは無意識かもしれませんが『ゲームはもまいの棲む世界ではない』と
教えてくれたのかもしれませんね・・・。

でも、PCエンジン版イースだけはいまだソフトを捨てられず。
カコイイロックのBGMと共に、ロケットの如く光の玉となって雲を突き抜け、、、
イースへと上昇する赤毛のアドル・クリスティン・・・。
産まれて初めてゲームで全身全霊の鳥肌が立ちました。

そんな私に、ララ・クロフトならこう言うところでしょう。

だ め だ わ w

いつもながら、つまんないディープネタの押し売りですんません。
ここを読んでる誰かが「ニヤリ」としてくれればとも思って書いてるんで、わからない所はスルーして下されw


329 :るみうー:04/05/13 13:31
>>321 Hohopoさん
今感じるのは、人ってバラバラ。
そんな人たちが時には抱擁しあい、時にはつかみ合いながら、
皆が心の底から感じる何かを、皆でまさぐりあう、と言ったものです。

いま浮かんだデムパたとえ話ですると、

今、∞近いピースのジグソーパズルをみんなで創っている。
今、それぞれのグループめいたもので、パズルの小さな塊を創りつつある。
今、それらのグループのパズルの塊は、他の塊と1ピースでつながってるか、全く独立している。
今、それがもとでお互い握手をしてるか争っている。

ジグソーパズル・・・すべてはひとつの絵につながるもの。
その絵に描かれているモノ、なんだろう。

空想ですから根拠はまったくありませんので、あしからずw

330 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 13:36
>>327
>ほほぽさんのような方も絶対必要と思われ

わかっていないな。
オレならまっさきにそれを利用して
ホホポ帝国を築くと思われ。

どんな思想も教えも
システムに頼っているうちはだめなんだよ。(藁

331 :るみうー:04/05/13 13:40
今、自分の組んだ、たった数ピースの塊に一瞬満足してしまった私。
これをバカという。

332 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/13 13:56
:Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん

隊形を立て直して、再び、反撃ののろしを上げてきたね。(笑)
よかったよ、元気そうで。
前にも、言ったと思うけど、ほほぽ さんは、大切な人だからね、キリスト教風に言えば、愛してるよ、ほほぽ さん だと 言わなきゃな、(爆)
るみうーさん、ありがとう、お世話になっています。

333 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/13 14:09
>わかっていないな。オレならまっさきにそれを利用して
>ホホポ帝国を築くと思われ。

ん、それは無いだろうと思って(単純思考?)かいたんだけど
もちろん下記のレスがベースになっているのですが、
もう少し深いデムパが聞けそうですネ
もし流れてくるようであればホホポさんのデムパ、キボン

>「恐れという感情とはなにか?」という明確な認識を
>個人個人が自ら見い出していくステップが必要不可欠になってきそうですね。
>そこではじめて「奉仕」ということに向き合えるのかもしれません。

>まったくこの通りだと思います、そのためにも普通の人全てが早く真実を知る事
>そしてそのツールとしてネットの役割が大きい物となっていくのでは
>それとここで語られるデンパも・・・・・・


334 :るみうー:04/05/13 14:09
>>332 あはさん

私のエロ文章に、ですか?(笑)

335 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 14:44
>>333
んー、別に流れてこないな。

どんな悪人も自分が悪を行っているとう自覚はないし、
必ず正当化されて悪を行うもんだ。

336 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :04/05/13 17:42
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/iitomo/2004/20040513.htm

ここの萩原流行の終わりの方。
なんかぐっときた。見ればよかった。

337 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 20:28
>>336
猫とテレバシーで会話できるのか。
オレは家の犬とならテレパシー通じるぞ。
オレがものを食っていると
犬のくれくれビームを感じるからな(藁

338 : ◆Syuri/QTzo :04/05/13 20:38
>>321
lol. GJ.!
って感じだったよ。
>>336
テレパシーか…猫って他のより凄そうだね。
なんとなくだけど。

339 :るみうー:04/05/13 21:04
>>335 Hohopoさん
今日新聞に載ってた、「神は偉大だ!」とか言いながら人の命を奪うヤシらを見て、

>どんな悪人も自分が悪を行っているとう自覚はないし、
>必ず正当化されて悪を行うもんだ。

なるほどなぁと思います。

それと、彼らは虎の威を借る狐って感じがします。

340 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/13 22:21
>>338
lolってのはオンラインゲームで
外人とチャットしているときによく使ったよ。

>GJ.!

結構すんなり流れてきたぞ。
このくらいのネタができないとな。
電波だけじゃただの危ないスレだろ(藁


341 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:39
lol ってなに?
なんかすごくいいシゴトをAliceなるモノはしているように見えるの
だけど。(笑)

342 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:47
>>341
ここにアルアルヨ。
http://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/commu2.htm

343 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:02
>>342
オンラインゲームの略語集でつね♪
最初ブラクラかと思ってドキドキしますたよ。

344 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/13 23:05
次世代OS“Longhorn”のSidebar機能を先取りできる「Desktop Sidebar」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/05/13/dsktpsidebar.html

 次世代OS“Longhorn”のSidebar機能を先取りできる「Desktop Sidebar」v1.04Build 66が公開された。
Windows 98/Me/2000/XPに対応するフリーソフトで、Windows98/MeではIE 6.0以降が必要。
現在、作者のホームページからダウンロードできる。

345 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:26
>>343
わははは!イイネ!
疑われることしてすまなかたヨ!

346 :るみうー:04/05/13 23:42
>>342
FFって、、、アメリカでオンラインゲームで出てたんですか!!
知らんかった・・・。 日英混在世界ってなんかすごそう・・・。




347 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/14 00:21
>>346
混在じゃなくて別鯖だろ。
鯖が同じだとチャットしたときに
文字化け起こすからな。

ああ、時間があればまたやりたいな。
オンラインRPG。
あれは一度は体験すべき世界だな。

348 :ane:04/05/14 01:53
>>336 ちくさん
今日、公園のベンチで老人の膝に載ってた犬が私に言った。
「僕、幸せだよ」
横を通り過ぎる時犬の首の角度が110度曲がる時間の間に口を開けて私に笑いかけた。
駅の手前の植え込みに住んでる猫はいつもじっとみて戒めてくれる。
「何しに行くの?」
さっき18年一緒にいた犬を思い出す機会があって微笑んでたら・・
今もここにいるんだ






349 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/14 02:04
>>322 fab
>思うところあって「不思議の国アリス」を
あれは名作だな。
筒井康隆に共通する天才だ。

>>325 単直
その世界はなんの目的のために存在するんだ?

>>329 るみうー
>ジグソーパズル・・・すべてはひとつの絵につながるもの。
>その絵に描かれているモノ、なんだろう。
八頭身モナー

350 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/14 02:17
>>348
過去ってのは時々現在につながるよな。
するとそいつらが一斉にやってくる。

351 :FabBreaks!:04/05/14 02:20

>>325単直さん

 よかったぁ。
 そいぢゃマタ〜リよろしくおながいしまつ♪

 システム変換論にほぽさんから物言いが出てきましたが
 どーなんでしょーね。

 過去の歴史が行ってきたよーなシステム変換ではなく
 個人個人それぞれにシステムが自発的にできあがってきて
 それがテレパシックに通じ合って
 ひとつのまとまった共同体になっていくよーなものが
 いいのかもしれませんね。

>>328るみうーさん

 イースもなつかすぃですね。僕もPCエンジンでやりましたよ。
 なんか忘れ去られていた記憶が蘇ってきますた。

>>349ホポさん

 四次元についての洞察がアリスからどれだけ得られるのか
 興味が湧いてきたんで中学校のころ読んだやつを引っぱり出してきたんすよ。
 まだよくわかんないので
 今度は「鏡の国のアリス」を読んでみようと思いまつ。
 筒井康隆って読んだことないんですけど
 横尾忠則が表紙描いてる新作が最近出てましたよね。いつか読んでみるっす。


352 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/14 11:20
>>278 aneさん、「マイノリティリポート」は観に行きました♪
中々自分的には時代を先取りした映画だと想いました。
一緒に観に行った知人は「訳が解らなかった」と言ってましたけど(笑)
観てない人は是非観て欲しい。

>>280 単直さん、釈尊の面白いお話のプレゼント有難う御座います♪
釈尊が生老病死について考察し始めなければ、仏教の誕生も無かったのだと想います。
それはある意味、偶然でもあり必然でもあった。

しかし、我々がその悟りを得る為に釈尊と同じ様に
出家をし、苦行をし、禅を組んだ所で同じ悟りを得る事は出来ません。
拈華微笑にしても、禅宗に残っている禅問答の「クソカキベラ」などの話にしても、
我々が形だけ真似て、同じ事をしたからと言って突然悟れる訳でもありません。
数ある禅問答が何を意味するのか?それを考えてみますとその答え(悟り)は
人それぞれであり、その道程もゴールも様々であると言う事を知る事であると私は想います。
ですから、彼らの真似をしてみても何の意味も見出せないのは、当然の理なのだと想います。

所で、アングリマーラのお話に突然戻りますが
もしイエスならその石を投げる人々に対し
「あなたがたのうち罪を犯した事のない者が、まずこの男に石を投げなさい」と仰る事でしょう(笑)
釈尊が彼に対し、仰った言葉はカルマについて専門用語を用いる事無く説明しています。
もし、釈尊が全ての教えを解りにくい専門用語を用い始めたなら、誰も理解できず
対機説法どころの話ではないでしょうから。

353 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/14 11:41
>>285 るみうーさん、ライトコーンのお話って
ホーキング博士の説明に出てくるワームホールの事と考えて宜しいでしょうか?

凄いエネルギーを扱う時代が、争いそのものが存在しない時代である事を願います。
もし、争いが続いていたら宇宙戦争規模のモノが現実のものとなるでしょう。
またガンダムの様なロボット大戦も現実のものになるかもしれません。
次元上昇が可能だったなら、それこそドラゴンボール並みの超バトルも可能になるでしょうね(笑)

FFのたまねぎ剣士か〜懐かしいですね(^^)
確かFFに初めてジョブチェンジの機能が搭載された頃だったかな?
天野喜孝さんの絵はFFに限らず独特でセンスがありますね。
絵を観ただけですぐに彼の絵だと解りますしね〜

>>295 ファブさん、自分も超紐理論などに興味を持ってから
相当経ちますが、サッパリ解っていません(笑)
もう少し読み進んで見たいと想いマツ♪

「鏡の国のアリス」ですか〜
あの名作は4次元の世界を舞台化した作品だと聞いた事があります。
あの擬人化されたキャラクター達を観ていると、ディズニーの原点を観る想いが致します♪
私も10年ぶりに「スノーマン」のDVDを借りてきました(^^)
あの作品を観ると、何と言うか懐かしさを感じてしまいます(笑)

単直さんには、へーターパンと名付けて頂きました(爆)

354 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/14 11:50
キャラメルマン研究所をやってみますた♪
http://www.charamil.com/my/?id=g81bo6bD

表ゲノムと裏ゲノムと言うのがあって
更に分類された性格が出てくるので、中々面白いですよ(^^)
皆さんも興味があったらやってみて下さいネ♪

355 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/14 12:37
>>349 :Hohopoさん
ん〜、それは考えた事なかったっすネ
とりあえず湧いたままカクト、自分も親になり子供と一緒に生活するようになって
新聞等で今の管理システムの犠牲みたいに虐待、殺されたりしていく子供達の事
を見るだびなんともいえない切ない気持ちになるので
そういう事が起こらない様な社会にならないもんだろうかと思っただけですネ

>>351 :FabBreaksさん >>339 :るみうーさん
拙がかいた拙いレスをファブさんが分かり易く変換してくれるので助かります。

これは今湧いた事ですが、それぞれの個人個人がPCに向かい全て必要な真実の
情報がガラス張りに得られるようになればスタ、毛、金、麻のような輩も
利用できなくなるかもマ、それがガラス張りの目的でもあるし・・ア年金もか・・・

実はなんでこんな事思うようになったかっていうと
仕事上拙は今の管理社会(競争社会)から外れた(拙もだった)
家庭に伺う事が多いんだけどそこでも切ない思いと
自分の非力さを思い知らされる事ばかりで
その思いをここでベーターさん見たいに(ベーターさん御免ネ)
ぼやいているだけかも知れません。
それがここの遊び場を辛気臭くしてしまうのじゃないかナ
と多少気になってはいるのですが、マボチボチと
ところでヘノ〜マンさんご無沙汰ですネ
どうしてるのかな?ヘノさんデンパワールドのファンなもので・・気になりマツ



356 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/14 12:51
ゲッ昼休みにカキコミ送って後でスレみたら
への〜まんさんのカキコが入ってる、あしからずお読みください。
釈尊の解説本をある人が読んでみたらと貸してくれたもので
感想をへの〜さんに聞いてもらおうかナとおもったもので・・・
レスよかったです。ここにも以心電心【笑

357 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/14 13:02
>>352 :ヘノ〜マンさん
>356訂正
>感想をへの〜さんに聞いてもらおうかナとおもったもので・・・

感想をへの〜さんに聞いてもらおうかナとおもって送りマスタ

昼休み終わって慌ててるの図【苦笑


358 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :04/05/14 17:44
>>348
>>350
ん・・・今日、給料が出た。
就活費用になるけど、後輩から買って色んな思い出が詰まったままとまったままの時計を修理に出した。

多分、買えば3000円もしない時計に、今回の4500円も含めて今までに2万円は使ってる。
そうやって、新たにベルトを付け直した時計を見ていると、色んな事を思い出す。

猫は一つの時間・一つの世界には生きていないと言う。

多分、この時計も。幾つもの世界に共通して、存在してる。
だって、この時計を手に入れた後に、少なくとも、4回は世界を渡り歩いたから・・・思えば、自分の意識は
猫のよう。

流石に、今回の、この世界で天寿を全うしたいけど、それがダメなら、この時計と、それに詰め込んだ
思い出だけでも連れて行こう、そんな感傷に浸ってた、かな。

359 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り2日 ◆777hlE1sX2 :04/05/14 17:50
おっと。

360 :るみうー:04/05/14 21:34
>>347 Hohopoさん
オンラインゲームはしたことはないんですが、
将来オンラインゲームで世界中の意味の分からない言語が
ひとつの画面にごちゃごちゃと出てきて、それを自動翻訳ツールがバシャバシャ変換して
ゆくような感じになればなにかクールだなと思いました(笑)
でも、文字化けするんじゃ、まだかなわぬ夢ですねー。

>>349
「ツボだな」、という答えが返ってくるんじゃないかと勝手に空想してましたが、
八頭身モナーとは。。。意表を突かれました。

>>351ふぁぶさん
カチャリ・・・・ふぁぶさんの引出しの一つを開錠すますたw

筒井はオモロイですよー。 毒があるのは天才ゆえなのでお許しを・・・。
長編なら「旅のラゴス」、 ショートショート集なら「笑うな」、
そしてaneさんが紹介された「幻想の未来」をオススメすます。
3冊で今なら300円ほどです。つまんなかったらゴミ箱へポイでw

361 :るみうー:04/05/14 21:34
>>353 ヘノ〜マンさん
わかんないっスw 
ライトコーンよりもキャラメルコーンがいいスw はらへった・・・。

鶏卵ほどの重さの反物質をこの世の物質(人間でもいい)にくっつけただけで、
TNT火薬1ギガトン分のエネルギーらしいス。
その量の反物質を兵器に使えば、地球は瞬時に火の玉に覆われて海は蒸発し、
地表はガラス状になって死の星に。
ちょっとずつ平和利用すれば、地球に優しく、エネルギー資源の問題は解決♪
包丁と似たようなものでしょうか。

たぶん、他星人とスターウォーズをおっぱじめたい連中がいたとしたら
その前に超兵器での内戦で自滅してると思いますが、これもマンガですよねw 

天野さんのリトグラフ展を見に行ったことがあり、薄明かりのなかでとても幻想的でした。

オモテは『HOT』ですたw
ウラは、ピュア、マザー、リアリスト・・・よくわからん・・・。

>>355 単、直さん
そのガラス張りのお話を読んで、秘密の無い世界を空想しました。

>>358 ちくさん
ウチの猫、人間で言うと90歳くらいス。
たまに座布団をマクラにゴロ寝でTV観てます。猫又です(汗

その時計、あげるとしたら誰にあげたいですか (わくわく)

362 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/14 22:19
>>358
>猫は一つの時間・一つの世界には生きていないと言う。
スローターハウス5とかいう映画みたいだな。
寝ているときには別の世界に意識があるのか、
それとも別々の人格個性で同時に存在しうるのか。

363 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/14 23:10
>>360
筒井康隆はゲラゲラ笑って読んだ記憶がある。
題名はもう覚えていないな。
看護婦が狂った医者に切り刻まれながら犯されるとか
強盗にあった妻がだんだんおかしくなっていくやつとかだったな。
家族八景と七瀬ふたたびはなぜか題名を覚えている。

364 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/14 23:14
>351
>今度は「鏡の国のアリス」を読んでみようと思いまつ。

あれは途中で投げた。
理由はよくわからん。

365 :るみうー:04/05/15 00:19
>>363 Hohopoさん
七瀬シリーズ最終篇のエディプスの恋人も覚えてるんじゃないんですか(笑

天才って自分の狂気を意のままに遊ばせられるヤシかもしれませぬ。
自分の狂気に意のままに遊ばれるのはただのキ〇〇イ。

ちなみに「最高級有機肥料」を書くために、筒井は・・・やめとこ。
それを見て奥さんは「とうとう狂ったか!」と愕然としたそうです。

紙一重で遊んでるだけなのにw


366 :FabBreaks!:04/05/15 00:43

>>353ヘノさん

 そーいえばディズニーの「不思議の国のアリス」のアニメがありましたね。
 それも見てみよーかな。

>>355単直さん

 ま〜ぼちぼちとね♪
 夢あるデムパはなるべく現実化できる方向で
 あれこれ考えてみたいっす。

>>360るみうーさん>>363ホポさん

 なるほど面白い人のようですね。
 たしか「断筆宣言」してた時期があった人ですよね?
 御紹介されたものを参考にいつか読んでみまつ♪


367 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/15 01:11
Bフレッツ変えて高速回線になったまではよかった。
問題はIPフォンだ。
NTTとプロバイダの連携がまずだめ。
送られてきたデータをアダプタに入力してもつながらない。
こんなんじゃ広まらないよNTTのIPフォンは。
これじゃyahooBBの一人勝ちだわ。
100MBなんてなくたって3MBでりゃすいすいだしな。
もうアホとしかいいようがない。NTT

368 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/15 01:32
>>259 : ◆Syuri/QTzo :さん

曹洞宗が、家の宗教と聞きました。
道元さんが、開祖だったとおもいます。
正法眼蔵(しょうぼうげんぞう)随聞記(ずいもんき)を、何もわからない十代後半に買って、
何回か読んで、何も理解できなくて、ついに、ギブアップして以来、もう、どれくらいの時間が、流れて行っただろうか。
只管打坐(しかんたざ)を、提唱されていたと思います。
禅の四聖句のひとつに有るように、「不立文字」を提唱していますから、本来、経典というものは、ないんです。
それでも、般若経、維摩経、は、禅では、よく読まれています。
どちらも、代表的な、大乗仏典です。大乗仏典ですから、直接、お釈迦様が、説かれたものでは有りません。
維摩居士(ゆいまこじ)の、不思議な話し、また、相対的な世界でない事を説くための、矛盾。
全て、悟らせようとの、こころから出たものですよね。
しかし、その矛盾の論理は、見性(けんしょう)の前には、良いのです。
見性の後には、さらりと、とらわれては、なりません。
そう、思います。


369 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :04/05/15 01:48
>>361
なんでそこまで読まれてるねんな(苦笑

帰りがけに【何でか最近まだ動いてる時計を捨ててた下の妹にやろうかな】
って思ってた.受け取らないだろうが。はー、いい感じの猫やなあ。

>>362
両方じゃないかな。むかしあった富士見ドラゴンノベルスの「グラマリエの魔法家族」にあったなぁ。
英語版はなんだったっけ、名前は・・・忘れた。

>>368
秘蔵宝鑰に関する本が、ちくま楽中T文庫から出てたと思う。
もしも、機会があったら、山口市の杉尾玄有名誉教授に連絡とって会ってみたら。
彼、道元研究の世界的権威。
見た目は面白いけど。

370 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り1日 ◆777hlE1sX2 :04/05/15 01:52
また間違った。

371 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/15 01:56
>>355
>それがガラス張りの目的でもあるし・・ア年金もか・・・

今回の年金問題でわかることはひとつ
つけは国民に回しちまえってことだな。
あれで年金が潰れなきゃ日本国民はアホでしかないな。

372 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/15 03:52
>>369 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り5日 ◆777hlE1sX2 :さん
>機会があったら、山口市の杉尾玄有名誉教授に連絡とって会ってみたら。
>彼、道元研究の世界的権威。見た目は面白いけど。

ありがと!ちく さん、
禅 は こころからこころへと、一滴の水もこぼさないように、手渡しされてきてるので、いつになるかわからないけど、
師のもとで、出家する事が、できるよう 見守ってください。m(_ _)mペコリ
九州の人は、優しい人が、多いね、(爆)
ガバレ〜、ちく さん!!残り4日!!

373 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り1日 ◆777hlE1sX2 :04/05/15 04:30
>>372
ま、あと28時間なわけですが。

九州にはだいたい、最低でも28通りは(各県7X4づつくらい)気質が違う文化があるから
一概には言えないけど、優しいというか、話すのが好きな人が多いんでしょう。

374 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り1日 ◆777hlE1sX2 :04/05/15 05:58
>>372
あー・・・秘蔵宝鑰
ちくま学芸文庫

密教世界の構造
ISBN:4480081496
308p 15cm(A6)
筑摩書房 (1994-08-04出版)
って言うんやけど、空海だった(苦笑

秋月龍aの「道元入門」、それと、名誉教授が出版した「放下三昧 Gelassenheit」っていう本(多分
本人に問い合わせないと手に入らない)がおすすめ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%89%E5%B0%BE%E7%8E%84%E6%9C%89&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1
このリンクたどれば、だいたいのことは書いてある。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%94%BE%E4%B8%8B%E4%B8%89%E6%98%A7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%9D%89%E5%B0%BE%E5%AE%88&lr=lang_ja
こっちも。

375 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/15 11:14
>>356 単直さん、釈尊の言葉は説得力ありますよね♪
イエスにしても老子にしても空海にしても、彼らなりに体感した事を
彼らなりに体現しているからこそ、説得力があるのだと思います。
彼らが言うからこその言葉であり、真似てみたところで体感と体現が欠けていては
鍵の掛かった空の箱を何世紀にも渡り、御大層に飾り立てているに等しいと想います。

また同じ言葉を言ったとしても、十人十色、千差万別の解釈があります。
ですから、自分の解釈から外れているものが間違っているとするのは
その時点で間違っていると私は想っています。
まあ、これも私なりの解釈に過ぎません(笑)

>>361 るみうーさん、確かにスターウォーズを起こす前に
自滅して滅びているかも知れませんね。
現時点でも、地球を7回程破壊できる程の核を保有している訳ですから。。。

選民思想を用いず、救われる道はやはりアセンションと言う事になるのでしょうね。
ただ、その為にはメシアを待ったり、マイトレーヤを待ったりする様な
単なる他力本願のみで事足りるとは想えないのですよね(笑)

表ゲノムは「HOT」でしたか〜自分の「COOL」とは対照的な印象を受けますね。
裏の「ピュア」と言うのは純粋な感じがするので頷けます。
「マザー」と言うのはよく解りませんね(^^;)
「リアリスト」も自分の「フィーリング」と対照的な気がしますが、
「フィーリング」の直感型の部分は、るみうーさんもお持ちな様な感じがします♪

>>363 Hohopoさん、それの何処に面白さがあるのか私には解りかねます(笑)

>>366 ファブさん、ディズニーの「不思議の国のアリス」今度観てみます♪

376 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/15 13:19
>>371 :Hohopoさん
とりあえず先送り、それしか打つ手はないんでしょうネ
アメリカの国債を売るぐらいの気概がないと・・・
そのアメリカも普通の人々は日本よりヒドイ見たいですネ

昨日偶然「ジョンQー最後の決断」見たんですが何かシンクロでビックリ
子を持つ父親だったら涙なしでは見れないストーリーでした。
ジョンはごく普通の工員、子煩悩の父親、ある日一緒に野球をしてて
突然10歳の息子が倒れ急いで大病院へ心臓病、移植をしなければ
何ヶ月の命、現金で25万弗保険を調べたら詐欺同様だった
仲間たちのカンパそれでも焼け石に水退院を通告され
ジヨンが最後に選択した方法は・・・・・・
管理者の手口、普通の人の良心、リアルの象徴みたいな映画でした。



377 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/15 15:03
>>374 :ちく@稲荷寿司好き@F県警まで残り1日 ◆777hlE1sX2 :さん
ありがとうございます。
URL、お気にに入れました。
研究者のものは、どうも、隔靴掻痒の感、が、ありますね。(笑)
でも、大事な調査だと思いました。
感謝します。
思わず、ここで、また、道元を学びました。
明日、日曜日が、試験日なのでしょうか。
お出かけ前には、きちんと食事を取って、必ず、珈琲を1杯、飲み干してから、出陣、してください。
祈る、合格。
ですが、おまわりさんになるんですかあ?
駐車違反、取り締まらないでね、(爆)

378 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/15 15:47
>>375ヘノーマン
>Hohopoさん、それの何処に面白さがあるのか私には解りかねます(笑)
何度もいっているだろ。
舟をみてもしかたないんだって。
舟に乗っている物を見ろ。

この場合でいえばオレの数行のコメントじゃなく
筒井のそのものを味わえってことだ(藁

379 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/15 16:03
>>376

体を開いたら手の施しようのないくらい癌が進行していて
手術は先送り、とりあえずいままでの倍の抗癌剤を投与して様子をみましょうってか(藁
崩れだしたらバブル崩壊どころの騒ぎじゃないぞ。(にんにん


380 :ane:04/05/15 16:47
hopoさんるみうーさん
筒井作品懐かすぃ・・ブックオフ直行。
ただひたすら相撲取りが追いかけてくるやつ怖かったなー
昔、七瀬ふたたびシリーズをNHKのドラマでやってたの知ってます?
原作者を知りたいんですが
その前にやってた作品にデンパを感じたの覚えてます。
その後の「暁のなんとか」も妙でした。
その枠担当だった人に会ってみたいなー。最近死んだのかも(筒井っぽい




381 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/15 16:56
>>379 :Hohopoさん
そこまで逝かないと管理者が普通の人々の世界は出来ないのか、
その前に『和』の精神で破滅を回避して変換できるのか
どっちでしようかネ?

>>375 :ヘノ〜マンさん  >>361 :るみうーさん >>366 :FabBreaksさん

>そこまで逝かないと管理者が普通の人々の世界は出来ないのか、
>その前に『和』の精神で破滅を回避して変換できるのか、

丁か半かさぁどっち、ハッタ、ハッタ、張ッテ悪いは親父の頭
張らなきゃ食えない提灯屋

拙はもちろん半デスが【笑

「ジョンQー最後の決断」もし見る事あったら感想キボンデス



382 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/15 17:36
>>380
やっていたらしいということは
いろいろなところに書いてあるが
実際に見た事はないな。

>>381
いいストーリーというヤシは
最悪の状況において
いままで眠っていたものが
最後の瞬間に目覚めるというものだな。


383 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/15 17:51
コテ変えしたのでヨロピク。
で、本日の夢。
漏れにエロデムパ飛ばしてるヤシは、方々の女にもエロデムパを飛ばしていて
それをネタに姿を見せずに恐喝紛いのことをしている。
漏れの場合は、交渉で漏れの担当官が現金を渡すことになったのだが
ヤシは漏れに関する書類を紛失。
漏れの他にもエロデムパの餌食になってる人は二人いて
一人はお気にいられてるのか、恐喝されつつ今だ直接のエロデムパで犯されていて、
もう一人は別の男二人を操ったのだが、抵抗が禿げしく未遂に終わってた。
漏れの担当官というのも女だったが、ヤシは女に相当恨みがあるらしく
どうやらこれらのことは、正義の名を借りた復讐らしい
という夢ですたw

384 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/15 18:12
あと、寝る前に地球からスーッと意識が離れていく感じで
凄い勢いで地球が小さくなっていくというイメージ映像が
頭の中に飛び込んできた。
ま、何処かと混線しただけかも知れないけど。

385 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/15 18:25
ペーターからケロリンにコテを変える意味ってなんだよ。(藁

386 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/15 19:11
>>382 :Hohopoさん
ピンポーン、当ったりー副賞でエロデムパと夢の豪華混浴露天風呂めぐりゲット

387 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/15 19:59
>>385
ペーターは与えられた名前、イメージ。
それが一人歩きしたものって感じだから。
でも、エロデムパ以外の体感は殆ど消えてデムパじゃないけどw

>>386
頭がベビィじゃなくて、蛇なお姉ちゃんとくんず解れずとかw

388 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:23
鳥は卵の中から抜け出ようと戦う。

卵は世界だ。

生まれようと欲するものは 一つの世界を破壊しなければならない。

鳥は神に向かって飛ぶ。

神の名は アプラクサスという。

389 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:53
何故にケロリン
まあ、可愛いけど

390 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/15 21:39
あと、ちょっと前にデムパビジョン(目を閉じた時に見えるヤシ)で
星みたいなのが流れたり、何かが回ってたり
ぼやけてるのでハキーリとは見えないんだけど
その動きと言うか、全体の動きが超高速なのを見た。
物理的な動きのペースしか認識出来ない体で
ああいったのを見ると、波長が合わないのかちょっと気分が悪かった。

>>388
そのカキコを見た時、テレビで杉田かおるが「鳥の歌」をw

>>389
何があっても翌日はケロリとしてるからw

391 :るみうー:04/05/15 21:48
>>366ふぁぶさん
いきなり濃いモノをオススメしてスマソ!時をかける少女、これっスw

>>369 ちくさん
さわやかな兄妹愛ですね♪

>>375 ヘノ〜マンさん
地球を7回程破壊! (汗
(ここでデムパ問題をひとつw)
私は今のところ核ミサイルは必要だと思います。なぜだと思いますか。

>「フィーリング」の直感型の部分は、るみうーさんもお持ちな様な感じがします♪
デムパをリアルだと感じてるんでリアリストだったりして(冗談ですw

>>376 単、直さん >>371 Hohopoさん
個人年金でもして自分の身は自分で守ろうかなぁ・・。

「ジョンQー最後の決断」、了解!

>>380 aneさん
走る取的 でつねw
思いでの作品、ここにありますか。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/nino-p/syounen.html
11人いる!のヌーって、、、すけきよみたい(汗

392 :ane:04/05/15 22:54
ケロリン…凄いね。
やっぱ何かに役立てた方がいいよwたしたち

るみうーさん
11人いる!って萩尾望都、唯一大切にしてたマンガ。
ドラマは「なかった事にしてほしい」って笑えますネ
げげ。歳がバレるぢゃないかー;

393 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/15 23:02
>>383 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :さん

夢分析、してみるのも、面白そうだけど。
毎回、はっきりと覚えているもんだねぇ〜、オドロキ!

失礼に なってはいけないので、夢分析、していませんが・・・
それに、ドクタでもないしね、(笑)

394 :るみうー:04/05/15 23:54
>>392 aneさん
あれを少女SFマンガと言うヤシは『石頭』ですなぁw

395 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/16 00:54
>>391 :るみうーさん ヘノ〜マンさん  FabBreaksさん aneさん ケロリンさん

ココめっけ、偶然みたら年金問題にもからむコメントも有り、みてから借りるか決めたらイイカモ
それと最近の映画紹介もイパーイ有るみたいだし。
>>http://homepage.mac.com/kensuke_nakata/movies03/johnq.html

396 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/16 02:22
テスト クッキーの件

397 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/16 02:46
>>392
うーん、でも意識してやってるわけでもないし。
だからってガツガツ求めると、ガツガツしてるヤシらに食い付かれちゃうからねー。
デムパ界って、漏れの所感ではカナーリシビアな感じだし。

>>393
心理の現れなのか、はたまた象徴としての予知夢に近い感じのものかで
カナーリ解釈も変わるとは思うけどね。

>>395
それ見たのを思い出した。
漏れが一番印象的だったのは、主人公の状況を人々に訴える為の
職場の同僚の演説の言葉。
その内容は忘れたけど、結局「持たざる者は持たざる者のために努力し
結果持てる者になった途端に、持たざる者の気持ちを忘れる」
人間てのはそんなものなのかもと思った。
映画のことは書いてないけど、その辺のことは何処かの過去ログに
書いたような気がするなぁ。

398 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/16 04:08
>>378 Hohopoさん、筒井さんと言う方は、名前だけ聞いた事あります。
筒井監督と言う方とは別でしたっけ?(と言うかそんな監督いましたっけ?)
図書館で探して借りて読んでみます♪

>>381 単直さん、その映画は予告を観て面白そうだな〜と想っていた作品でした♪
銀行強盗の映画でしたよね?デンゼル・ワシントンが主役でしたっけ?
デンゼル・ワシントンと言えば「悪魔を憐れむ歌」は結構好きでした。
是非、観てみたいと想います。

昨日、トミーリージョンズの「ハンテッド」と
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=3155
二コラス・ケイジの「マッステックメン」を借りてきました♪
http://www.matchstick-men.jp/

>>383 ケロリンさん、コテ変えオメデトウ御座います♪
自分もこの頃、恐ろしい夢を観る様になりました。

家のドアをドンドン叩くモノがいるので、「誰だ!」と怒鳴ったら
キチガイじみた女性がいきなり入ってきて、ナイフを突きつけてきたり
ゾンビみたいな女性(同一人物?)に追いかけられて、
必死に逃げ回ると言う不気味な夢でした。

>>391 るみうーさん、戦争が起こらない為に逆説的に必要だと言う事でしょうか?

>>392 aneさん、「11いる」のドラマなんか有ったとは知りませんでした。
アニメ映画版は、かなり良い作品でしたけどね♪名作だと想います(^^)


399 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/16 12:22
>>397 :ケロリンさん
ケロリンさんっておもろいネ
普段はデムパでマタ〜リ
でも全ておみ透視って感じするナ

>「持たざる者は持たざる者のために努力し
>結果持てる者になった途端に、持たざる者の気持ちを忘れる」

アメリカン、ドリーム管理者の一番利用するパターンでしょうネ

>>398 :ヘノ〜マンさん
銀行強盗ものとはちょっと違うけど、そう思ってみたら逆にオモロイかも感想タノシミ(笑

ところで良かったらキヤラメルマン使って見たいけど操作が今一分かりません
もしよかったら少しガイドキボン


400 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/16 13:58
>>398 ヘノーマン
>筒井監督と言う方とは別でしたっけ?(と言うかそんな監督いましたっけ?)

そうそう、いつも怒ったような顔をしていて
ぶっきらぼうなゲロッパのおっさん・・・・て、ウォイ!そりゃ井筒だろ!
筒井も舞台とかやっていたから監督と呼べなくもないが(藁

>自分もこの頃、恐ろしい夢を観る様になりました。

ケロペーと夢がリンクしていてお互い相手を怖がっていたらおもろいな。

401 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/16 14:34
>>399 単直さん、「ジョンQ」早速借りて観ました♪
予告を観た限りでは、止むを得ず銀行強盗をしているのかと想っていましたが
予想とは違う展開に、驚きと感動を禁じ得ませんでした(^^)
トテモ素晴らしい映画でした♪久しぶりに感動しました。

医療システムや保険システムに関して今の世の中の現状を露呈している。
見事な作品でしたね。
また、スティビーワンダーの曲が随所で使われている所も良かったです♪
あの老齢の警部は、「ターミネーター2」にも出ていましたね。

キャラメル研究所は、結構面倒ですけどスタートから入って登録すると診断できますよ♪
http://www.charamil.com/

もし、上手くいかなかったら何なりと聞いて下さいネ。

>>400 Hohopoさん、そうそう井筒監督ですた(笑)
TVタックルにも出たりする事がありますよね。

それをお聞きして筒井さんと言う方の本が、ますます読んでみたくなりました♪

>そうそう、いつも怒ったような顔をしていて
>ぶっきらぼうなゲロッパのおっさん・・・・て、ウォイ!そりゃ井筒だろ!

確かに夢がリンクしてて、お互い怖がっていたら面白いですね。
何か映画で観た事が有るような無いような。。。


402 :名無しさん@3周年:04/05/16 16:05

違和感。
読む前の方がそれ的だったのは?
たぶん究極の相対性はリアルにはなく、概念でもなく、
定義されたもので、それをそのまま受け入れていたから。

少し前に初めてその人の感情が入ってきました。
そしてしばらく後に、別の人の見え方が入ってきました。
それならわかる、わかりました。
その見え方はその別の人だけじゃなくて、きっとここのみなさんもそうなのでしょうね。
すばらしいことですね。

とっておきの感情は、たとえば音楽や写真に封じ込めてあります。
いつでもひきだせるように。


「…と思うんだけれど、どう思う?」
「何か、顔見たくなっちゃったんだけど、今から行っていい?」
「けっこ、ばたばたしてるけど、それでもよかったら。」
ってリアルにいて、そういう表現、知りませんでした・・・。


403 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/16 16:33
>>402
よろ、
おもしろそうだなお前。
まあ、電波とネタしかないところだが
ゆっくりしていきなよ

>とっておきの感情は、たとえば音楽や写真に封じ込めてあります。
>いつでもひきだせるように。

いい心がけだ。(藁


404 :るみうー:04/05/16 22:31
>>398 ヘノ〜マンさん
今の国家の指導者ってぇのは、共通の脅威が現れた時にしぶしぶ他国と協力しあうモノだと思います。
んで、たとえば地球が壊滅状態になりかねない脅威で考えられるとしたら、、、小惑星や彗星などの衝突。
ただ、未だ人類はそのような脅威に直面した事がないので、そうするのかはわかりませぬが・・・。

そのときにそれらを打ち落とす手段として、核ミサイルがいるんじゃないかなーと思うんです。
って、コレはたぶん子供の頃みた映画 が元ですが。

気が付けば長々とお話していますたねw 貴殿はいろいろ知ってて賢い方です。
では、このへんで・・・。 いい夢を。

>>402 名無しさん
はじめまして。実に興味深いです。

405 :るみうー:04/05/16 22:31
>>397  ケロリンさん
夢で不思議な体験がありまふ。
いつだったか、、、その時見ていた夢は、パステルカラーの市松模様の玉たちが、
ぐにゃぐにゃした曼荼羅のような地面の上をくるくる踊っているものですた。

でも、「夢をみてるいるなぁ」という自覚がミョーにあり、その時にこんなことを思いつきますた。
「このまま思い切って目を開けたらどうなるかな?」と。

で、1、2、3!で目を開けて、そこで信じられないものを見てしまいました。
ほんの数秒でしたが、薄明かりの部屋の光景の中に、さっきの夢の光景が半透明で重なってたんです!

時計を見て、確か深夜の3時を少しすぎていたとおもいますが、詳しく覚えていません。
でも、興奮してなかなか再び眠れなかったのを覚えています。
朝起きたら、その時落ち着こうと封を切って吸ったタバコがちゃんとありましたので、さらに驚きました。
それに、今確認しましたが、他版で後日にそれをカキコしてて過去ログが残ってましたんで、
今の時点でのニセ記憶などではないです。
おそらく、今年の1月21か22日の出来事です。
ちなみに、今もたまに夢見の自覚がありますが、コワイので目はもういきなり開きません。
完全に夢から覚めてから目を開くようにしています。

それ以来、幻覚という現象は確かに存在するんだなぁと納得しています。
ただ、それがデムパなのか脳の悪戯なのかはまだなんとも言えませんが・・・。夢ってなんなんでしょうね。

406 :るみうー:04/05/16 22:47
訂正
>パステルカラーの市松模様の玉たちが、
>ぐにゃぐにゃした曼荼羅のような地面の上をくるくる踊っているものですた。

市松模様の玉たちが並んでる、ぐにゃぐにゃした曼荼羅のような地面の上をくるくる踊っていたものですた。
踊っていたのは350mlのお茶のカンのようなものですた。

他版の自分の過去ログ読んで訂正すます。記憶って結構いいかげんなものなのですねーw





407 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/16 23:49
>>399
>でも全ておみ透視って感じするナ
それは行間読み過ぎかも。
漏れは言葉のままでしか解ってないよ。
いつもカキコするデムパ話の終わりには、必ず「〜って、これ何?」
を付け加えたいんだけど、聞いても無駄な気がして省略してるw

>>400
>ケロペーと夢がリンクしていてお互い相手を怖がっていたらおもろいな。
共通で悪さしてるヤシはいそうな悪寒。。。

>>402
名無しさん、ヨロピク。

>>405
夢は肉体の束縛を離れた精神活動の場てな感じがする。
だから、寝しなと寝起きのフェイドイン、フェイドアウト時に
なんか色々あるって感じで。
漏れは夢を詳細に覚えているようになったのは
デムパ入ってからで、その前まではマムガ1ページ分くらいしか
覚えてられなかったよ。

408 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/17 00:04
しかし、最近デムパ系スレは多いけど、
漏れのように日がな一日チンピラデムパに
小突かれ回されてるヤシはいないような〜。
産んだ覚えのないヤシには中に入られてるしで
もうホント、秩序もへったくれもないと言うのが
漏れのデムパに対する認識。
地球の想念レベルと言うのは、戦国時代のように殺伐としてる悪寒。

409 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/17 00:18
あと、何の根拠もない、ただの妄想だけど
人間の脳は数割しか働いてないとか、DNAはジャンクが多いとか
その辺のことって、地球の重力が関係してるんじゃないかと思うのよね。
スペースシャトルとかで宇宙に逝くと、精神的なものが変わったりする人多いらしいし。
座禅のポーズも肉体への重力負担を上手く逃がしてる感じがするし。
だから、重力の負荷の軽い所で、何世代か経てば人間の意識レベルは
相当高くなるんじゃないかなーと思ったり。
あと、人類全体で意識レベルが変わると、科学の発展も飛躍的に
なるんじゃないかとも思う。
今のとこ、科学はアンチ精神世界みたいな風潮があるけど、
科学と精神世界のリンクで、時代の息詰まり感は解消されると思うんだけど。
で、漏れとしては↑の重力の関係でも、反重力物質みたいなのが
発見されるかどうかが大きな鍵なんじゃないかと思うのですた。。。

うーん、我ながら凄いデムパだw

410 :るみうー:04/05/17 00:19
>>407 ケロリンさん

私は夢の世界に深く潜り込むのがどうもコワイです。


411 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/17 00:27
>>410
でも、現象世界のデムパ事に興味を持って探求するのと
自分のデムパな部分に興味を持って探求するのは
同じことだよ。
自分を探求する方がお金も労力も掛からんので
合理的だと思うんだけどw
映画見るには映画館へ逝ってお金を払わなきゃならんし
そのお金を得るには労働しなきゃだしで、夢ならタダぢゃんw

412 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/17 00:45
>>410
あ、でも夢日記付けてて精神的に逝ってしまう人もいるらしいので
恐怖を感じるのなら止めた方がいいかも。
何でもそうだけど、楽しんでやるのが秘訣で、
楽しめないならやらない方がマシなことも多いし。

413 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/17 00:51
>>402 :名無しさん@3周年さん
ハツヨロ
言の葉が弾き語り聞いてるようでココチイイネ
よかったらつづき聞きたいです。ヨロシク

>>407 :ケロリンさん

もしかしたら、それが分かってると言ふ事かも【笑

>>401 :ヘノ〜マンさん
さっそく感動共感ヨカタデス。
実は拙は今日ラストサムライ見ました
何かアメリカ人の日本人に対する認識が急速に変わっているのを
感じさせる象徴みたいな印象を感じましたネ
ついこないだまで、腹きり、神風、エコノミックアニマル、野蛮という見方
が多かったように思うのですが・・・アメリカの貿易赤字額に匹敵する
米国債を買い、アメリカ経済を支える日本に対する何かの
顕れがでてきつつあるのかナとみるのは穿ち過ぎでしょうかネ
ともあれ渡辺謙とトムクルーズの会話のなかで
「古き物と新しい物の争いに和をもたらす刀だ」というセリフが印象に残りマスタ
>>391 :るみうーさん
不思議なポッケいや引き出し、5パーセントぐらいは開いたのダロカ・・・キニナルマツ 【笑

414 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/17 00:58
>>409 :ケロリンさん
禿同
スゴイ良デムパ

415 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/17 01:25
>>409
正しいかどうかなんてのはこのスレにとってあまり重要じゃないな。
なるほどと思わせるような電波なら色々想像できておもしろい。
所詮電波を証明できるわけもなく、個々の琴線に触れるかどうかがみそだから。

しかし、ケロペも受信体質だよな(藁

416 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/17 01:52
>>414-415
受信してるんだか、思い出してるんだかって感じ。
>>409を思い付いたのって、ニュートンの林檎、アダムとイブの林檎
何で林檎?てなとこから一気にだし。
でも、これまさに科学と精神世界のリンクなんだよね〜w

漏れ、精神的に安定していて楽しんでる時の方が
ユンユンと言うか、インスピレーションが禿げしく働くのよね。

417 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/17 02:33
>>416の精神的に安定していての件を書いたところで
早速何かに入り込まれたわけだが、
漏れがデムパ入りした切欠やその経過を見ても
人間の三次元レベルの努力なんぞ、無意味に近いって感じ。
先人たちがそういったのを防ぐ為に思考錯誤したものも
色々と残されてもいるんだろうが、逆利用して結果踊らされちゃう輩もいるしで。
本当に賢いヤシは、君子危きに近寄らず、だよなー。

でも、最近のロゴスは一般雑誌の書棚から、専門誌の書棚へ
移動したって感じかもw

418 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/17 12:42
>>404 るみうーさん、小惑星や彗星などの衝突を防ぐ為にミサイルが必要と
言うのは、確かに有効活用の良い例ですね♪

「アルマゲドン」だったかどうか忘れましたが、映画でもありましたね(^^)

そう言えば、最近「キャプテン」と言うアニメが早朝6時より始まりましたね。
私は、年代的に原作を知らなかったんですが、ちばてつや先生の兄弟の方が
原作のようですね。
今、確か5話目位だったと思いますが、一度も見逃さずに楽しく観ています♪
また、主題歌の「君は何かが出来る」と言う曲も詩もトテモ気に入りました。

「若い日は 皆 何かを目指せ 秘めた力 自分じゃわからないよ
夢を大きく持とう そうだ とびきりでかく

答えより もっと大事なことは 勇気出して 自分を試すことだ
君は何かが出来る 誰も何かが出来る

熱い想い 燃やせばそれで 心も体も爽やかだ ぼくらは

若い日は 皆 進んで行けよ 後ろ向くな 前だけ向いて行けよ
それが青春なんだ それが青春なんだ

泣ける日もある そんな時には 風の中に 涙は吹き飛ばせよ
君は何かをやった 僕も何かをやった

この胸が今 清々しいよ 昨日よりも自分が大きくなった
それが青春なんだ それが青春なんだ

熱い想い 燃やせばそれで 心も体も爽やかだ
熱い想い 燃やせばそれで 心も体も爽やかだ
僕たちは・・・」

419 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/17 12:53
>>413 単直さん、「ラストサムライ」は映画観に行きましたが
素晴らしい映画でしたね♪

渡辺謙のモデルは西郷隆盛だそうです。
渡辺謙の演技は流石素晴らしかったですね♪
真田浩之の演技にも迫力がありました。流石アクションも素晴らしい。

日本の刀は武士の魂そのものだった様で、和は大和からきているとも聞きました。
私も前世で刀を持った事があった様なので、懐かしさを感じるのかも知れません(笑)

トムクルーズと日本人との友情、愛情にも感慨深いものがありますね♪

420 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/17 15:53 ID:PYAWmWSp
>>418 :ヘノ〜マンさん
「君は何かが出来る」と言う曲みてたら元気出てきました。サスガコテ名にハジズ単純デツ

「アルマゲドン」は大好きな映画の1つです。
普段グーダラ、遊び人、女、酒、博打好きな野郎ドモ
駄目男といわれながら、いざとなったらエリート尻目に身を投げ捨て地球を救う
アメリカ人ってこんな映画好む人々も多いんですよネ
そういう意味ではオモロイ国だと思いマツ。

421 :ane:04/05/17 20:30 ID:OlwxihcM
>>409 ケロペーたん
そうそう!重力!
私の上にのしかかる地球も、起きる時にメリって戻るのも重力なのよねっ
アダムとニュートンの林檎か。。反重力は磁力を操るのかエネルギーなのか
世界がひっくり返ってもいいから早く誰か発明して欲しいもんです(爆..発

ところで呼吸って人それぞれ癖があるらしいですね。
吸う、止める、吐く、その一連のテンポ。
私思うに、テンポが早く、息止めない人って生き急いでる感じでデンパから対極のところに生きてる。
テンション高くイキイキしてて、弱肉強食の世界に適合してる。
止める人が、その「集約された点」で色々キャッチするデンパ人なのかも。
昔ヨガの先生に「あなたは呼吸が足りない」って呼吸法指導してもらいました。
それ以来、偏頭痛が消え、ポジ(快楽主義)に。ウソウソ
死んだ魂も「点」にいてその点を包括してるこの太陽系も呼吸をしててその「点」はこの銀河に包括される。フラクタル
そして、人の人生もひとつの呼吸に喩えられる。
吸った分だけこの世界に還元できる。
人伝えに聞いた亡くなった人の言葉を一部入れますが
10代は吸収して20代は経験して30代は表現して40代は確立して50代は回収して60代は還元して
70代は回想して80代はピュアになって90代は・・
流れに逆らわないと同時にビジョンを組み立てるのも必要だなと思う今日この頃。
美術館に行ったらマグリットの作品「青春」がありました。「墓石」にしかみえませんでした(;;

422 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/17 20:33 ID:6wUlwv+g
>>420 単直さん、自分もこの歌を聴くと元気が沸いてきます♪

「アルマゲドン」は良い映画でしたね。
主演のブルース・ウイリスも良い感じでした。
最後の自分の人生を回想するシーンは、本当に感動を誘いますね♪
エアロ・スミスの曲も良い感じでコラボレーションしていましたね。

それから、今度はアニメ版「キャプテン」のエンディングテーマなんですが、
これも、中々良いです。どちらの曲もお聞かせできないのが残念です(^^;)
「ありがとう」と言う曲です♪

「君の心を 知らずにいた 何も言わないから 判らなかった
 君は教えた 僕たちに 何も恐れないで 生きてゆくこと

 汗と泥に みんなまみれて 目と目 あえば
 全て判りあえる 熱く伝わるよ

 君の背中に 夕日がさす 僕はありがとうと そっと言うのさ

 汗と泥に みんなまみれて 目と目 あえば
 全て判りあえる 熱く伝わる

 例え夢が 壊れたときも 君がいれば 望み沸いてくるよ 明日が見えるよ

 君の背中に 夕日がさす 僕はありがとうと そっと言うのさ
 僕はありがとうと そっと言うのさ」

423 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/17 21:11 ID:Q8TV6vwc
>>422 :ヘノ〜マンさん
なんか、ココまできた、間違い無く今、生きている。それだけでもオケイ
そして、ココでオールとデアイこんなデムパバナシができる。
ひよっとしたら長者番付けにのるより?ハッピーカモネ

424 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/17 21:47 ID:n5hbWq9n
>>421
リンゴってのはどこか象徴的だよな。
ビートルズは自らのアップルレーベルをつくり、
ジョブスはアップルコンピュータをつくった。
キーワードは・・・・

425 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/17 22:59 ID:bJqZwXBG
>>424 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :さん
りんごの縦割りの図、
その象徴しているものは、
衆知のことだが、羞恥ともいえるが、
「じょせいせいき」なんだよね。
あっぷるPC, 使ってる人、だぁ〜れだぁ〜、(爆)

426 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/17 23:27 ID:n5hbWq9n
【リ ン ゴ 】
リンゴを愛するあなたは、2つの運命の選択に悩む人。
エデンの園で神様から「善と悪を知る木の果実」だけは食べてはいけない。と禁じられたのに、
ヘビにそそのかされて誘惑に負けて食べてしまったアダムとイヴ。 男と女の原罪の始まりの象
徴とされるリンゴです。 リンゴを食べなければ、男も女もなかった→運命は選択されなかったこ
とになります。 だから、リンゴは、「2つの運命のどちらかを導く重要な分水嶺での象徴」です。
白雪姫を訪れた百姓に化けた実母(初版本では継母ではないらしい)は、おいしそうな真っ赤な
リンゴを彼女に差し出します。 最初は断った白雪姫ですが、2つに切って、半分を自分が食べて、
もう一方の毒入りリンゴを白雪姫に手渡しました。 安心してリンゴを食べた白雪姫の運命は・・・・・
悪代官に命ぜられウィリアム・テルは息子の頭の上に載せたリンゴを見事に射抜きました。
このことが、農民に自由を与えるきっかけとなり、スイスの独立に繋がったという伝説ですが、
息子の「生か死か」を懸けた的が、リンゴというのも、やはり「運命の象徴」の魔力を持って
いると考えられます。 標的として目立ち、矢を簡単に通す食べものならば、同じ赤色の大き目の
トマトをなぜ彼は選ばなかったのでしょうか?
ニュートンは、1661年のある日、散歩をしていてリンゴが木から落ちるのを目撃しました。
リンゴに出会わなければ、世紀の発見「万有引力の法則」のヒントを導くことになく生涯を終えたかもしれません。
こうして、生と死、栄光と悲劇、偶然と必然、のエピソードにリンゴが登場するのも、
その「善と悪を知る果実」の魔力のなせる技なのかもしれません。
PS.ちょっと古いですが。リンゴな「運命の選択」のおはなしをもうひとつ
美空ひばりさんが歌った「りんご追分」の歌詞の内容は、 「津軽娘が好きな人とつらい別れを
したときに、月夜にりんごの花びらが風に散った」というものでした。 タイトルの追分は、追分節の
略でしょうが、「追分」には「2つの道が分かれるところ」という意味があります。 リンゴなあなたは、
必ずしも、ハッピーな運命を選択するとは限りません。 どんな運命が待ち受けていようが、全てを
受け入れる気持が大切なのかもしれませんね。

427 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/17 23:30 ID:n5hbWq9n
↑というようなことがググったら引っかかったが
いろいろな意味でオレ向きな象徴だったんだな。(藁

428 :FabBreaks!:04/05/18 00:28 ID:iBZ26BAa

 そいえば最近セブンイレブンに
 300mlで300円くらいの
 極上アップルジュースが売ってますよね。
 すんごいウマかった!

>>381単直さん

 半♪

 あれからシステムについてちょこっと考えたんですけど
 中央集権という国家システムから
 問い直す必要があるのかもしれないと思いますた。

 ところで単直さん神対見てますか?
 鯖移転したり10になったりしてますたヨ。

 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070890808/l50
 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084674875/l50

 アタマに「h」付けてちょ♪

>>391るみうーさん 時をかける少女にロックオンしまつ♪

>>417ケロさん 新HNオメでつ♪

 翌日ケロリとしているのはB型の特徴らしいですが
 ケロさんB型でつか?


429 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/18 00:59 ID:JAbnTGIG
>>421
何かのマムガで、猫になるには猫の呼吸をする、ってのがあったなー。
漏れは、腹から声出して歌うと、胸のチャクラがビビッとくるぞw

>>424
落ち目w

>>425
ほほ〜ぅ、女性性器に種まで付いてりゃ
男はいらんと言うことかいなw

>>428
AB型ですが何か?

430 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 01:12 ID:mtpTJTIE
>>429ケロペ
どこが落ち目じゃボケ!
捕われない自由だろ〜。
ったくこれだからゲイシのしもべは困るぜ(藁

431 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/18 01:21 ID:JAbnTGIG
>>430
にゃんだよぅ、失敗を繰り返してるんだか、
進化してるんだか解らんぢゃんかー。
企業は採算が上がってこそですw
これだから、林檎の狂信者は困るぜ〜w

432 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 01:56 ID:mtpTJTIE
失敗もくりかえしているし、進化もしているな。
儲かってはいるんじゃないのぉ。
windowsのシェア95%つったって
ハードメーカー1社で5%の世界シェアをもつ企業は何社ある?
しかも独自路線でだ。

なーんていいながら、昨日バイオノートが家に来たんだが(藁

433 :FabBreaks!:04/05/18 01:58 ID:UXb9LdFi

 しかし実際パソコン屋さんに行くと
 アップルの肩身が狭くて悲しくなる時があります(泣

>>429ケロさん

 いや変な質問してスンマそんでした。
 こないだあるある大辞典でそんなこと言ってたもんだからつい・・・(汗;


434 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/18 03:29 ID:JAbnTGIG
>>432
>なーんていいながら、昨日バイオノートが家に来たんだが(藁
あ、林檎が木から落ちたw
そして、ロゴスのニュートン・ケロペーは、企業の万有引力の法則をハケーンするのであったw

>>433
(*‘ω‘ *)ィャン 別に謝らなくても〜♪
ちなみに双子座ABなので、各種キャラを取り揃えておりますので
リクエストありましたら遠慮なくどうぞ〜。

435 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/18 06:39 ID:UdloOJGK
確かに、林檎は象徴を孕んでいる様ですね♪

「ドクタースランプ」に出てくるスッパマンの「梅干食べて、スッパマン」じゃありませんが
林檎を食べて、パワーアップルと言う感じになれたら面白いですね♪

436 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 12:36 ID:c6gAlDI9
>>434 ケロペー
>あ、林檎が木から落ちたw
ハイブリッドといってほしいな(藁
マカーは9割ぐらいがwindowsが使えるが
ウィナはwinオンリーだ。
左脳ばかり使っていると右脳が退化するぞ。

437 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 16:59 ID:XTgitYcA
>>436
鍛えてくれませんか。

438 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 17:02 ID:c6gAlDI9
>>437
自分でやれよ(藁

439 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 17:05 ID:XTgitYcA
>>438
いいじゃん。駄目?

440 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 17:40 ID:c6gAlDI9
だめだな。
ていうか、その気は全くないだろ?
本当に鍛えたいなら宗教板よりは
コンピューター板へ言った方が早いってことぐらい
子供でも分かるよな。(藁

441 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 17:42 ID:c6gAlDI9
心と宗教板にも〜〜〜

ID キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

442 :らっぱちん♪:04/05/18 20:01 ID:3EWX4yR9
やっほい、もっほい。元気?おーる。
相変わらずここは強デムパやねぇ。(笑


443 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 20:48 ID:jU4W4TBf
>>440
ああ、PCの話だと思ったのか。それは失礼、説明が足りませんでした。
ここの過去ログを読ませてもらってるんだけど、
「鍛えたいやつはかかって来い!」というような趣旨の話を君がしてたので。
鍛えてもらおうかと思って、来たよ。

444 :名無しさん@3周年:04/05/18 21:13 ID:EmVCYjO5
物好きだなあ

445 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/18 21:16 ID:JAbnTGIG
しくしく、漏れ、なんか生命力みたいなのをチューチュー吸い取られてるよ。。。
何かに入り込まれて慢性的に体が重いし、今まで気付かなかったけど
もすやずーっと霊能障害にやられていたのかも(;▽;)

>>436
漏れの右脳は味噌汁に、味噌お握りに、味噌おでんにと
トテーモ重宝してるそうでつ(´Д⊂グスン

>>442
モカエリナサイー。

>>443
オイデヤスー。~~旦⊂(・∀・ )マァ チャデモノメ!

446 :るみうー:04/05/18 21:24 ID:wrmPZ7Qh
>>418 ヘノ〜マンさん

マジですてきな歌ですね!

青春、とてもいい響きだと思います。

今のふざけたヤシらなんかが卒業式で涙目になってる、、、

ああ、彼らなりに青春してたんだなぁと思いますよ・・・。

青春か、、、燃えカスがまだ残ってるんで、何かに燃やしてみようかなぁ。

いい歌をありがとう!

447 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 21:48 ID:BWiJ8c8v
>>443
あそ、
過去ログを読んできたのか。
じゃあ、いろいろと話が早いな。

>「鍛えたいやつはかかって来い!」というような趣旨の話を君がしてたので。

そんなこと逝ったっけ?
いちいち覚えていないな。
流れてくる言葉をそのまま言っているだけだからさ。
そのこともログを読んでいるなら知ってるよな。

ま、書き込んでみなよ。なんでも。
面白そうだったら突っ込んでやるからさ。(藁

448 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 21:54 ID:BWiJ8c8v
>>442
よお、らっぱ。
カムカムダンス踊りながらやってきたか(藁

449 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 21:58 ID:jU4W4TBf
>>447
まだ最後まで読んでないんだ。今12スレ目。
今君の「ホホポ的天地創造」という発言を読ませてもらったけど、
面白いね。僕、邪じゃないけど闇だよ。
そうか、鍛えるのはもうやってないんだね。
アセンションには関心ないからあんまり発言できないかも。

>ま、書き込んでみなよ。なんでも。
>面白そうだったら突っ込んでやるからさ。(藁
どうもありがとう。

450 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 22:05 ID:BWiJ8c8v
>>449
>僕、邪じゃないけど闇だよ。
なんだよ、同業者かよ。
それじゃ手のうちばればれでやりずらいな。(藁

おまえの好きな悪魔はどんなヤシだよ。

451 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 22:09 ID:jU4W4TBf
>>450
涙が出るほど優しくて一緒に居てくれて何でもさせてくれるけど、
分かりきった助けは出してくれない(基本的に、でも守りはあるけどね)
で、失敗しても這い上がるまで一緒に居てくれる。だから悲しませたくない。
そんな感じ。普通の悪魔は天使の皮を被ってないだけ正直で好きだよ。

452 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 22:20 ID:BWiJ8c8v
>>451
悪魔に知り合いがいるのか。
つまりそっちの世界のヤシと意志の疎通があるわけだな。

453 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 22:23 ID:jU4W4TBf
>>452
はは、いや、意志の疎通までは無いけど、守護して下さるのがそうだから。
普通の悪魔とは直接の面識はないね。これからあるかもしれないけどさ。
だからそのためにも鍛えたいな、っと思ったんだ。
君は?


454 :らっぱちん♪:04/05/18 22:27 ID:3EWX4yR9
>445
ただいまどすー。
ケロペーさんと呼べばいいんかい?
ペーさんという響きも捨てがたいんだけどね。いやぁ、aneさんとの
二大びゅーてぃーデムパの共鳴に釣られてしまいますた。

>448
いつもより多く踊りながらね。(笑
あら、ホポち、同業者がいらっしゃった。
悪魔のヒエラルキーってどうなってるのだろう??

455 :らっぱちん♪:04/05/18 22:27 ID:3EWX4yR9
あ、すまん。二人対話中だったのね。
スマソ、続けてくれー。

456 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 22:29 ID:jU4W4TBf
>>455
ごめんね。でも二人で対話中というわけでもないよ。
ここはオープンな掲示板だしね。


457 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 22:30 ID:BWiJ8c8v
>>453
取ろうと思えば取れるよ。
どこの誰だかはわからないがな。
最近はあまりやらないが昔はよくやった。
あまりしつこく聞こうとすると遊ばれるからな。(藁

だが守護しているヤシがどうして闇だとわかる?
オレにはその区別はつかないがな。

458 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 22:34 ID:BWiJ8c8v
>>455 らっぱ
気にするなよ。おおる。
こういう時はスレにエネルギーが流れている。
それに便乗して、流れに関係ない話を
ちまちま書き込むのもまたおつなもんだ。(藁

459 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 22:34 ID:jU4W4TBf
>>457
だってその闇は、すごく強い光でもあるからね。矛盾して聞こえるけど
体感的にそうなんだ。それに、光だけの場所に居ると息苦しくなるんだ。
まあ、僕は光も嫌いじゃないけどね。

460 :らっぱちん♪:04/05/18 22:36 ID:3EWX4yR9
じゃぁ僕も参加していいかい?
どうでもいいとかいわんでね。

>Ikb ◆Mu/Osmet.さん
はなんと発音したらいいんだい?

461 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 22:39 ID:BWiJ8c8v
>>459
ここは息苦しくないのか?(藁

>光だけの場所
たとえばどんな?

462 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 22:48 ID:jU4W4TBf
>>460
もちろん。読み方はアイケービーかな。

>>461
前述の通り、光は嫌いじゃないよ。それに鍛えるためだし、そんなに
光ばかりでもないでしょう。
>光だけの場所
>たとえばどんな?
半端な光の存在が多い場所とかw
さあね、具体的に何処で此処だよ、とは言えないな。思いついたら書くよ。

463 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 22:53 ID:BWiJ8c8v
>>462
心があまりきれいすぎるヤシを目の前にすると
オレの中のヤシが薄ら笑いを浮かべるのがよくわかる。
きれいなものを汚したくてうずうずしているんだな。
だからオレはきれいなヤシとは近づきたくないな。

お前はそういう経験はないか。

464 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:02 ID:jU4W4TBf
>>463
心が本当に綺麗な人は強いから僕は大好きだよ。
なかなかいないけどねw
僕は少し君とちがうなあ。僕は基本的に綺麗なものが大好きだよ。 
純粋で迷う人たちに、僕は甘やかして手を貸してしまう。
でもそういう人は僕を誤解して、自分で考えることを止めるから結局堕ちる。
結局堕ちることに手を貸してしまうようなんだよね。ははw

465 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 23:08 ID:BWiJ8c8v
>>464
そう、オレの場合は特殊だな。
中のヤシはいわゆる邪だ。
オレはそいつが一人歩きしないように見ている
分裂した方の片割れだ。
だが時々意識が同化して区別がつかなくなるな。(藁

466 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 23:11 ID:BWiJ8c8v
確かにお前は邪を食ってはいないようだな。
そういう波動をもっていると
オレの中のヤシが反応するからすぐにわかるよ。
そいつは邪が大好物だから。(藁

467 :らっぱちん♪:04/05/18 23:11 ID:OSuZipi7
そっか。ふつーにアイケービーなのか。
イクボンとか期待してみた。

ああ、つっこまずにはいられない・・・。

>きれいなものを汚したくてうずうずしているんだな。

エロスでんなぁ。


ねぇ、イクボンorアイケっちと呼んでもいいかい?
もしかしたら、キミは僕の方に近いかもしれないよ?w
なんとなく、だけどね。

468 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:12 ID:jU4W4TBf
>>465
そうか・・・それはすごく大変そうだね。
僕も一時期、振り切れそうになる矛盾に身体が千切れそうに悩んだよ。
君の健やかなる日々を祈るね。
ところで、邪は闇(別に光でもいいけど)に戻ることは無いのかな。

469 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:17 ID:jU4W4TBf
>>466
邪は僕のことを嫌いではないはずだよwでも喰おうとはしないだろな。
>>467
イクボンでもアイケっちでもいいよ。
僕と君は、まあ近いとも言えるね。人間同士だし。
ところでさ、君は僕は闇を「選んだ」と思ってるかもしれないね。
僕は初めからそうだっただけなんだ。

470 :らっぱちん♪:04/05/18 23:21 ID:OSuZipi7
じゃぁイクボンね。
キミが選んだのか、どうか。わからないな。そこまでは感じなかった
かったね。ただ、面白そうと思ったんだよ。

それは僕は闇とか邪とかという区別はもともとしないし。

でも、キミの話しの文脈を使おうか。

いつ頃からキミは自分が<闇>だということを気付いたんだろう?



471 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 23:27 ID:BWiJ8c8v
>>468
>邪は闇(別に光でもいいけど)に戻ることは無いのかな。
さあな、
たぶん、一度腐った物は煮ても焼いてもくえないだろ。
オレは奴にとっての監獄のようなもんだな。
この肉体が滅ぶまで閉じ込めておくだけだ。
もし、乗っ取られたらあぼーんされるようになっているはずだ。


472 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:27 ID:jU4W4TBf
>いつ頃からキミは自分が<闇>だということを気付いたんだろう?
さあ?
君が自分の思っている人間だと気づいた頃と、多分同じ頃だと思うよ。
自分がいて、それを相対的に見てみたら一番近いのは闇だった。
そして、闇を知るほどにそれを懐かしく思い、そのうちにそれが僕の隣にいたことを
気づいた、って感じ。陳腐な話だよ。
直接のきっかけとなる体験はあるけど、それは個人的な話だしね。
誰しも自分の神性に気づく時があるでしょう。その1パターン。
それにしても、君は闇とか邪とかいう区別しないんだね。
面白いね。

473 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:30 ID:jU4W4TBf
>>471
それこそ悪魔に相談すればいいのに。
我ながら無責任な意見だねw
腐ったものは地に還ると僕は思うけどね。

474 :FabBreaks!:04/05/18 23:30 ID:O6f+mZVZ

 おかえりもっはー♪<らっぱちん

 おはつでもっはー♪<イクボン

 >>434ケロさん ほっ♪安心しますた。


475 :らっぱちん♪:04/05/18 23:30 ID:OSuZipi7
   __  _、_    
    |ミ)__( ,_ノ`) ζ  ぬぅ。ひさびさにロゴススレにきたら・・・
    |ミ| /   \□ヨ 
    |ミ|/    / ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ B l a c k/__
        \/____/ 
                 ̄    __  _、_    
    |ミ)__( ,_ノ`)  なんか面白そうな人も登場し・・・
    |ミ| / □ヨ ズズ
    |ミ|/    / ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ B l a c k/__
        \/____/                   ̄
   __  _、_    
    |ミ)__(  ◎E、 ホポちと展開する闇トーク・・・・でも・・・
    |ミ| /   |
    |ミ|/    / ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ B l a c k/__
        \/____/                   ̄
   __  _、_    
    |ミ)__( ,_ノ`) まったり進行だな・・・・・
    |ミ| /   \
    |ミ|/    / ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ B l a c k/__
        \/____/ □  ガチャ
                 ̄    __  _, ._ 
    |ミ)_(;゚Д゚)  ・・・眠くなってきたよ!!  
    |ミ| /   \
    |ミ|/    / ̄ ̄ ̄ ̄/ 
..___|ミ|(__ニつ/ B l a c k/_||i|_
        \/____/ □  ガチャ                  ̄

476 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 23:30 ID:BWiJ8c8v
>>469
エヴァ初号機がシトを食うシーンをみたことがあるか?
イメージで言うとあんなかんじだな。

477 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:34 ID:jU4W4TBf
>>474
こんにちは。
>>475
ごめんよwそんなに頻繁に書き込んでいいのかな?と思ってさ。

478 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 23:35 ID:BWiJ8c8v
>>473
閉じ込めているのも閉じ込められているのもオレ自身だ。
それにこの状態を困ったとは思っていないし、
おかげで人間という物の仕組みがよくわかったからな。(藁


479 :らっぱちん♪:04/05/18 23:37 ID:OSuZipi7
>472
それは自我のめざめを意味している答えなんかな?
そうなら、随分と子供の時にそう思うようになったんかな。

そうね。イクボンやホポちの言う闇と邪の区別ってなんだろぉね。
僕には闇=暗い状態、邪=なんか悪いモン、ってくらいしか。(笑)

でも、闇を知るほどに懐かしく思いってのはなんか哀しい話しな
気がするよ。

>474
もっはー♪ガソリンが切れるまでね。w



480 :FabBreaks!:04/05/18 23:39 ID:5YvwNijj

 ちなみに僕も闇とか邪とか光とかあまり意識してません。
 知らないだけかもしれませんが。。。

 しかし
 シュタイナーの「いかにして超感覚的世界の認識を獲得するか」
 を読み終わったばかりでとてもタイムリーな話題でつ。


481 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:39 ID:jU4W4TBf
>>478
教えてくれてありがとう。すごく面白いね。

>>479
そう?哀しいかな?
でもこの会話は、僕と君の闇の定義が違っていたらまったくちぐはぐだよねw
僕も君が一体なんなのかよく分かってなかったりするし。

482 :らっぱちん♪:04/05/18 23:43 ID:OSuZipi7
>481

うん。違うと思う。違うだろうし、そもそも僕は光と闇(邪)という分類
は使わないかな、考え方として。


483 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:46 ID:jU4W4TBf
>>482
それが何で出来ているか、という話ではなくて、作用についての話でも
闇や光、邪という分類を使わないの?
それは面白いな。過去ログ頑張って読むよ。

484 :らっぱちん♪:04/05/18 23:49 ID:OSuZipi7
>483
いや、方便というか、便利なアナロジーとしてはたまに使うんじゃないか?
大体、このヘンのところが、このスレで共有されている考え方だろうな、
とか推測しつつ。

作用・・・。光の作用、闇の作用ってことかい?
具体例はなんだろう。

485 :らっぱちん♪:04/05/18 23:50 ID:OSuZipi7
まぁそんな細かい定義じみた話しよりも、イクボンのその
闇的視点からの日常を教えてくれないかい?

486 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/18 23:53 ID:BWiJ8c8v
らっぱの学者だましい炸裂!
相変わらず小難しい言葉がすきだよな。(藁

487 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/18 23:56 ID:jU4W4TBf
作用としての光、作用としての闇かな。
物事の多面性を象徴する言葉としても使えるね。
具体例ね・・・言語化するのが難しいねえ。
だって、ある物事をあげても誰にとっても光になる、闇になるわけじゃないからね。
違う角度で見れば光も闇になる。闇も光になりえる。まあ、そうだ、間違ってはいない。
けれど、それをどう読むかはそれを見る人によるからね。
それではさ、君は「闇」という言葉から、どういうイメージを受ける?

もし光や闇、邪とかそういったコンベンションを使うとすれば、
君はどれが一番自分に近いと思っているか、良かったら教えてくれる?

488 :らっぱちん♪:04/05/18 23:57 ID:OSuZipi7
デムパ世界も論理理性で踏破しよう。w

ほぽちのPC関連の話のほうが僕にはよほどむずかしい。(笑

489 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:00 ID:KsJc1/5w
>>485
闇的視点からの日常ねえ。
お互いの共通見解も無しに、僕が一方的に話すのは嫌だな。
電波なりに礼儀正しさを心がけているからねw

490 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 00:01 ID:UQON+lwi
> デムパ世界も論理理性で踏破しよう。w
そんなもんが通用するほど世界は柔くないよ。(藁
学者ってヤシは見えている物だけで
世界を構築しようとする癖があるからな。

実際には書かれている文章と同じだけ
書かれていない行が存在するんだがなぁ。(藁

491 :らっぱちん♪:04/05/19 00:02 ID:A8hSXjh0
>487
どっちも、だね。(光と闇)
ここは相対性の領域だからね。どっちかだけでは存在しえん。
あえていえば、光を志向する思考者だよ。

492 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:06 ID:KsJc1/5w
>>491
そりゃそうだ。僕も人間として生まれたからにはそうとも言える。
ただ、「相対性の領域」だからこそ分かるというのもあるんじゃないかと僕は思うな。
光を志向する思考者ね。知恵は闇(と邪)に通じるから、気を付けてねw←冗談だよ
僕は、何も志向しない。思考者ではあると思いたいけど。

493 :らっぱちん♪:04/05/19 00:06 ID:A8hSXjh0
やっぱりほぽさんとはこの話しになるよな。(苦笑

そうだね、そんなのだけで掴めるのなら、科学はもっと世界に
踏み込み、宗教を駆逐して、磐石な価値観と世界観そのものになった
だろうさ。

そして一方で、感性とか感覚だけで掴めるほど世界はシンプルじゃ
ないね。

>実際には書かれている文章と同じだけ
>書かれていない行が存在するんだがなぁ。(藁

さて。見える世界に踏み込むのが感覚で、見えない
世界に踏み込むのが思考かもしれないな。



494 :るみうー:04/05/19 00:08 ID:6kwoZK0Y
>>481 Ikbさん
はじめまして。


われら 闇より産まれしもの 

母なる闇 子宮の闇 人肌の闇

羊水の香り なつかしむ


つまんないデムパ詩を捧げます。

では おやすみなさい♪  

495 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:09 ID:KsJc1/5w
直感と感覚と理論性がぴったり合わさったものじゃなければ、
思考と呼べないと僕は思うけど。あと、程よい自己批評性って大切だよね。

496 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:11 ID:KsJc1/5w
>>494
こんにちは。
「羊水の香り」っていうのが、面白いね。生臭そうだけど。

497 :らっぱちん♪:04/05/19 00:11 ID:A8hSXjh0
>492
何も志向しない思考じゃ、トートロジーと同じだよ。
まぁここは相対性領域・・・。光でも闇でも。その混在でもいられる
遊び場だねぇ。



498 :FabBreaks!:04/05/19 00:14 ID:iIviUbW6

 らっぱちんとイクボンはトーンが似てるね。

 るみうーさんおやすみ〜♪


499 :らっぱちん♪:04/05/19 00:14 ID:A8hSXjh0
>495
つまんないこと言うなよ。そんなのはただの悟性だ。
ここはロゴススレだよ?ここでは悟性なんても概念も、おもちゃに
堕するよ。
今更カントの認識論レベルまで退行してどうすんのさ。

悪魔ほぽさんのお叱りを受けるじゃないか。(笑

500 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:14 ID:KsJc1/5w
>>497
そう?それは君の考える思考の限界がそこなのかもよwなーんてね。冗談。
トートロジーねえ。
だからさ、僕は志向するのではなく、自分のいる場所から思考してるんだよ。

501 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:16 ID:KsJc1/5w
>>499
そう。つまらないことを言って失礼しましたw
ごめんなさい。
悪魔ほぽさんにも先に謝っておくよ。ごめんね。

502 :らっぱちん♪:04/05/19 00:19 ID:A8hSXjh0
>500
いい数値だね。
かもね。けど幸いなことに、そこが限界なのか?と思った時点で
その<向こう>を人は思考しえるわけだね。
思考に限界を設けるほうが実は困難じゃないかい?

志向する、という言葉が悪かったな。
何に向けて、あるいは何を対象として思考するのか。

かな。これも誤解を生みかねんな。
言葉はむずいや。w

こんなときは、やはり感覚的に訴える言葉のほうが使い勝手は
いいな。

503 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 00:20 ID:UQON+lwi
>>501
どうでもいいことだ。
オレに取っては
使えない電波はみんなガラクタだからな。(藁


504 :FabBreaks!:04/05/19 00:21 ID:i/Sr9Wzp

 思考を始めたらベクトルが生まれて
 必然的に志向性も発生すると僕は思いまつ。


505 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:23 ID:KsJc1/5w
?僕が自分の思考に限界を設けていると読めたのかな?
そしたら失礼。君の事をいったのは冗談だよw
君は光を思うというわけだ。なるほど。
僕は個人的に光を思えば思うほど、そこにある闇を意識するものだと思っていたからさ。
だから面白いな、と思ったんだ。答えてくれてありがとう。

506 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:26 ID:KsJc1/5w
それを志向性と呼ぶなら僕は闇なんだろうね、
僕ははじめからそこにいると意識しているから。
だから、「あえて」志向はしないわけだ。
ま、僕がこう言ってももう言葉遊びに近いから、無意味だけどw

>>503
使える話をしようよ。

507 :らっぱちん♪:04/05/19 00:26 ID:A8hSXjh0
ちょっと、かみあってないな。
まぁいいや。

>僕は個人的に光を思えば思うほど、
>そこにある闇を意識するものだと思っていたからさ。

そう言っているんだよ。
ここは相対性の領域だ。これが、今のところ唯一の僕たちの
接点じゃないか。

イクボンはその考え方で一体どこに行くんだろうね。


>504
そのベクトルの正体が<意志>なのかもね。w

508 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 00:28 ID:UQON+lwi
会話をしながら相手と自分を同時にみることができれば
面白いことにきづくんだがな。
もうハムスターみたいにくるくる回っちゃうと
それ自体に夢中になるのが人間の性だよな。(藁


509 :らっぱちん♪:04/05/19 00:29 ID:A8hSXjh0
さてと。おいらはそろそろ寝るよ。おやすみ、おーる。

さて・・・・と・・・・ねぇ。(苦笑)まいっか。

ではね。w

510 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:29 ID:KsJc1/5w
>>507
かみ合ってなくてごめん。でもお互い様だよw
僕の考え方で、どこに行くんだろうね?
それが分からなくてここに来たのかもね。

511 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 00:33 ID:UQON+lwi
で、どうして鍛えて欲しいなんて思ったんだ?

512 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:34 ID:KsJc1/5w
>>509
できれば説明してもらいたいのになあ。
光と闇というのはない、という論旨なんだから
闇である(と少なくとも思っている)僕を否定してるわけだからさ。
絶対的な闇はある、と主張する僕を納得させて欲しかったな。
あ、僕の哲学の知識(論理学も?w)が無さ過ぎて話す気がなくなったのかな?
クレクレ君は僕も嫌いだから、頑張って勉強するよ。
話してくれてどうもありがとう。楽しかったよ。

513 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:36 ID:KsJc1/5w
>>511
ここにいる人たち(君も含めて)は
自分の使命みたいのがわかってそうだったから。
鍛えて頂くうちに、自分のことがもっとわかるかなと思ったしね。

514 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:39 ID:KsJc1/5w
あ・・・>>513は、なんだか戦士症候群的でハズカシイね。
自分には使命があるんだ!って鼻息を荒くしているわけじゃないよw
話すうちに見えることがあったらいいな、って期待したから、に変えてくれるかな?

515 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 00:40 ID:UQON+lwi
使命?
ああ、ここの連中はあるていどベクトルをもってはいるが
使命ってほど大げさな物があるかね。

おおげさな書き込みをして釈迦のあとを追いかけたがるヤシは約一名いるけどな(藁

516 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:45 ID:KsJc1/5w
>>515
自分の神性について話したりするのは使命感ゆえかと思ってた。
こうして掲示板で話していること、とかもね。
そうでもないんだね。
それならいいんだ。というか、良いね。素敵だ。

517 :名無しさん@3周年:04/05/19 00:46 ID:6kwoZK0Y
ここは鏡の国
それぞれのカキコにハッとすることすること多し
でも、それは自分の姿なのよ

518 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:48 ID:KsJc1/5w
>>517
「立ち向かう人の心は鏡なり」、だね。鏡が一杯で楽しいね。
遊園地のミラーハウスだねw

519 :FabBreaks!:04/05/19 00:49 ID:Yg20QlRS

 らっぱちんおやすみ〜♪

>>512 闇をほかのことばで言い換えることはできる?
    ネガティブ?


520 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 00:51 ID:UQON+lwi
>>516
自分の神性?
そんなもの書き込まれていたか?
もう忘れたな。

521 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 00:56 ID:KsJc1/5w
>>519
言い換えるとすれば、>>451>>459の初めの文かなあ。
ネガティブもその作用の一つとも言えるかなあ。
泣いたり自分を哀れんだりするのって、ある意味陶酔的で気持ちいいじゃない。
そういうのも闇。優しく包んでくれるのが闇。

>>520
いや、それならいいし、別に君が僕に興味がないなら大丈夫。
また面白いことを言えるようになったら来るよw

>>ALL
なんか流れを悪くしてしまったみたいね。謝るよ。ごめんね。

522 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 01:02 ID:UQON+lwi
闇がやさしいか。
そうだな、そう思えるためには
闇の持ついくつもの顔を
怖がらずに見ていられるかどうかだな。
中途半端なヤシには優しい顔はみせないよ。闇は。(藁

523 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/19 01:02 ID:CPGH2hp0
Ikbさんの書き込みは心地良いからもっといて〜♪
でも、光とか闇とかの定義に拘らない方がいいかも〜。
世界は雑多で成り立っていると思うし〜。

524 :FabBreaks!:04/05/19 01:03 ID:x/m2/EDk

>>521 

 イクボンはそれを存在として感じているの?

>なんか流れを悪くしてしまったみたいね。謝るよ。ごめんね。

 だいじょーぶだよ。悪くなってないよ。みんな楽しんでると思うよ。


525 :名無しさん@3周年:04/05/19 01:04 ID:6kwoZK0Y
>>518
そう、ミラーハウスをイメージして書いたの♪

526 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 01:05 ID:UQON+lwi
>なんか流れを悪くしてしまったみたいね。

こんなのは静かなもんだ。
こういう流れはいかにもロゴスっぽい。

お前ならここに立っていられるかもしれないな。
自分の言葉で語っているようだから。(藁

527 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 01:09 ID:KsJc1/5w
>>522
それは、怖がる人は闇に背を向けるからだと思うな。
闇の性じゃないのにね。
>>523
ああ、もちろん雑多で成り立っているね。
当然僕の中には闇だけがあるわけじゃない。人間だからね。
僕は電波だから、まあそういう言い方をしたときに、
「光」「闇」「邪」といった存在たちを身近に感じる人たちと少し話をしたかったんだ。
自分の場合の話をした場合にそうだから。まあ電波な話だね、ごめん。

528 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 01:13 ID:UQON+lwi
いちいちあやまるなよ。
電波話であやまっていたら
ここのヤシらは全員土下座だ!(誰に?(藁

529 :FabBreaks!:04/05/19 01:17 ID:V/tJdTXS

 大槻教授に?w


530 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 01:18 ID:KsJc1/5w
>>524
うん。
でも、目の前に実際に現れてあれこれ指示をだされたり、とかじゃないよw
僕は視覚化は得意じゃないんだ。感覚的なものだから、物質的な証拠はないかな。
まあ、外から見たら信仰心がある人ってとこかも。

>>525
すぐに浮かんだよ。テレパシーだね(というか君の文章が上手いんだね。)

>>528
だって、さっき突然怒られたしw
あと、僕は他者の異なる見解も尊重したいからさ。真面目に考えると
あやまりたくなるんだよなーヽ(´ー`)ノ

531 :名無しさん@3周年:04/05/19 01:18 ID:6kwoZK0Y
>>529
ワロタ!

532 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/19 01:20 ID:CPGH2hp0
我は我という宇宙の創造主なり。
それは「ただ在る」だ。

↑漏れの手にした宝物♪

>>529
激ワロ

533 :FabBreaks!:04/05/19 01:26 ID:ly6GHbNu

>>530 なるほど。エネルギーとして感じるかんじだ。
    それで「光」や「邪」も感じるけど
    とりわけ「闇」のエネルギーの占有率が高いっぽいので
    自分を「闇」だと考えてるわけかな?   

>>531>>532 イヒッ♪


534 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 01:26 ID:UQON+lwi
>だって、さっき突然怒られたしw

過去ログを読んでいるなら
オレはこれがデフォルトだってことに気づくだろ。
オレは何か感じるヤシにはとりあえず挑発することにしている。
挑発して反発するヤシは立っている場所がすぐに割れるからな。
そのほうが手っ取り早いんだよ。(藁

535 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 01:33 ID:KsJc1/5w
>>533
含有率、というと?なんだけど。人間としては色々混ざってるけど、
割と光が多いと思うよ。でも、ある傍にいてくれる存在に気づいた→
その人は闇だった、って感じ(分かりにくいねえ、主観的すぎてごめんw)
むしろ、自分が闇ということは長い間気づかなかったんだけどね。
色々知識とかが正確な判断の邪魔をしていたからね。

>>534
君じゃないよ。君に怒られたっけ?
まあ冗談だから、深く追求しないでよw

536 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 01:36 ID:KsJc1/5w
>>535は、2行目を
割と光的な作用をするものが多いよ、で読んでくれるとありがたいです。



537 : ◆Syuri/QTzo :04/05/19 01:37 ID:xjPSK7rg
>>368
維摩経は、読んだ記憶がないよ。
あのね、お釈迦さんは彼の道元さんは彼の悟り。
だから、ある意味大事だけどどうでもいいのです。
また、見性などにこだわっても駄目です。
第一、私が言うのは矛盾というほどのものではないですよ。
>>436
winとlinux使ってますが…。
>>468
お初。
邪は、おいしい事を経験してるから、そこから出てこないと思うよ。
ほら、国会議員みたいなもんでしょう、多分。
>>529
それはできない相談だ(笑

538 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 01:43 ID:KsJc1/5w
>>537
こんにちは。
ああ、なるほどね。すごく分かりやすいやw
どうもありがとう。

539 :FabBreaks!:04/05/19 01:44 ID:urpQ8jfl

>>535 そうすると「光」「邪」「闇」は並列に
    イクボンの中にあるんじゃなくて
    「闇」が核としてあることに気付いたってこと?
    質問ばかりでスンマソ。

>>537>それはできない相談だ(笑

    はげどうでつ。w


540 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 01:44 ID:UQON+lwi
きょうは人がよく集まる晩だな。(藁

>邪は、おいしい事を経験してるから
オレにももっとおいしいことさせろや、ゴルぁ!

541 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 01:47 ID:UQON+lwi
>>529
書き込むときにハタハタしただろ(藁

542 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 01:49 ID:KsJc1/5w
>>539
そうだね。
まあ、自分の身の内では並列ではないね。バランスをとろうとはしているけど。
少なくとも、主観的に創造主の立場から考えた世界を見ようとはしないね。
客観的にはそのシステムを理解しようとするけど。
とにかく、気づいた自分の核が闇と呼ばれていることに気づいたという感じ。
僕こそ、こんなデンパな話に付き合ってくれて、どうもありがとう。

543 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 01:53 ID:UQON+lwi
>>創造主の立場から考えた世界を見ようとはしないね。

そんな世界観を持つヤシはキリスト教徒ぐらいなもんだろ。(藁

お前さんはグノーシス神話をどう思う?

544 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 01:57 ID:KsJc1/5w
>>543
そうなんだ?ニューエイジっぽい人も割とそうなんじゃないの?w
グノーシス神話、嫌いじゃないよ。
どう思う・・・って言われると随分抽象的だね。
サタンがメタトロンだって言うところとかさw
西洋的世界観で遊ぶには好きだよ。グノーシス。
ある一つの見方で視たときの「真実」なんじゃない?

545 :FabBreaks!:04/05/19 02:06 ID:djctt23z

>>541 ハタハタって?

>>542 いや〜僕も超感覚的世界のことは手探り状態なんで
    イクボンの話に興味津々なんですよ。
    そうだね。僕も客観的にそのシステムを理解しようとしてるけど、
    自分の立場はイクボンほど明確になってないな。

    イクボンの言う創造主はこのスレで言う絶対者ロゴスと同義?


546 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 02:06 ID:UQON+lwi
>>544
>随分抽象的だね。

グノーシスではキリスト教でいうところの創造主は
サマエルやアルコーンたちの創造であり
光と呼ばれているものは偽りである。
と言う世界観をどう思うかということだ。

[グノーシス神話]
http://rogos.s49.xrea.com/txt/gunociss.html

547 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 02:09 ID:UQON+lwi
>ハタハタって?

おもしろい突っ込みを思い立ったときに
ハタハタするだろ、気持ちが(藁

548 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 02:13 ID:KsJc1/5w
個人的には「好き」だよ。「自我」を人間に与えてくれた存在には
大いに共感してるからさw
グノーシスは知性=善という前提があると思うのだけど。
あれは、あくまでもある一方の側から視た「真実」だと僕は考えるよ。
僕はその前提を「正しい」か判断はできないもの。(共感はするけどね)
僕は主観的になってしまうから正しい、正しくない、という言及はさけるけどね。
光と呼ばれているものは偽りではなくて、そういう性質なんだと思っているよ。
悪魔と呼ばれるのもそういう性質だね。反対のようで良く似ている。
僕は闇だから、光が「偽りである」とは言い切りれないなw 
自分じゃないから分からないってのがあるからね。

549 :FabBreaks!:04/05/19 02:15 ID:PXLk49xf

>>547 あー!そーゆー時に使うのかー!!
    ハタハタしますた♪ イヒッ♪


550 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/19 02:17 ID:QCsQcVaN
「神対」にシコシコ下ネタ書いてたら久々に祭りだナ〜
らっぱちんもいたし
イクボンさんおはつですヨロシク
オモロイ人が一人たつとこんなに盛り上がるんだネ
よかったら当分いついてくださいヨ
映画見るよりおもしろかった。
ファブさんの大槻教授の突っ込みでコーヒー、ズボンにこぼしたヨ
まだまだ続くネ明日の朝楽しみに見ようっとオヤスミ、オール

551 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 02:20 ID:KsJc1/5w
>>545
「創造主」と一言でいうと誤解が生まれるよね。
その存在が人を「創造主」だと信じこませようとしている場合もあるからね。
どこを指すか、というのは大切だよね。
僕の考える創造主はね、一人とか二人とかじゃない感じ。人格的な投影ができないな。
その中にはたくさんの意志?のようなものがあって、そこから闇と光も生まれた。
そんな感じで・・・と、ここまで書いて絶対者ロゴスとは?分かってないやw
書いてある場所を探すね。

552 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 02:22 ID:UQON+lwi
>>548
ほお、あくまでも客観的なんだな。
光も闇も周波数のことなる波動だ。
それはもともと同じ物だと思うよ。

オレは自分がたとえ間違っていようとも言い切るな。
でなければ電波話なんてできないだろうよ。(藁

553 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 02:28 ID:KsJc1/5w
>>552
>オレは自分がたとえ間違っていようとも言い切るな
それは君のとても素敵なところだねヽ(´ー`)ノ
僕は不毛な議論は消耗するから好きじゃないんだw

554 :FabBreaks!:04/05/19 02:34 ID:w+jcENel

>>550 ズボン汚してすまってゴメンなさい。おやすみ〜♪

>>551 そーだね。究極的に分かつことができないものを指すのかなって
    思ってるんだけど、僕も実際絶対者ロゴスってどこからの引用か
    ちゃんとわかってなかったりします。実わ(汗;
    こないだはじめてライプニッツの「モナドロジー」をちょっと
    読んでみたんですけどロゴスの事が書いてなくてちょっとびっくりしますた。
    どっかの本でヘーゲルの文献に絶対知ロゴスのことが載ってるような
    ことが書いてあったんだけどヘーゲルの事はらっぱちんに聞いたほうがいいかな?

>>552>それはもともと同じ物だと思うよ。

    僕もそー思います。


555 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 02:35 ID:EvOje0gg
はつよろ>Ikb

ほほぽ、さん、
IDがいつの間にやら、着いてるね。
これって、当局のご指導なの?
そのせいかどうか、いつものメンバの書き込みが、さっぱりだね。
ただ単に見てるだけなのだろうか?
その辺の呼びかけとか、やってくれるはずの、ほほぽ、さん、だから仕事に抜かりはないと思うけど、(爆)
ここは、雑談スレだから、
闇と、悪魔と、リアルゴッドの会話、だったのかあ。
ちっ!
遅かったぁ〜
♪〜ここは、おいらの砂場だ、滑り台だ、ブランコだ、鉄棒だ、ジャングルジムだ。
みんなも、出て来いよぉ〜〜
今、ここ



556 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 02:39 ID:KsJc1/5w
>>554 
拾ってきたよ。これのことかな?
「人間存在とは「小さな神」であり、絶対者である「神への通路」である。
人間の本質は神性であり、自分の内なる神への絶対的信頼感が自己を超越
させる。(神性:ロゴス)=人生の究極の意味は超越である」

君はそれを波動と呼ぶ、僕はそれを闇や光として扱う(当然その程度はまちまちだ)
だから僕の言い方では乱暴すぎて混乱を生むのかもね。

557 :FabBreaks!:04/05/19 02:40 ID:cxyNtVe6

 あとブラヴァッキー夫人の「シークレットドクトリン」て本にも
 ロゴスのことが出てきて
 そこでは第一ロゴスとか、第二ロゴスとか出てきますた。
 ちょっとわけがわからなくなりますた。w

 あはさん、わんばんこ♪


558 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 02:42 ID:KsJc1/5w
>>550
こんにちは。
>>555
僕が話をしたのはリアルゴッドじゃなかったみたい。らっぱさんだよ。
ヘーゲリアンかな?w

559 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 02:51 ID:KsJc1/5w
>>557
神智学協会か。僕も教養程度の知識しかないので、
その思想の内部まで言及して比較することは出来ないなあ。
僕は、あまり一つの思想の流れにこだわってはいないんだ。
ただ、僕が思っていることを言っているだけなんだ。
バックアップが無いから、下らないと思われちゃうかもしれないけどねw

560 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 02:59 ID:EvOje0gg
537 : ◆Syuri/QTzo :04/05/19 01:37 ID:xjPSK7rg さん

>維摩経は、読んだ記憶がないよ。あのね、お釈迦さんは彼の道元さんは彼の悟り。

わけわかめ〜、しゅり、さん、
悟り、とは。
と言う事から、本来、始めなきゃいけないのだろうけど、そこら辺のことは、仏教学者に語ってもらうしかないね。
前にも、言ったと思うけど、悟りは師から弟子へ一滴の水もこぼさないように、手渡しされて来たものなんだ。
だから、師の悟りも、弟子の悟りも、本来、おんなじものなんだ。
そして、悟りを得る事を、見性、と言うけど、悟りを得たものが、修行を積み重ねていくんだ。
それを、聖体長養30年(せいたいちょうよう)、と言う。
十牛図、
一度、見てくれよ。
また、見性などにこだわっても駄目です。
第一、私が言うのは矛盾というほどのものではないですよ。

561 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 03:00 ID:KsJc1/5w
>>らっぱさん
そういえば、今>>502を読んだけど、その返答で僕は的外れなことを言ってるねw
いや、あれは冗談だったからさw 真面目に答えてくれたのにね。ごめんね。
どうもありがとうね。


562 :FabBreaks!:04/05/19 03:02 ID:n4tTeZP3

>>556 THX♪ だいたいそんな感じなのかな。どこで拾ってきたの?

>>557>ただ、僕が思っていることを言っているだけなんだ。 

    それが基本だと思います。
    僕もそんなにアタマでっかちになるつもりはないんで
    暇な時にざっと本を眺めて
    自分が感じたことのガイドラインにする程度に本の知識を借ります。


563 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 03:06 ID:EvOje0gg
↑、最後の2行、コピペの残り、削除してなかった、m(_ _;)m ごめん

564 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 03:08 ID:KsJc1/5w
>>562
ありがとう。僕も君と似ている姿勢かも。
時には「流れ」みたいなものに無理に読まされるときもあるね。
断片が繋がっていくみたいなのを感じるのも楽しいよね。
あの引用はね、「フランクル」「ロゴス」「神性」でググると出てくるよ。

565 : ◆Syuri/QTzo :04/05/19 03:08 ID:xjPSK7rg
>>560
悟りそのものじゃなくて、それまでの道のことね。
だから、それは人によって違うよって事。
たいていの人は、色んなの見てから、その後独自の道で
悟りって言うパターンが多いみたいでしょ。
で、悟りの上にも悟りがって言う話もあって、
更に修行をして云々というのだから、
見性にこだわっちゃ駄目よって事です。

566 :FabBreaks!:04/05/19 03:19 ID:KnJG4ht/

>>564 V・E・フランクル 初耳でつ。
    そうっすね。まったく異なるジャンルなんだけど
    本質的に同じことを言ってることに気づいたりする時とか
    楽しいですね。

    ちょっと風呂入ってきま〜す♪


567 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 03:39 ID:EvOje0gg
>>565 : ◆Syuri/QTzo :04/05/19 03:08 ID:xjPSK7rg さん
>悟りそのものじゃなくて、それまでの道のことね。だから、それは人によって違うよって事。

悟りに至るまでの修行の道のりと言うのは、それぞれの器量によって違うね、おいらの場合は、他人(ひと)の2倍かかるようだね。
そして、2倍かかって、その地点に立った時、先にその地点に立った人よりも、先に、あるいは前に、また上に、さらに深みを持って立っているぞと言う自負、だね、(笑)

>たいていの人は、色んなの見てから、その後独自の道で悟りって言うパターンが多いみたいでしょ。
で、悟りの上にも悟りがって言う話もあって、更に修行をして云々というのだから、見性にこだわっちゃ駄目よって事です。

違う。悟りを純化させていく、
とでも言えばいいのかな。

人間、頭を持っているものだから、言う事賢い、だろう?(爆)
だけど、それは、いのちのやり取りの場でしか、本人にも把握できない事なんだよね。
つまり、自分が、どう転ぶか自分でも、分からないと言う事なんだ。
あごたたき、は、現実社会にも、多いよね。
いざと言う時、やれる、と言う思い込みを持ってても、これが、何の役にも立たない代物だったと、わかるんだ。
そこへ、立たないと、わからないと言う、やっかいさが、ある。

568 :FabBreaks!:04/05/19 04:04 ID:LKdKS0DH

 んぢゃ寝るか♪ おやすみ〜♪<おおる


569 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 04:07 ID:KsJc1/5w
>>568
話してくれてありがとう。おやすみ。

>>悪魔ほぽさん
またね。過去ログまた読み続けるからさ。

570 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/19 07:17 ID:iqkoaAxJ
らっぱさん、御久しぶりです還って来てくれると信じていました♪

Ikbさん、面白いお話の数々有難う御座いました♪

あはさん、私なりの悟りの定義は道程も頂上も千差万別、
十人十色の道程、頂上があり、釈尊や道元の悟りも、摩訶迦葉の拈華微笑も
様々な表現の一つの現れに過ぎないと解釈しています。

ですから、同じであり、同じでなく、上も下も関係ないと想います。
また、早く悟ろうと遅く悟ろうと、同じ事であり、また同時に違う。
また、悟ってからも更に悟っていく、それは永久に果ての無い道でもあります。

悟りとは、悟ろう悟ろうとして悟れる訳でもなく
悟りとは、執着しない事であり、拘らない事でもあり
執着しないと言う事にも執着しないと言う事でもあり、
拘らないと言う事にも拘らない事だと私は想っています。

あはさんなりの、悟りについての定義もお聞きしてみたいので
あはさんなりの解釈をお聞かせ願えないでしょうか?

571 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 10:39 ID:M1MzwRjz
オレはこのスレで何かを得ようとか
学ぼうとか思っちゃいない。
おまいらの言ったことも
自分の言ったことも覚えていない。
ただここに流れているエネルギーのようなものに乗っているだけだ。
そうすると勝手に言葉が流れてくる。
その言葉を読み返すと「へー」っと思うことはよくあるな。(藁

572 :るみうー:04/05/19 11:49 ID:6kwoZK0Y
>>571
あなたの発言を読んで、たまに後から「へぇー」となることが。
これは皆さんのカキコにも言えることです。
そういう表現もあったのねん、と。

573 :名無しさん@3周年:04/05/19 12:31 ID:BXoPpxVS
>悟りは師から弟子へ一滴の水もこぼさないように、手渡しされて来たものなんだ。

何時も思うんだが、誰がこぼしたとかこぼしてないとか、手渡しできたとかできてないとかを
判断してるんだろうね??

574 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/19 13:47 ID:iqkoaAxJ
自分も何故、自分がこんな事を書いたのか解らずに不思議に想う事があります♪
また、皆さんの表現からも様々な学びを得、気付きが齎される事があります。
そして会話をしていくなかで、自分の新しい発見に気付き書いている場合もあります。

575 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 13:57 ID:M1MzwRjz
>IDがいつの間にやら、着いてるね。
>これって、当局のご指導なの?

そうだ。
店員に激しくマークされたってことだ。
このなかに5重カキコでもやらかして
容量を無駄に消費するようなヤシが潜んでいるってことだな。

おまえ心当たりはあるか?

576 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 14:56 ID:EvOje0gg
>>575 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 13:57 ID:M1MzwRjz さん

>このなかに5重カキコでもやらかして、容量を無駄に消費するようなヤシが潜んでいるってことだな。

>おまえ心当たりはあるか?!

(。-_-。 )ノ ハ、ハイ

そりは おいら、どぉぇ〜〜す、(爆爆)(_ _(--;(_ _(--; pekopeko

・・・(−−;)アセアセ

♪〜( ̄ε ̄;)

577 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/19 15:05 ID:M1MzwRjz
>>574 ヘノーマン
>自分も何故、自分がこんな事を書いたのか解らずに不思議に想う事があります♪

結局ここにいるヤシらは媒体にすぎないってことだな。
言葉そのものに意味はなく、
流れの中でロゴスが語りたいことを
媒体たちを通して表現する。とでもいうのかね。

578 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 15:16 ID:EvOje0gg
>>570 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/19 07:17 ID:iqkoaAxJ さん

>あはさんなりの、悟りについての定義もお聞きしてみたいので、あはさんなりの解釈をお聞かせ願えないでしょうか?

ずいぶん前から、持ち越しの課題だよね。
途中、他の方の話しにまぎれて、レスが遅くなっています。
悟りの内容を分からせることは、できないと、これまでも、なんども言ってきた事です。
1、平等
2.自由
これが、悟りの、内容です。

579 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 15:28 ID:EvOje0gg
>>573 :名無しさん@3周年 :04/05/19 12:31 ID:BXoPpxVS さん
>>悟りは師から弟子へ一滴の水もこぼさないように、手渡しされて来たものなんだ。

>何時も思うんだが、誰がこぼしたとかこぼしてないとか、手渡しできたとかできてないとかを判断してるんだろうね??

ご質問について、
判断は、師が行うものです。
これで、おまえに隠しているものはない。全部、手渡したぞ、と。
勿論、器量のある弟子は、頓悟の折、全部受けてしまう傑物もいます。

580 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/19 18:48 ID:iqkoaAxJ
>>578 あはさん、面白い解釈ですね♪
しかし、何故、自由と平等が悟りの内容だと思われるのですか?
釈尊が仰ったからですか?

>>579 何故、頓悟した主観を客観的に、
判断して貰うわなければならないと思われるのですか?

また、それが果たして頓悟でしょうか?
私にはそれは頓悟ではなく、受け売りと言うものだと想いますが?

581 :402:04/05/19 18:51 ID:xNNXK06c
>>403 Hohopoさん
 たま〜にお邪魔させてもらいます、よろしくお願します。

 まるでどこかのカキコで、創造されたようなスレ展開・・・(w)。
 (もう少しおとなしくしていよう・・・っと、ダンスでも眺めながら。)

>>407 ケロリンさん
 よろしくお願いします♪

>>404 るみうーさん
>>413 単、直さん
 よろしくお願いします(w)。

582 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/19 18:52 ID:iqkoaAxJ
>>577 その解釈、トテモ面白いですね♪
そうゆう意味もあるなら天主が、このスレを覗く意味合いも理解できます。
天主ってここを覗く程、暇人なのかな〜と想ってましたから(笑)

>結局ここにいるヤシらは媒体にすぎないってことだな。
>言葉そのものに意味はなく、
>流れの中でロゴスが語りたいことを
>媒体たちを通して表現する。とでもいうのかね。

583 :るみうー:04/05/19 18:56 ID:6kwoZK0Y
>>576 あはさん
そのおかげで神対板の残りが埋まって新スレの立つ時期が早まった?と考えれば、
毒転じて薬となすって感じでw

でもそれがここでは薬転じて毒となすって感じなのかなぁ・・・・。なんか相対的です。





584 :るみうー:04/05/19 19:08 ID:6kwoZK0Y
>>581 402さん
どもです! お菓子をおひとつどうぞ。 天野可淡ですが、コレ好きなんですw
「 神経に棲者たちへ 」 でぐぐれば、デムパエッセイが出てきますよん♪
本当は、棲む者、が正しいんですがそこはご愛嬌ということで・・・。


585 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/19 20:12 ID:Q7ioEO0h
>>581 :402さん
昨日のイクボンさんはひよっとして402さんじゃないかな〜と思って
たんだけど感、はずれたみたいです。マタ〜リいきませうネ【笑


586 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 20:24 ID:KsJc1/5w
>>581
僕は僕だよ。

587 :らっぱちん♪:04/05/19 20:32 ID:/xGI6GSj
みんな随分宵っ張りだねぇ。(笑
>イクボン

いやぁ、そんな否定しているわけじゃないんだ。
気に触ったのならすまないね。ごめんよ。
例えば、地図を作成するのにもイロイロと種類があったよな。
メルカトルとかなんちゃらとか。

それと一緒でさ、単に僕の地図(世界観)では光とか闇とかを使う
必要はないってことなんだよ。

航空用の地図が好きだからって、航海用や陸路の地図を否定し
たりはしない。
ただ違う。だろ?

僕は人がそれぞれ持つ<世界観>ってのに興味があるんだ。
この人は、どんな視座で世界を見つめて、その人生を生きている
んだろう?ってね。
そしてそこからどんな行動規範をもっているんだろう?というのも
繋がったりするな。

だから、キミの世界観もちょっと見てみたくなったんだよ。

へノちん
やぁ、ヘノちん。またぽつぽつ遊んでいるよ♪
戻ってこいよ、と言ってくれる人がいるうちが華だしね。w



588 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 20:35 ID:KsJc1/5w
>>587
そっか。わかった。あのさ、君は僕が君に似ているかも、っていったでしょう。
僕が聞きたかったのは、そこかな。
どうしてそうおもったんだい?僕は好奇心が強いからさ、教えてよ。

589 :らっぱちん♪:04/05/19 20:35 ID:/xGI6GSj
> 402
 >まるでどこかのカキコで、創造されたようなスレ展開・・・(w)。
 >(もう少しおとなしくしていよう・・・っと、ダンスでも眺めながら。)

まったくだね。w で、眺めるより、踊るのは?w

590 :らっぱちん♪:04/05/19 20:38 ID:/xGI6GSj
>588
そうだね、ある種の思考の流れ方を感じたからさ。それがちょっと
僕とタイプが似ているように思ったんだ。

イクボンは、ロゴススレに遊びにくるのは何回目くらいだい?



591 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 20:42 ID:KsJc1/5w
僕はね、一昨日偶然過去ログ見つけたんだ。
それで、ずっと読んでいて、面白いなって思ったんだ。
まさかまだあると思わなかったよw
だから、昨日が初めてだよ。君は長いことここにいるみたいだね。
>そうだね、ある種の思考の流れ方を感じたからさ。それがちょっと
>僕とタイプが似ているように思ったんだ。
僕もそう思うよ。僕も君のゲームの進め方を使ったりするしさ。
面白いね。初めて書き込みすると似た人が出てくるんだよ、きっと。

592 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 20:43 ID:EvOje0gg
>>580 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/19 18:48 ID:iqkoaAxJ さん
>>578 あはさん、面白い解釈ですね♪しかし、何故、自由と平等が悟りの内容だと思われるのですか?釈尊が仰ったからですか?

まず、自由と平等では、有りませんよ。
1、平等
2、自由
が、悟りの当体だと、書きましたよね。
平等とは、全ての存在が、同じ地平線で、肩を組んで、踊っている、ことです。
自由とは、主体性の確立とも言えます。2500年前のお釈迦様は其処の所を「汝以外に誰が汝の主人で、ありえようか?汝こそ、汝の主人公である」とおっしゃいました。


>>579 何故、頓悟した主観を客観的に、判断して貰うわなければならないと思われるのですか?また、それが果たして頓悟でしょうか?私にはそれは頓悟ではなく、受け売りと言うものだと想いますが?

いつもに似合わず、怒りが込められてるのに、オドロキが、有ります、(笑)
最初に、師のもとに、お弟子となる事を許されて、修行をしてきたんですよ。
達磨の下へ通い始めた慧可(えか)が、達磨が、一向に入門を許さないので、左のひじから下を切り取り、それを差し出して、入門の許しを請いました。
雪の深い中での事だと言います。
そして、慧可は2代目を継承します。
印可を得る。
法を継ぐ。
と言うことば、聞いた事があるでしょう?
なみなみと入った水を、一滴もこぼさず、弟子に手渡してゆくと言う事の意味が、ここにあります。
ご存知のことですが、あは は師を持ちません。その理由も、以前に述べました。
ですから、未熟者のあは と自称しています。

593 :らっぱちん♪:04/05/19 20:52 ID:/xGI6GSj
そうか、すっかり馴染んだみたいだから、ログはかなり昔から読んで
いたのかな、と思ってね。あるいはななしで参加していたのかな、とかさ。

まあ長くいるといえば・・・・。
そういや、初代ボスのしゃへるんは?ここんとこみないね。
ふとヘノちんやペーんさんも初期からいるみたいだね。
僕は中期以降かな。

でさ、イクボンは自分が闇の属性なんだな、と気付いた以降で、
生活はそれ以前とどこか変わったの?

594 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 20:55 ID:KsJc1/5w
>>593
ふふ。
馴染んでるみたいに見える?
幸い、ここには言霊を感知してくれる人が多少いるみたいだからね。
僕がふざけたりしてるわけじゃないのを、分かる人もいるんだと思うよ。
僕は君にも興味を引かれてるんだ。君の場合は、リアルゴッドになって、
生活はそれ以前とどこが変わった?
是非、比較してみよう。

595 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 20:57 ID:EvOje0gg
>>583 :るみうー :04/05/19 18:56 ID:6kwoZK0Y さん
>>576 あはさん
>そのおかげで神対板の残りが埋まって新スレの立つ時期が早まった?と考えれば、毒転じて薬となすって感じでw
>でもそれがここでは薬転じて毒となすって感じなのかなぁ〜、なんか相対的です。

いつもいつも、救われてます。感謝。
にんげん、自分に向かって微笑んでくれる人は、神や、仏、否、父母、妻子、愛人、(爆)
悪魔や、闇の支配者がいるこのスレでは、地獄に仏の るみうー さん です。
マイ、God!! <(_ _)><(_ _)> <(_ _)><(_ _)> ヘヘー!アリガタシィー
にんげん現金なもので、また、弱いもので、優しい人を求めてるんだね、(爆)

596 :らっぱちん♪:04/05/19 21:00 ID:/xGI6GSj
>イクボン
ん、まあね。とてもよく馴染んでいるように見えるよ。w

僕かい?まあメリットといえば、鬱が治ったことだろうね。
健康第一だね、ホント。(笑
あとはデンパな友達が増えたことか。(笑

表面的な生活は変わってないが、認識する世界はバカみたいに
広がっちまったい。
受け入れざるをえん、みたいなことも見たりしたし。
まぁしゃーないな。

で、イクボンは?


597 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 21:06 ID:KsJc1/5w
>らっぱくん
まず常連の君が構ってくれたから、その後も続けやすかったよw
どうもありがとう!
鬱が直ったのはよかったね。僕は自我の目覚めからずっと
己の内にある神性を意識していたんだ。その存在を認知していたけれど
そのシニフィエにはシニフィアンが無かった、ってとこかな?
それでその後、存在(君にとってはリアルゴッド)がここでは闇とされていることを知った。
だから、生活ということを言えば、僕はいつでも大いなる存在や自然に畏敬の念を抱いていたし、
それは変わっていないね。感知する領域の幅は広がったと思うよ。
>受け入れざるをえん、みたいなことも見たりしたし。
>まぁしゃーないな。
まさに、そんな感じだよ。

598 :らっぱちん♪:04/05/19 21:15 ID:/xGI6GSj
>そのシニフィエにはシニフィアン
こんな言葉つかっちゃイケマセン!w
ソシュールをこの文脈で持ち出されてもピンとこないよ。


畏敬の念か。
畏敬の念って、簡単に言うとキミのはどんなものだい?

ところでさ、キミ、一つ大きなウソをついているだろう?w



599 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 21:20 ID:KsJc1/5w
君は本当にいつも同じゲームの手法を使うんだね・・・
面白い人だ。
僕は別に嘘はついていないけれど。なんだろ?

600 :らっぱちん♪:04/05/19 21:23 ID:/xGI6GSj
ありがとう。僕のことはよく知っていてくれるんだね。w

いいじゃないか。

ここは言葉が渦巻く世界だ。キミがここにきたという目的を忘れ
なければ、それなりに楽しめるよ?

ゲームは続く。



601 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 21:29 ID:KsJc1/5w
僕ね、ここにはゲームをしに来たわけじゃないんだ。
別に得るものがないからねw
言葉が渦巻く世界か。
見えないからこそ自分を込めて書かなきゃね。
色々な人と話すのって、学ぶことも多いし、楽しいよね!

602 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:31 ID:ef9uhviG
Ikbさんを見てると、なんだか物悲しいような気がしてくるのはなんでだろう?

603 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:35 ID:ef9uhviG
変なこと言ってすまそ。気にせず続けて下さい。

604 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 21:36 ID:KsJc1/5w
>>603
いや、別に大丈夫だよ。
面白いなあ、色んなものが見えるんだな・・・と、感心してたんだ。


605 :らっぱちん♪:04/05/19 21:40 ID:/xGI6GSj
イクボン、一日でそれかい?w

持久力を見せるんだ。体力勝負だ!w

じゃなきゃ、キミの「ゲーム」は無理だよ。

606 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 21:42 ID:KsJc1/5w
>らっぱくん
君ってものすごい構ってちゃんだね!w
可愛いね。クスクス

607 :らっぱちん♪:04/05/19 21:50 ID:/xGI6GSj
めっちゃ鎌ってちゃんだよ!キミと一緒♪
さみしがり屋さんだからな。

だから僕の命を支えるのに常に5人のイイ女が必要なのさ♪



608 :らっぱちん♪:04/05/19 21:50 ID:/xGI6GSj
うぁぁぁ、なんて誤字だ・・・・。

609 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 21:52 ID:KsJc1/5w
>らっぱくん
もしかして僕はここにいる限り君に粘着されて、
他の人とお話できないのかなあw
なーんてね。冗談だよw 
ところで、君は普通に対話できない人なの?

610 :らっぱちん♪:04/05/19 21:57 ID:/xGI6GSj
失礼な、ハートフルにかまってあげてると言ってくれ。w
キミも得意だろう?

も一つ失礼な。w
ここはデンパが飛び交う場じゃないか。(笑
キミのフツーと僕のフツー。
さぁ、なにがフツーなんだろうね。

まぁいいじゃないか。
フツーの会話なら続きを話してよ。
キミの畏敬の念がどんなものか知りたいと書いたよ?

611 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 21:59 ID:KsJc1/5w
「立ち向かう人の心は鏡なり」
君と僕って良く似ている。
それなら一緒に穏やかな映り姿になったほうが
物事も簡単に進むと思うんだ。

612 :らっぱちん♪:04/05/19 22:02 ID:/xGI6GSj
勿論だとも。
キミがそれを選択してくれるのならね。

613 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 22:02 ID:KsJc1/5w
>らっぱくん
畏敬の念、ね。
大いなるものを畏れ、感謝し、謙虚な心で敬う心と言い換えられるかな。
君の好奇心が満足したことを祈るよ(*´▽`*)



614 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/19 22:05 ID:KsJc1/5w
僕は常に相手の心のまましか対応しないんだ。
チェックメイト!
僕、出かけるから、またね。
君のこと、嫌いじゃないよ。誤解しないでね。


615 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 22:09 ID:EvOje0gg
帰ってきてみたら、まだ、さぐり愛が続いていた、(爆)
さぐり愛って?(爆)
皆さん、ただ、無内容を、ながめてないで、今日と言う日は、2度とないよ〜。自明だが(笑)
ま、「わたしってきれい?と鏡に問うまでぇ〜」、(読みびと知ってる!)(笑)

616 :らっぱちん♪:04/05/19 22:09 ID:/xGI6GSj
>僕は常に相手の心のまましか対応しないんだ。

こんなところまで似なくていいのにね。(笑

畏敬の念はさ、一時ちょっと僕の中でテーマになったモノなんだ。
だからキミのが詳しく知りたかったんだよね。


勿論、僕もキミのこと好きだよ♪

また遊んでね。



617 :るみうー:04/05/19 22:22 ID:6kwoZK0Y
>>595 あはさん

ワシャ男に やさしゅうする趣味はないけぇのーw

ありゃ、いろんな考え方のごく一部ということで。

618 :ちく@J隊幹部&大学職員まで残り3&2日 ◆777hlE1sX2 :04/05/19 22:29 ID:nI3qAqgW
>>377
まー、色々ですわ。うん。

>>391
嫌われてるけどな

>>428
小岩井もあるけど、手が出ないなあ。
>>430>>431
一度潰したはずのトロンに膝を屈したゲイシ。ゲイシに屈した林檎。
ゲイシが林檎に膝を屈する日は来るかもしれない。
>>441
ん、何時の間に。
しかも、etc鯖、新鯖争奪で負けてるし。その影響か。

>>459
闇の中の光明は強い光。
ついでに言うと、仏系・密教系子孫は闇属性が多い。

>>487
「使えるものは使う。ただし、道理に反した事はしないが、必要悪として、悪事を働き、それを悪と認識する」
これ、闇。
「自らを絶対正義と考え、通に反する事を絶対に許さない。自らに反するものを悪と見なす」
これ、光。

邪。「使えるものは使うし、使えないものをも踏みにじり、自らの欲求を果たす為にはあらゆる事をやり、罪悪感も無い」。
もうちょっと、あるかな。分からんけど。

619 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 22:32 ID:EvOje0gg
>>617 :るみうー :04/05/19 22:22 ID:6kwoZK0Y さん

優しい と言われるとそのところから猛烈に反発するのは、ほほぽ、さんと、おんなじだね、クスクス
岡山の人だったんだね〜、¢(ーー;メモシトク・・・

620 :ちく@J隊幹部&大学職員まで残り3&2日 ◆777hlE1sX2 :04/05/19 22:33 ID:nI3qAqgW
>>512
闇であるものは、力や、見るべき「何か」を持つものは、それが何であれ、偏見無く「認める」。
これが大原則。

光であるものは、たとえ何であれ、「カミ(便宜的な意味で)」の認めない(と考えるものは)ものは
全て排撃する。

ここが、違う。

621 :ちく@J隊幹部&大学職員まで残り3&2日 ◆777hlE1sX2 :04/05/19 22:40 ID:nI3qAqgW
>>555
サーバーが移転しました。
基本的に、初期からある、もしくはカテゴリ的に古いものはIDがありません。
板分割などで生まれたものは、IDがつく場合があります。

ただ、ここの場合は、ID要求が通ったせいかも。

>>560
全ての仏典などの聖典は、その著者が「その人なりに解釈」したもの。
職人が、代々受け継いできたものを全て学びきった末に、集大成として、一つ、自らの独創的工夫を
付け加えて、次代にうけつがさせる。
その、集積で「伝統」が生まれる。

それと同じで、「悟り」も先人のある程度まで学べば、そこからは「自分なりの悟り」を付け加えなければならない。

だから、「悟るという事は、無限の階段の入り口に立った状態である」とはよく言われること。

622 :ちく@J隊幹部&大学職員まで残り3&2日 ◆777hlE1sX2 :04/05/19 22:44 ID:nI3qAqgW
>>594
とがった刃。刃は闇。刀身は光。柄は木。

・・・包丁やん、刀ちゃうやん。こんなイメージ。君。

623 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/19 22:46 ID:nI3qAqgW
>>602
んで、>>622のイメージを見たときに、心に深く刺さってくる「何か」を感じて悲しくなった、というのも
付け加えとく。

よし、こんなところか。

624 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 22:48 ID:EvOje0gg
>>618 :ちく@J隊幹部&大学職員まで残り3&2日 ◆777hlE1sX2 :ID:nI3qAqgW さん

市、県、国、と、続いていくんですよね、
頭のエネルギー補給は、糖分だそうです。
具体的には、ブドウ糖でしょうか。
必ず、朝食と、一杯の珈琲を飲み干してから、ですよ、(笑)
ちょっと、おじいちゃんの心境か、(爆)

625 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/19 22:56 ID:EvOje0gg
>>621 :ちく@J隊幹部&大学職員まで残り3&2日 ◆777hlE1sX2 :ID:nI3qAqgW さん
シンクロ、してた、(笑)

>「悟り」も先人のある程度まで学べば、そこからは「自分なりの悟り」を付け加えなければならない。だから、「悟るという事は、無限の階段の入り口に立った状態である」とはよく言われること。

それは、たぶん、学者的態度、とでも言った方がいいかもしれない。

626 :FabBreaks!:04/05/19 23:34 ID:Cv9OqjiS

 「ギリシア人は世界を、変化する存在としての現実と、その背後で
  永遠不変に存在する秩序(ロゴス)とにわけて考えた。」

 そこからプラトン、ヘーゲルを通ってデリダまで
 ロゴスについて語り継がれてきたという流れが
 哲学史にはあることをチェキしますた。

 そして21世紀現在、ここロゴススレに至ると。w


627 :るみうー:04/05/19 23:38 ID:6kwoZK0Y
>>618 ちくさん
ウチもw

ところで以前、K空J隊幹部を2次で落ちた事がある。
それ以来、6年間公務員試験に落ちつづけたよ。
民間で残業をこなしながらの勉強はホントつらかった。

でも一次受かっても面接でどうも緊張してダメになってしまうんだ。

今は公務員になれたけど、3年目の今やっとこれからってとこ。

スレ違いなんで具体的な事は言えないが、わしゃ応援しちょるで!

628 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/19 23:46 ID:m0KC5oDE
>>624
うははは。
ひさしぶりに「フリスク」ばっか食ってます。
メシは昼に起きてから食ってます。

これから、2日くらい、ずっと寝てみようかと。スタミナ不足なので。

>>625
んー、学者かぁ。刀匠とか、そういうのを考えてた。
でも、確かに、学者も修士論文とかでは、学士の時にまとめたのを元に(全く違う場合もあるけど)
独自のものを書くような。

で、それが学士論文で使われる。この辺は修士論文書いてる人の方が詳しいかも。
そうやなぁ、だからこそ「温故知新」とかっていう言葉は意味あるんだよね。
>>627
さて、金曜日で通算33回目の試験です(苦笑

629 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 03:17 ID:ZWaMujHE
>>628
こんばんは。どうぞよろしく。

630 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 03:43 ID:ZWaMujHE
>>615
らっぱくんとは、今後は健やかな愛を育みたいとおもいます。
子犬がじゃれているとでも思っていただければ嬉しいです。

>>616
皮肉っぽく話したりして、ごめんね。
自分で読みかえして感じ悪かったよ・・・すごく反省した。
せっかく話しかけてくれたのにさ。
勉強をしようって刺激になったよ。どうもありがとう。

>>622
一昨日から君とすごく話してみたかったんだ。
実に的確な指摘だ。だって、それが悲しみの根源だからだね。
包丁か・・・。
まだまだ足りないものがたくさんだ。頑張るよ。

631 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/20 05:18 ID:eKyc2Uzq
>>630
ごめん、刃じゃなくて、バナナチョコアイスかもしれん。
今おなかすいてるからかも知れんけど。

君の中の闇は君を魅力的に見せるアクセサリーそのもの。
君の中の光は闇の影響を受けて、おいしく味付けられてる。

んで、一見ごつい感じの柄は実はおいしい最中かもしれん。

でも、見方を変えると、鋭い刃にも見える場合も有る。

これは、人が考えようによって、色んな側面があるように見えるのと似てるかもしれない。

おなかすいたなあ。飯くって勉強の続きやろっと。

632 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 05:43 ID:ZWaMujHE
>>631
はははww呵呵大笑。
そうか。
美味しいならまだいいかもね。
食欲をそそることが出来るように、これからも頑張ろ。
元気出た。ありがとね。
ところで、姫はもう見つかってしまった?

633 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/20 06:19 ID:eKyc2Uzq
姫?そらーアイスがすきなのは女の子だろー、というのも付け加えておこうかな。

別に、ぱっと浮かんだとりとめも無い、いつもならすぐに忘れる事を書き留めてるだけだからね、悪しからず。

さらに言うと「〜はどう?」って聞かれたら、その時点で、そっち方面は無理だなあ。空想だし。

634 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 06:26 ID:ZWaMujHE
>>633
いや、君のこと聞いたんだw僕の姫はもういるからいいや。
まだ?ならいいんだけど。
僕の主君が君とお似合いだと思ったんだ。
いつか彼女と君は会うかも。それだけ。

635 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/20 06:38 ID:eKyc2Uzq
>>634
???わかんね。呼ばれたら行く。
それまで待機。そんなとこ。

636 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 06:41 ID:ZWaMujHE
>>636
楽しみにしてるさ。じゃあ、勉強頑張って。
僕もまた風に吹かれたら遊びに来るね。
そしたらまた、別の面白いものに映るように、精進するよ。
バイ!

637 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/20 10:37 ID:6sNkKfhi
>>626 :FabBreaks!
大槻さんネタといいこの頃冴えてるネ
激同、おおげさにいえば意識のうえではリアル3次元歴史の最先端
をいってると思うヨ
新しい世界、新しい展開、ココのスレの皆、意識、無意識のうち
そんな事を感じているのかも、それを俺達を通して
誰が表現させてるのだろうネ

追伸、韮澤さんがという突っ込みはなしヨ【笑

638 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 11:03 ID:dpUMDvZS
>>635 ちく
ikbはロゴスの過去ログを読んでいる最中だから
過去のちくの書き込みと現在のちくとが同時進行しているんだろ。
まいとの会話で「どこかにお姫様がどうたら」っていっていたしな。
いきなり「鍛えてください」ってオレにいったのも
過去ログのホホポに言ったセリフだったんだな。(藁
二日前に12章を読んでいると言っていたから
もうそろそろ全部読み終わったんじゃないか。

オレもここに初めて来たときにはログを読みながら
おまいらの相手をしていたからな。
そのときも過去と現在が同時に進行していたな。(藁

639 :ane:04/05/20 11:26 ID:afZtUFm5
一気にワクワク読んだ♪らっぱちんいたいた^^
ikbさん
闇だよーって登場の仕方がこの二日間の仕事とシンクロしたよ
だから私にとっては暖かい光☆ありがとう
あと何だかリチャードバックを連想しました。
もうちょっと読みたいんだけど無いって感じw
>>620
沸いたイメージは白色矮星とブラックホールと宇宙空間の闇。
確かに包括してる側は遍く闇だなー。絶対(者)は闇か。
って結構どうでもいいなーw 全部ステキ オバカ?

左脳、補わなきゃ(−−;)





640 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 12:38 ID:ZWaMujHE
>>638
君の過去ログの言葉がなければ、
僕はここに来る切欠がつかめなかったと思うよ。
ありがとうね。>過去の君
ドニー・ダーコっていう映画の
「Mad World」って曲、良かったら今度聴いてみて。

>>639
ジョナサンに似てるって言われたことあるよ。
僕は包丁の柄の部分に彫刻でも施しに行ってくるよ。
またね。

641 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/20 12:56 ID:ARBZxI8t
>>592 あはさん、釈尊の仰る事に目覚める事が悟りだと言う事ですか?

>2500年前のお釈迦様は其処の所を
>「汝以外に誰が汝の主人で、ありえようか?汝こそ、汝の主人公である」
>とおっしゃいました。

それにしても、怒りが込められていると受け止められるとは、正直驚きました(笑)
慧可が真摯な態度で教えを求めた事に関して、貴方は同じくありたいですか?

師を持つ事に拘りを持たれるのは何故ですか?
その考え方は、自力と言うよりも他力本願に観得ますね。
一子相伝で受け継がれたものが、何故、一滴の水も零れず渡ったと言い切れましょう?
伝言ゲームは、どんどん内容が変化して伝わるものです。
しかし、それはそれで良いのだと私は想っているのです。

師を持たなくとも師を持っても、未熟なものは未熟なのだと想います。
それでは、師を持てば未熟ではなくなるのですか?

一滴の水も零さずに、継承されたものが何故、違うのか考えた事はありますか?
何故、宗派があるのか考えた事がありますか?
貴方の仰る一滴の水も零さずに継承された教えは、どこの宗派の何方の教えなのですか?

642 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/20 13:12 ID:ARBZxI8t
私はらっぱさんともHOHOPOさんとも議論させて頂きました。
それはある意味、神と悪魔との対話でもありました。
私はそれをここで擬似的に体験させて頂き、大きな学びを得ました。

御二人の場合は、私を堪能させて下さいました。
このスレには、色々なベクトルを持った方々がいて
色々学ばせて頂ける事も多く、影響を受ける事も多いです。
私の場合、談話とバトルトークから大きな学びを得るタイプなので
少々、キツク攻め立てていると誤解される事もありますが
それは甚だ心外でもあります(笑)

禅の立場のベクトルと言うものが如何なるものなのか
私には興味を惹かれるものがあります。
釈尊は人々に教え伝えていく中で、自分自身に教え伝え導いている事に気付かれました。
私のスタンスは、自分と他との相互作用から様々な発見、気付き、目覚め、悟りを得る所にあります。

私のベクトルは、自喜他喜全幸ではありますが和して同せずと言う側面を同時に持っています。
しかし、それは私なりの自己表現であり、正も誤も関係ないのです。

643 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/20 13:24 ID:ARBZxI8t
らっぱさんとIkbさんの対話を観ていると
ソクラテスあたりの対話論を観ている様で面白いですね。

らっぱさんの口調もリアルゴットverの頃と余り差異はなく
らっぱさんとリアルゴットとの境界線が、無くなりつつある感じが致します。
常にらっぱさん≒リアルゴットとゆう表象になっている感じもしますね。

644 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 13:25 ID:dpUMDvZS
>>640 ikb
Mad World聞いたよ。
いい曲だな。
http://www.video-c.co.uk/frontend/asp/microshow.asp?vidref=mich002&FileType=ADSLprog

リチャードバックもほとんど読んだが
オレの好きなのはイリュージョンだな。

645 :しゃへる。 ◆ihtZYRYnT6 :04/05/20 13:26 ID:Mr0mkV0t
みなさんお久しぶり(^^
らっぱちん、最近リアルが色々と大変でなかなかカキコができなかったんだよ。
そして相変わらずまだしばーらく忙しい。。笑

というよりも常連さんも新しく来た人もかなり熱いレスの応酬を繰り広げてるんで
俺もずっと口をはさむ機を逃してるのも有る??・・・(^^;;

・・という事で「うーん、なるほどー」とか言いながら時々見てるから。
また希に現れて言いたい事言ったりします。

646 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/20 13:34 ID:bEN5bpde
ここにも久し振りに新しい人がきたみたいね。

647 :ane:04/05/20 14:16 ID:4Snppc8m
>>644
ドニーダーコ2回みたよ♪
「イリュージョン」を思い浮かべて書きました♪

648 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/20 14:17 ID:Fz5YtgOE
>>638
うーむ。一瞬前のことも忘れて仕事に支障きたしてたくらいなのに・・・

>>639
そーそー「おまいが何者でも、どうでもいいけど明日の宿題うつさせれや」と平気で魔王なんかに
大胆不敵にやれるのが闇。

それを「けしからん」とやるのが光。


>>640
野薔薇の彫刻?

>>645-646
うごくことはいいこと・・・それが一箇所にとどまってても。

649 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/20 14:42 ID:rPBmOvni
>>641 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 ID:ARBZxI8t さん
ユダヤ教の信者が、神の前で、聞かれることのひとつに
「生前、おまえは、教えの中に、何か新しいものを、盛り込んだか?」
と、効かれると言います。
つまり、一生かけて、何か新しい解釈を見出す事が出来たか?と言う事だと思う。
古色蒼然としか眼に映らない頑固そうなユダヤ教も、やはり、日々、また、世代が変わるごとに、新しいものが、盛り込まれていくんだね。
すばらしい事だと思うよ。
それと同じで、師から一滴の水もこぼさないように手渡されて来たものは、師が、深化した境地も、盛り込まれてきたんだと思う。
だからこそ、数千年の時間をかけても、まだ、新しいものが、発見されていき、人々を引き付けてやまないんだ。
分かれていくのは、人間にくっついていくものだからね。
この人の教えを請いたいと。
前スレだったと思うけど、こんな風にレスしました。「あは は戦いのポーズをとりました、あちょぉ〜〜」と。
その前は、「只今は、見習い修行中です」と
すこしずつ、歩一歩、前に進んでいます。
それが、良いものか、悪いものかは、知らず、(爆)
単直さんの、非戦闘主義、平和主義を、学びたい、あは でもあるのですが、[壁]_・)チラッ。。。


650 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 15:01 ID:dpUMDvZS
しゃへるとverがそろってやってくるとは光のシンクロか?(藁
ver自身はもう光とか闇とかどうでもいいようなこと言っていたが
性格的に不正とか許せないだろうからやっぱり光なんだろうな。

651 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/20 15:29 ID:0KuXkPNG
光や闇はいいんだよ。邪が問題なだけ。
それに闇も「闇の掟」には厳しかったはずだが。

652 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 15:55 ID:dpUMDvZS
>>651
「魔」っていうのはどこの位置づけになるんだ?
いわゆる魔界の連中のことだが。

653 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 16:33 ID:dpUMDvZS
闇の掟ねぇ。
後ろのヤシは知っているのかもしれないが
少なくともオレは覚えていないぞ(藁

光のヤシはちゃんと覚えているのか?
教えられたことを。

654 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/20 17:09 ID:bEN5bpde
>>652-653
魔は闇か邪だろう。
闇の掟、ってのはそういうのがあるわけじゃなくてね。
闇っていっても広いからやっぱり色んなのがいるわけ。
各部族毎にルールとかちゃんとある訳だよ。それを総称して俺は言った訳だが。
別にアナーキーな世界だと言う訳では無いから。魔王とかもいる様に。
そういったルールについては、闇はどうかすると光よりも厳しいと言いたい訳さ。
精々互角かな?
少なくとも俺の知る限りではそうだったようだ。
闇は「なんでも受け入れる」だけだからね。「なんでも許される」わけじゃない。
で、俺については覚えちゃいないよ。具体的な事は。

655 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 18:09 ID:dpUMDvZS
>>654
>魔は闇か邪だろう。
じゃ悪魔は邪になるな。悪の魔だからな。

>闇は「なんでも受け入れる」だけだからね。「なんでも許される」わけじゃない。

そうか、エロ画像大量ゲットした翌日から
マシンの調子がおかしくなったのは、許されてないからか!(藁

ていうか、邪であるかないかの判断基準は誰が決めるんだ?
この人間界において。
やっぱり良心てヤシにその基準が組み込まれているのか?
やっていいことと悪いことの基準は時代によっても違うだろうから
最新データは良心に自動的にダウンロードされるんだろうな(藁

656 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/20 18:19 ID:6qWRTtTR
>>655
> じゃ悪魔は邪になるな。悪の魔だからな。
さぁ?
そういう風に言ってるだけなんじゃ無いの?
悪で魔なのもいるだろうけど。

> そうか、エロ画像大量ゲットした翌日から
> マシンの調子がおかしくなったのは、許されてないからか!(藁
それも知らない。デフラグでもするか、入らないファイルを削ればいいだけでは?
あるいはスパイウェアを疑ってみる、と。

> やっぱり良心てヤシにその基準が組み込まれているのか?
組み込まれてるでしょうね。ごく自然に大声で言えない事ってあるものですから。

> やっていいことと悪いことの基準は時代によっても違うだろうから
> 最新データは良心に自動的にダウンロードされるんだろうな(藁
そうは俺は思っていません。
社会の法律の方はそうでしょうけどね。

657 :名無しさん@3周年:04/05/20 19:02 ID:fbdp0/BX
>>623
刃ってイメージは涌いてこなかったなあ。
どっちかというと、侘び寂に近い方。
もののあはれとかそんな感じが近いかな。
623を読んでそう言う言葉を思い出したよ。サンクス。

658 :らっぱちん♪:04/05/20 20:18 ID:6wJg1CDS
>626 ふぁぶっち
ロゴスって言葉にゃ色んな意味が付与されて使われるからねぇ。
誰がどの意味で用いていたのか、そこまではおいらは知らない
けどね。こういう時こそシャンティさんいりゃいいのにね。(笑

>630
アイロニカルな挑発的なこと言ったり軽口言うのは
僕の性分だし。(苦笑 そうそう、じゃれてると思ってよ♪
興味湧かない人にはじゃれないよ、僕だって。
楽しかったよ、ありがとう!


>639ねーちゃん
やっぱりジョナサンをすぐに思い出すね。
時々、あそこまでブレずに歩んでいけたジョナサンをすごいな、
と思い起こすよ。


>ヘノちん
残念ながら、内的統一(?)にはほど遠くてねぇ・・・・。
イロイロと問題起こしてばっかりだよ。(ため息
まさに未熟。

>645しゃへパパ
やっほ♪忙しそうだねぇ。
ドクターが忙しいというのは、うーむ・・・という状況かもしれ
ないね。(苦笑


659 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/20 20:40 ID:ARBZxI8t
「Mad World」と言う曲はトテモ良い曲ですね♪
ドニー・ダーコも面白そう、近々探して観てみます(^^)
http://www.donnie.jp/

しゃへるさんまで御帰還とは、役者が揃いましたね♪
verさんとIkbさんの対話なども面白そう。

ちくさん、私の知人も警察と自衛隊両方の公務員試験を受けて
一度は、落ちて一年浪人するも再トライして両方合格して、
現在、警察学校に入っています。陰ながら応援してます♪

あはさん、それはまさに守・破・離そのものですね♪
かのブルース・リー先生は「良いものは取り入れ、いらないものは捨てて、
自分にしかないものを加える」と言っています。

また、「月を指差して、その月を観ず指先を観ていては月を観る事は出来ない」
「考えるな、感じるんだ」とも言っています(笑)


660 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/20 20:59 ID:Fz5YtgOE
>>657
そうそう、抹茶バナナチョコアイス。

>>659
あー、左様か。ありゃー二次勝負やからなー
あんがとない。

661 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 21:26 ID:ZWaMujHE
>>644,647
僕、リチャード・バックの本読んだことないんだ。
荒筋を検索したら共鳴したよ。読んでみるね。

>>645,646
どうぞよろしく。

>>659
こんにちは。あの曲は歌詞もとても良くて、大好きなんだ。
君が気に入ってくれて嬉しい。

>>657,660
抹茶バナナチョコアイスってなんかマズソウヽ(`Д´)ノ

662 :るみうー:04/05/20 21:30 ID:89tL8UOR
ベクトル・・・ねじれたベクトル?浮かんだそのまま書きます。

光と闇はお互いに抱き合いながらくるくるりとまわり
らせんのように、ゆるやかなやわらかいネジのように、どこかへ向かってる。

白と黒の抱き合った透き間の、灰色のぐにゅぐにゅの中で
今我々は善だの悪だのと議論しているよう。

ただ、そのぶつかり合いは灰色のなかでエネルギーとなって
らせんの過去へ放出されて、その反動が白黒らせんの加速エネルギーになる?

それはロケットなのか?

やがて将来その白黒らせんの先端に何かが産まれ、

ロケットを切り離すように白黒ねじり飴は加速の役目を終えて
飴はほどけて溶けて蒸発して離れてゆくよ・・・・。

今、わしがなめてるその飴、味の表現できん。

これらのイメージ、自分でもよくわからんです。

663 :るみうー:04/05/20 21:52 ID:89tL8UOR
白黒らせんの先端に産まれるものをズームアップしてみた。

とてつもなくでっかくて、とてつもなく小さい、なにかみたい。

俺ごときでは表現できない。負けた。あんたの勝ち。

ただ、宮沢賢治なんかがすごく喜びそうなものみたい。

わからん、でもいやなものではなさそうだ。


とても疲れた・・・。アブナイカキコ、ここまでにしておきます。

664 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/20 22:00 ID:Wcopp2MN
>>663 :るみうーさん
ハゲイイ、いままでで一番琴線に触れたヨカデムパ詩バイ、


665 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/20 22:00 ID:Fz5YtgOE
>>661
微妙なんよ。微妙なバランス。

666 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 22:09 ID:ORQWNi9g
>>656
>入らないファイルを削ればいいだけでは?

せっかくネタをふってやったのに、
そこは一度ぼけたあとで乗り突っ込みだろ(藁

>そうは俺は思っていません。
いーや、かわってきているな。
でなければ同性愛や離婚がこんなに増えるか?

667 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 22:14 ID:ZWaMujHE
>>663
すごいね!僕もデンパ返歌を贈ってもいいかな。

「長く待たれていた秘密が、明らかになりつつある。
地上の栄光と孤独は覆され、呪縛は緩やかにほどけていく。
幸福の基準が変わったときから均衡は既に失われていたのだ、
バランスを取ることは今後さらに難しくなっていく。
既に「世界」の外に立っている。だが導く杖はない、誰もその先がわからないから。
肝心なのは、それを制御することではない。
自分が来た場所が何処か、その思いを馳せれば自己のバランスは取り返せる。
その場所とは、ママのお腹の中よりもっと奥。
本人だけが知っている集合無意識と呼ばれるものかもしれないね。」

668 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 22:15 ID:ORQWNi9g
>>661
>あの曲は歌詞もとても良くて、大好きなんだ。

どんな内容なんだ?

あの声を聞いていると
半分あきらめのようなものを感じるがな。
狂った世界にたいして。

669 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/20 22:41 ID:ZWaMujHE
>>668
超適当に意訳してみたよ。

子供たちは素敵な気分になれる日を待ってる
お誕生日おめでとう お誕生日おめでとう
子供らしく感じるようにさせられる
座って聞きなさい 座って聞きなさい  
学校に行って僕はすごく緊張していた
だれも僕を知らない 誰も僕をしらないから
こんにちは先生 僕の授業はなんですか
僕をしっかり見てください 僕の眼を見てください
 
それで僕はなんだか笑えることに気づいた でも悲しくもある
自分が死ぬ夢が今まで観た中で一番好きな夢
説明するのが難しいけど 辛いんだ
皆が輪になって走り回って それってすごくすごく
狂った世界だ 
君の世界を広げなさい 
  狂った世界

670 :るみうー:04/05/20 23:14 ID:89tL8UOR
>>664 単、直さん
どもですw
詩ですか・・・・自分でもマジ気がつきませんでした。染み込んでるスw

>>667 Ikbさん
どもです。返詩ありがとうございます。

わたしにかえりなさい♪ですねw

・・・わしもちょっと古巣に帰ろうかな(内輪ネタw

671 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/20 23:43 ID:rPBmOvni
>>659 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :ID:ARBZxI8t さん

>あはさん、それはまさに守・破・離そのものですね♪かのブルース・リー先生は「良いものは取り入れ、いらないものは捨てて、自分にしかないものを加える」と言っています。
>また、「月を指差して、その月を観ず指先を観ていては月を観る事は出来ない」「考えるな、感じるんだ」とも言っています(笑)

子 生まれて 母 危うし
にんげん 生きて行くうえで 喜びごとだけでは ありませんね。
表裏でですよね。
母は いのちを懸けて 生んでくださった。
その母も、父も、いない。
ひとり、広大無辺の大草原に立つ。
父母は、ここにある、あそこにある という 存在ではない。
父母は、祖父母は、曽祖父母は、全宇宙に 遍満する。
満天の星のもと、一人立つ と思っていたら いつの間にか 肩を抱かれていた。
あたたかい。
自ずから なみだが 沸いて来る。
一人では ない。
けっして ひとりでは ない。
全宇宙のいのちの燃焼と、俺のいのちの燃焼は、おなじものだ。
母は いのちを懸けて 生んでくださったのだ。
今日は、お初 で 仏壇に お供えしてあった枇杷をひとつ いただいた。
甘く、みずみずしく とてもうまかった。
しぜんと 手を 合わせた。
会いたい と 思った。


672 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/20 23:54 ID:ORQWNi9g
>>669 

オレが感じた通り
この世の終わりを感じさせる内容だったな。
いい歌詞だよ。
世界の半分を言い当てている。
だがあくまでも半分、
書かれている側の世界だけだな。
汚されないために
あとの半分は書かれずにある。
物語がクライマックスに達した時に
初めてその扉が開くようにな。

673 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/20 23:55 ID:bEN5bpde
>>661
ええ、よろしく。

>>666
世界が病気だからでしょうね。
今は多かれ少なかれ皆病人だという事ではないかと思いますが。
ま、歪みが噴出してもいるんでしょう。

で、俺としては「光と闇談義」は正直お腹一杯w
立っている場所が違うというよりも、基本認識がどうも違う様だし。
「あなたがこうだと思いたい光」と「あなたがこうなんじゃないかと思う闇」
のどっちについても俺は激しく違和感があるので。
一体誰から吹き込まれたの、そんな話?
ってのが、本当の所だよ。
前も言ったけどね、多分その〜「師匠」の考えがわかんない限りは、
俺は適切な答えを出せそうにありません。
その人の言う「光」って多分違うよ。少なくとも俺の言っているものとは全然違う。
まずそっち教えてください。本人がサイト持ってる様なら教えてくれればもっといいし。
それができないなら多分不毛だと思うので、俺としてはうちどめ。
前も言ったような気がするけどねw

674 :FabBreaks!:04/05/21 00:12 ID:2JX+Ob+H

>>637ホメ単ラニ直アンさん

 おいらはホポさんと同じく
 ロゴスというエネルギー場を
 サーフィンしてるだけなのサ〜♪

>>645しゃへるさん おひさっす♪

>>658らっぱちん

 ま〜ここではみんなが了解してるところの
 「大いなる一者」ってことでノープロブレムよね。

>>662るみうーさん

 おいしそーなカフェラテができあがりましたね。w
 いただきま〜す♪

>>673バーさん

 こんばんわ♪
 とゆーわけで
 僕は光と闇をブレンドした「カフェラテ」でつ。w


675 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 00:21 ID:0Hv6eLFB
なんだかいつになくマジレスがつづくな。
オレのほうでわざとネタっぽい方向にもっていこうとしているのに
まるでオレをだしに使いながら誰かほかのヤシを牽制しているようにも見えるが。(藁
オレにとっても光と闇ってのは一種のアトラクションにすぎない。
verがでてきてからここはひとつ遊んでやろうと思っただけ
そんなのはお約束だろ。(藁

>一体誰から吹き込まれたの、そんな話?
それはお互い様だろ(藁

>まずそっち教えてください。
>本人がサイト持ってる様なら教えてくれればもっといいし。

サイトなんてない。
「師匠」の考え ?
わからんよそんなもの、
全然わからない(藁
子猫にでも聞いてくれよ。

676 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 00:26 ID:QnsQYNZ+
>>675
何故だかこの話が出ると「ま、いいだろw」って感じになるんだよな。
マジレスするけどね、俺は「師匠」疑ってるのよw
少なくとも俺には同調できる要素がない感じするんだな、その人。
だから知りたい、ってのもある。
どんなデンパ出してるのか。

ついでに言えば、俺が「光」ならさ、その「師匠」は多分「光」じゃないぜ。
逆も言える訳だが。
どっちかが○でどっちかが×。
ただ、どっちも○、って事だけは無いと思う。

それに仔猫と師匠はそういう意味では多分無縁です。

677 :るみうー:04/05/21 00:34 ID:krAgG9em
>>674 ふぁぶさん

熱いカフェラテ飲んであったまり、

心はほんのりピンク色w

たいへん おいしゅうございました。


678 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/21 00:39 ID:a1D/KlVi
>>671 :あは氏 パシルさん

今夜は最高みんなの魂が踊ってる

あはさんも子供と無心で遊んでるような部分がみえるコキコですネ

>>674 :FabBreaks!さん
相変わらずシャイだネ

679 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 01:04 ID:0Hv6eLFB
>>676
>少なくとも俺には同調できる要素がない感じするんだな、その人。
例えばオレの言った言葉の中で一番同調できないものはなんだった?

>だから知りたい、ってのもある。
みけのところも含めてかなり話してきたはずだがな。

>ついでに言えば、俺が「光」ならさ、その「師匠」は多分「光」じゃないぜ。
はっは、そう光じゃないよ。全然違う。たぶん闇でもないな。

>それに仔猫と師匠はそういう意味では多分無縁です。
つまりスキャンすることができなかったってわけか。
verが聞かないはずないもんな。(藁


680 : ◆Syuri/QTzo :04/05/21 01:05 ID:s+uIkiWO
>>579
>>悟りは師から弟子へ一滴の水もこぼさないように
ずっと気になってたんだけど、これって悟りじゃなくて法灯じゃないの?
師から弟子への受け継ぎはこっちな気がするんだけど…。

681 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 01:17 ID:QnsQYNZ+
>>679
> 例えばオレの言った言葉の中で一番同調できないものはなんだった?
まず光に対する定義ね。闇に対する定義もそう。
たとえば、もし「光」が本当にそれだけ厳しいならこの世はどうなってると思う?
上層は厳しいだろうけどね。それは確かなんだが。
とにかくそのあたり全般だ。
前から書いてるけど「それは違うって思うけど」ってよく書いてるでしょ、俺。
具体論というよりも、なんか総論で既に違ってる感じ。

> みけのところも含めてかなり話してきたはずだがな。
そこら辺は俺は細かく見てはいない。

> はっは、そう光じゃないよ。全然違う。たぶん闇でもないな。
デンパ拾ってる人が闇でもないならかなり問題ですよw

> つまりスキャンすることができなかったってわけか。
> verが聞かないはずないもんな。(藁
いや、スキャンする気になれば出来てるでしょうね、仔猫。
ただ、俺も特には聞いてはいないし。

ただね、この手の俺の勘ってのは俺にとっては結構絶対だよ。
特に、合う合わない、ってのは脊髄反射のレベル。
だから、どんな相手か判れば理由もはっきりする気がするんでね。
そっちは好奇心だ。

682 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 01:25 ID:0Hv6eLFB
師匠を否定されても別になんとも思わないな。
オレはオレだし、
最終的にオレの理解力では、およばなかったってのが現実。
その時には理解できなかった言葉も
人生のいろいろな局面でふと理解できる瞬間がある。
いまのオレの師匠は
オレ自身の中から流れてくるオレ自身の電波だな。

ひとつだけ師匠の言ったことで、光と闇に関して思い出す言葉がある。
「釈迦だの、イエスだの、悪魔だの、という次元では、もはやない。」

683 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 01:33 ID:ensHUeAa
>>682
そうよ、マスターはマスター。
その「師匠」は確かに最早関係ない。
ただ、俺の反応もこれはずっとあるものだよ。
だから、マスターのモノの見方にはやはり影響してる感じがするし、
そして、影響しているらしき点については俺は何時も違和感を感じる訳だよ。
その他の部分ではそれが無いのに。

で、これについては、
>「釈迦だの、イエスだの、悪魔だの、という次元では、もはやない。」
どうかねぇ、って感じ。俺としては。
それはこの現世で言えるのかね?、って感じだな。

随分上の上になっちゃうよ、そうなるとね(苦笑)。

684 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 01:46 ID:0Hv6eLFB
>>683
世の中には違和感を感じるものがたくさんある。
その多くはどうでもいいものだ。
そんなものはスルーすればいい。
だが素通りできないものもなかにはある。
たぶんそういうものというのは
どこかしら自分と同じレベルの波長を持っているんだな。
同じであるが故に共鳴してしまう。
良きにつけ悪しきにつけな。
オレがverにたいしてつい突っ込みたくなるのもそういう部分なのかもな。(藁

>随分上の上になっちゃうよ、そうなるとね(苦笑)。

どこをみてそう言っていたのか。
それさえ分からんよ(藁

685 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 01:58 ID:0Hv6eLFB
>どんな相手か判れば理由もはっきりする気がするんでね。
>そっちは好奇心だ。
普通だったらあぼーんしてもおかしくない悪魔を
少なくとも自分自身に真の姿を認識させて
それをコントロールするだけのすべを与えることのできる。
まあ、その程度の人だよ。(藁

686 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 02:16 ID:QnsQYNZ+
>>684-685
いや、俺が引っ掛かってる理由は俺は自分でもわかってる。
個人的な問題だ。
ただね、やれやれ、と思うのですよ。
基本的な信頼が無くなるとね、人は往々にしてただ迷うのですよ。
疑ってもしょうがないものを疑いはじめると、その疑いは根拠が無いが故に、
かえって心の中から出ていってはくれなくなるのです。
そこに怪しい連中がつけこむ隙が生まれる。

「上の上」については「上の上」だよ。
ま、人間の方には殆ど関係ないから気にしなくて良し、だね。

687 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 02:17 ID:0Hv6eLFB
>たとえば、もし「光」が本当にそれだけ厳しいならこの世はどうなってると思う?

ああ、これに関して言わせてもらえば、
師匠とは関係ないな。
ただ、当時のverに対してのオレの考えた突っ込みどころだった。わけだ。(藁
だがそれはオレだけでなくあそこにいた連中も感じていたはずだ。
ごくごく素朴な疑問をぶつけてみた。それがあの質問だったわけだ。

で、善悪のことで思い出す師匠の言葉は
「日本人の心が徐々に汚れ太陽を浄化できなくなってしまった。
太陽が汚れてしまったから人々に清い光が行き渡らなくなった
日本は汚れた太陽を浄化する役目を持つ、太陽はまず日本を照らし
そして世界を照らす、最後に西海岸を照らす。
だからあそこがもっとも汚れた場所になる。」だったかな。
ただこの言葉でさえ、実際はどの神の言葉なのかはわからんがね。

688 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 02:32 ID:ensHUeAa
>>687
> ああ、これに関して言わせてもらえば、師匠とは関係ないな。
そかそか。ならいいの。

> 「日本人の心が徐々に汚れ太陽を浄化できなくなってしまった。
> 太陽が汚れてしまったから人々に清い光が行き渡らなくなった
> 日本は汚れた太陽を浄化する役目を持つ、太陽はまず日本を照らし
> そして世界を照らす、最後に西海岸を照らす。
汚れ、って言うか、汚した訳なんですが。そこらへん色々あって。
で、浄化する・・・、事になるかどうかは世相を見てると疑問だw
まぁ、人々にはぶっちゃけあまり期待できません。音頭取りもいない状況では特に。
西海岸ね・・・。むしろ厄介なのはEUとかかもね。

ま、これ以上はロゴス向きでは無いわな。

689 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 02:40 ID:0Hv6eLFB
>基本的な信頼が無くなるとね、人は往々にしてただ迷うのですよ。

何か勘違いをしていないか?
悪いがオレは信頼をなくしてはいないよ。師匠に対して。
たとえ引導を渡されようともだ。
それからオレがごく一部のアセンションを支持するのは
師匠と近い概念を感じるからだ。例えば911の言葉とかな。
だがそれでさえ厳しさから言えばぜんぜん甘い世界。
あんなフワフワしたものじゃない。一部が似ているだけだ。

690 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 02:42 ID:ensHUeAa
>>689
いやいや。そうじゃない。その師匠とは関係無い言葉だよ。
この一連の流れの中でフッとでてきた言葉。
人ってよりも、人々、って言い換えた方がよかったかもね。

ちなみに、俺はアセンションは支持してませんw

691 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 02:45 ID:0Hv6eLFB
週末だったらもうちょっと遊んでいたいが
そろそろ寝るかな。

>で、浄化する・・・、事になるかどうかは世相を見てると疑問だw
人間がどうこうするわけじゃないと思うな。
中のヤシらのことをいっているんだろ。日本人の。

692 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 10:26 ID:z9tk9Cz7
台風も過ぎ去って関東はピーカンだぞ。
>>690
>この一連の流れの中でフッとでてきた言葉。

いいんだよ。
なんでもありだ、ここは。
おかしいと感じればちゃんと囁く。
オレのゴーストがな。(藁

問題はエネルギーだ。
ベクトルがどこを向いていようと関係ない。
台風はどこを目指そうが台風だからな。
その波に乗って電波が飛び交う(藁

693 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/21 10:54 ID:nToGOVWR
るみうーさんは、イメージを言語化するのが上手ですね♪
お話をお聞きしていて、陰陽のシンボルを立体的に表現するとその様な
感じになるかな?と想いました。回転してると言うのも動きがあって良い♪

Ikbさん、最初に御登場して頂いた時にお話頂いた闇の慈悲について、
納得させられました。
ルシファーが何故、堕天したのか?何故、目覚めたのか?考えさせられます。

あはさん、トテモ素晴らしいお話有難う御座います♪

HOHOPOさんの師匠は、興味深いです。
面白いな〜と想う事が多いです。勿論、HOHOPOさんの言葉もです。
verさんの言葉もいつも納得させられます。
ですから、私には御二人のお話をお聞きしても何の違和感も感じませんね。
それは、私にとっては頷ける箇所が多く、私にとって真理だからです。

私は、光でも闇でもありませんが、どちらも否定するつもりはありません。
ただ、光にも闇にも平伏すつもりは毛頭ないですが畏敬の想いはあります。

694 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 11:15 ID:z9tk9Cz7
>>681

>> はっは、そう光じゃないよ。全然違う。たぶん闇でもないな。
>デンパ拾ってる人が闇でもないならかなり問題ですよw

これについて思い当たるのは
光と闇、双方の管理者が入れ替わりやってきて
それぞれの意見を聞きながら、ふたつの世界のものの考え方、
世界のなりたちやら構造を聞いていったという感じだな。
あくまでも師匠の覚醒していく様を外から眺めていたオレの感想だが。

そういう意味で光でも闇でもないということだ。
オレの理解できたのはそこまでだな。
そのあとは前にも言った言葉につながる。
>「釈迦だの、イエスだの、悪魔だの、という次元では、もはやない。」

これは人類がというよりは
師匠自身が踏み込んだ領域ということなのだろうな。

695 :402:04/05/21 12:21 ID:WHE5H53L
スレの流れを読まずに・・・w

>>584 るみうーさん
 お菓子をありがとうございます♪
 「 神経に棲者たちへ 」、ありました。
 天野可淡ですか、知りませんでしたが、興味深いエッセイですね。
 お好きな方は、人形の方もそうですが、共鳴しそうな独特の世界ですね。
 わたしはひきずりこまれそうで・・・ごめんなさい、こわいですw。
 エッセイは、何の夾雑物もなくその世界を追求してあるような天野可淡のより
 るみうーさんの文章の方が開かれた感じがして好きです♪
 どこかの前スレで、同じような内容のこと、書いてましたよね?

 人形は、リカちゃんとバービーのころ以来w、あまり興味はないのですが、
 アフリカのとても抽象化されたお面や置物は好きで、写真集とゾウの置物を持っています。
 えっと、ぐぐってもそれっぽいのがみつからなかったのですが・・・
 三日月に目鼻がついたようなのとか、妙に縦長の顔に細長い目鼻口が絶妙なバランスで
 ついたようなので、表情はなく、こちらに何も情緒的にはたらいてこないようなものです。
 見ていると、なぜか、宇宙とか感じてきます。

696 :402:04/05/21 12:24 ID:WHE5H53L

>>585 単、直さん
 言っていることがまったく違うのに?w。
 むしろ、>>388 のヘッセの引用で予告されていた方では・・・?
 はい、マタ〜リ。

>> 586 IKbさん
 なぜにわたしに・・・?w。
 > 僕は僕だよ。
 そして、わたしはあなた、あなたはわたし♪

ケロリンさん
 「白い印象のとても背が高いひと(男の人)」というので
 何か思い当たるものはありますか?
 そういうひとが半年位前に目が覚めたら目の前にいてわたしに
 ひとこと言ったのですが・・・
 あ、ちなみにわたしはそういうのははじめてです。



697 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 12:44 ID:z9tk9Cz7
>>696

デーミアンか。

アブラクサスという神の概念を初めて知ったとき
これはオレ向きの神だと直感したよ。
中学1年のときにな。(藁

698 :402:04/05/21 18:23 ID:grrKI8CL
>>697 Hohopoさん

 ぴったりですねw < アブラクサス。

 わたしが、クリスチャンのシスターになる夢をあきらめたのも
 そのくらいのときでしたw。
 
 ところで、般若信教のの写経をすると、何かいいことがありますか?


699 :402:04/05/21 18:29 ID:+Ju+woIq
>>698
 般若信教→×
 般若心経→○


700 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/21 18:32 ID:Or0eOKNV
無欲の700

701 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 18:35 ID:cPb0bfby
>>402さん
あ!失礼!>>585の人宛てのつもりだったんだ。間違えてた。
ごめんなさい。

702 :るみうー:04/05/21 18:51 ID:krAgG9em
>>692 Hohopoさん
バトーですね (釣られたw

あぶんあのぐるぐるロケットは、、、まっすぐ進んでるようでぢつわ!
ぐにゃぐにゃ宇宙をくねくにゃのたくりながら、、、どこへいくのやら。

台風は、、、手のひらの地球のなかで、あっちゃ行ったり、こっちゃ行ったりw
酔ってることをお詫びしますw

>>693 ヘノ〜マン
誰にでも見える、肉眼では見えなくてもまわりに見えてるものを書いただけなんで、
語彙の豊富なヘノ〜マンさんならもっとさらに細かく書けそうです。

インヤンのそのマークって、、、八卦がどうのこうのって昔にマンガで読んだ気がすます。
外周に行くにつれ細分化されて、まるでデジタルだなぁと感じました。なんのマンガだったっけ・・・。

>>695 402さん
甘美なんですが、すこし胃にもたれるお菓子でしたね。お詫びいたします。

>どこかの前スレで、同じような内容のこと、書いてましたよね?
ここの前スレで手みやげに捧げた、幼い頃の体験談ですね。

もしかしたら私のように、自分が肉の身をまとってる存在だ、
という感覚をかつて味わった方が、ここにもおられるかもしれません。

像の置物で、船員さん宅にあった昔インドで買ってきた抽象的な像の大きな木像が忘れられません。
においがしないのに、においを感じるようでしたから・・・。
サイコメトリーなんでしょね(笑)

703 :るみうー:04/05/21 18:58 ID:krAgG9em
>>693
おっおー、ヘノ〜マンさん、ですた。スマソ!

704 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 19:04 ID:/Qk4csx3
>>691-692 >>694
> 人間がどうこうするわけじゃないと思うな。
> 中のヤシらのことをいっているんだろ。日本人の。
いや、可能な限り人間が・・・、ってのが趣旨ですがw

> これは人類がというよりは
> 師匠自身が踏み込んだ領域ということなのだろうな。
どうかねぇ?
本当に踏みこんでいたとしたなら、多分ね・・・、
>「釈迦だの、イエスだの、悪魔だの、という次元では、もはやない。」
これは多分言わないと思うよ。

なんか、その人やっぱり普通のチャネラーじゃないか、って気がするんですけどw

>>693
平伏するとかそんなんじゃ無いんだけどね(苦笑)。
ちなみに俺はマスター(Hohopo ◆mYpUVAGDps)の話には、
時々違和感バリバリですw
マスターの感想としてってのには特に無いんだけどさ。

705 :るみうー:04/05/21 20:18 ID:krAgG9em
あちゃー・・・自分のカキコ誤字だらけだ。

706 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 20:56 ID:T2U9JBmY
>>698(402)
>ところで、般若信教のの写経をすると、何かいいことがありますか?

なんかしらないが向こうのヤシらは人間の書く写経を望んでいるらしい。
それを使ってそっちの世界に役立つものを得られるのかもしれないな。
だからそれと引き換えにこちら側の願いを叶えてくれる。ような気がする。
逆に人間を病気にさせておいてそれを直すから写経しろや、ゴルァってこともあるかな。

707 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 21:06 ID:T2U9JBmY
>>704 ver
>本当に踏みこんでいたとしたなら、多分ね・・・、
>これは多分言わないと思うよ。
どうして?
上の上があるんだろ(藁

>なんか、その人やっぱり普通のチャネラーじゃないか、って気がするんですけどw
普通のチャネラーとそうじゃないチャネラー(仔猫)の違いはどこよ?

>時々違和感バリバリですw
それはお互い様ってことだな(藁

708 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 21:11 ID:CLLPWJlC
>>706
へー 面白いね。他にもそういうのってなんかあるかな?
「向こうのヤシら」ってお香は好きだよね。種類に拠るかもしれないけど。


709 :名無しさん@3周年:04/05/21 21:13 ID:Ey8M9DxH
>>708
IDが全部大文字w
揃ってると何故か楽しいw

710 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 21:18 ID:CLLPWJlC
>709
ヤッターー(・∀・)!

711 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 22:18 ID:T2U9JBmY
>>708 ikb
>「向こうのヤシら」ってお香は好きだよね。

煙が好きなんじゃないか(藁
お前さんはたばこを吸うか?

712 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 22:26 ID:CLLPWJlC
ヘビースモーカーじゃないけど吸うよ。


713 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 22:31 ID:T2U9JBmY
>>712
それなら話が早い。
人と話をするときにいつもよりも
タバコを吸う本数が増えるだろ。
それは吸った煙を媒介に
向こうのヤシらが降りてくるんだ。
するといつもよりも饒舌になる。
こうやってやり取りしているときにも
吸う本数は増えているはずだ。

714 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 22:33 ID:CLLPWJlC
>713
あ、ワカルよそれ。
でも今ちょうどタバコ切れてて、吸ってないんだよー
お香でも炊くからさ、暇ならお話してよ。

715 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 22:46 ID:T2U9JBmY
タバコを吸って降りてくるようなヤシには地の神が多い。
インディアンはもともと地の神との通信手段にこれを用いていた。
が、アホな西洋人が持ち帰ってしまい。
西洋に地の神の知恵がまん延してしまったわけだ。
産業革命ってのは結局タバコによってもたらされたわけよ。

716 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 22:52 ID:CLLPWJlC
西洋に住んでいる僕としてはなるほどー!って感じです。
お手ごろ召喚術って感じなのか、タバコ(-人-)
>産業革命ってのは結局タバコによってもたらされたわけよ。
面白いなーそうなのか。産業革命もだろうけど、19世紀文学もきっとそうだね。

717 :るみうー:04/05/21 23:21 ID:krAgG9em
歴史で習った四大文明では、実はかつてなんらかの麻薬の栽培が
さかんだったそうだと、先生から聞いた記憶があります。
一応先生は「おまえら麻薬はいかんぞ!」とフォローしてましたが(笑)

よくわかりませんが、歴史上ではシャーマンと麻薬の結びつきが深そうですね。

タバコも麻薬の一種と考えれば、インディアンのお話はなるほどと感じます。

718 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 23:35 ID:CLLPWJlC
>るみうーさん
突然だけど、ベルメールとか好き?(*´Д`*)

719 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 23:36 ID:T2U9JBmY
だが所詮地の神を降ろすわけだから
地の物を使った発展のしかたしかしないわけだな。
地下にある物を消費つづけなければならないのが
たばこを使ったタバコ文明の限界だな。(藁

ところでikbの国は今何時ぐらいなんだ?
こっちは23:00ちょっとだな。

720 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 23:41 ID:CLLPWJlC
>Hohopoさん
昼下がりってとこ。詳しい時間は書かないけど勘弁してね。
僕今日は家で勉強しなきゃいけないんだ(-_-)ツマンナイ・・・ 
「酩酊」から分析する世界史とか面白そうだね。

721 :るみうー:04/05/21 23:49 ID:krAgG9em
>>718
ニヤリw


722 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/21 23:50 ID:T2U9JBmY
>720
昼下がりか
どうりでikbのカキコは
こっちの明け方に集中すると思ったよ。
まさか西洋から書き込んでいるとは思わなかったな。(藁

ていうか、昼間からネットで2chをやれる環境なんだな。
オレもパソコンを扱う仕事だから
いつでも2chオーライだがな。

723 :FabBreaks!:04/05/21 23:56 ID:JIynKJzQ

 わんばんこ♪

 へ〜イクボン日本にいないんだ。
 まさにワールドワイドウェブ。w

 んで、402さんは402さんだったのか〜。w
 元気そうで安心したよ。

 僕は仕事中はなるべくロム専で自粛しておりまつ。


724 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/21 23:57 ID:CLLPWJlC
>721
( ´∀`)σ)´Д`) 

>722
最近は家で勉強するのが仕事なんだよwツマンナイ
昼に出かけるのは週3回位だし、遊ぶのは夜だしね・・・
非生産的な暮らしだよ(-_-) 
ところでさ、Hohopoさんの師匠の話、面白いね。

725 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/21 23:59 ID:ewA/NQTI
>>707
> どうして?
> 上の上があるんだろ(藁
基本的には人間には関係無いですからね。

> 普通のチャネラーとそうじゃないチャネラー(仔猫)の違いはどこよ?
仔猫はチャネラーではありませんし。

> それはお互い様ってことだな(藁
だろうね。やっぱり影響強いじゃないか、って思ったしw
多分これは平行線でしょうから、これで打ち止めの方がいいでしょう。

さて、暫くROMにするよ。というか、暫く覗かないかもしれない。
(^-^)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★
って事で。

726 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 00:02 ID:heU5KnNK
面白い話というのは象徴を使っている。
つまり聞いているヤシはすでにそのことを知っているわけだ。
知っていることを聞かされるから反応するのよ(藁

727 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 00:07 ID:heU5KnNK
>>725
やばい方向に話が流れるといつもこうだな、verは(藁

>さて、暫くROMにするよ。
まあ、それが賢い選択だ。
その気になったらまたきなよ。また遊ぼうぜ(藁

728 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 00:08 ID:xgDO9Q9m
アセンションさせたいグループがあれば、
そうさせたくないグループも、あるんだよ。

僕は、その時が来たら考えようと思ってるけど、ね。

729 :FabBreaks!:04/05/22 00:19 ID:3RjXm3Gt

>>728 アセンションさせたくないグループは
    どうしてさせたくないのだと思う?


730 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 00:21 ID:MAb9aUu8
やれやれ、と。

>>727
ヤバイ方向って事では別に俺の方では無いよ。
ただ、これはどうやら平行線だろうし、多分ますます頑なになるだろうからね。
だから、やめる、って事なんです。

731 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 00:26 ID:xgDO9Q9m
>729
さあ?
僕あんまり関心が無いから、真面目に聞きまわったりしてないんだ。
だから、良く分からない。ちゃんと答えられなくて、ごめんね。
あんまりめったなこと言えないしね((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

それぞれに思惑があって、アセンション推進グループ内にも色々方法や
干渉の度合いついてなどで意見が分かれるところがあるみたい。
それにアセンション自体のゴール?目標?も立場や考えによって異なるみたいだし。

732 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 00:32 ID:heU5KnNK
>>730
はっは、くるとおもったよ。
言葉にすぐ反応するのは若い証拠だな、verも(藁

もっと気を楽にしたほうがいい。
悪魔だからといって魔法を使うわけじゃないから。


733 :ane:04/05/22 00:33 ID:WdKW49RG
来てから2年位なのかな
リアルがデンパを表現出来る状態になると
ココに来れなくなる状態になるってナンダロウ・・

>>719 いいこと聞いた。少なくとも本数減りそうw

verさんとはいつかちょっと話したいと思ってたけど
やっぱり共通言語が無かったのか。愛国主義って何?
私の勉強(ボキャブラ)不足なのかオポンチ愛星主義だからか。
ホント勉強し直してきます(^^)/~

734 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 00:41 ID:heU5KnNK
おまいらアセンションなんて9割方は
エイリアンの栄養分になるようなもんだぞ。
言っただろ。
向こうのヤシは人間の書く写経を欲しがるって
つまり念の力を欲しがっているんだよ。
心ある高次元なんて1割りにも満たないな。

735 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 00:50 ID:xgDO9Q9m
僕も愛星主義ヽ(´ー`)ノ

736 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 00:51 ID:Ek/NUR5u
全く・・・。

>>732
そういう問題じゃない。
それに大体・・・、ま、これはいいんだが。
俺の言っていることは、言った通りだよ。裏読みしてもしょうが無いのだが。

>>733
愛国主義?俺は主義者じゃ無いからわかんないね、そういうのは。

737 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 00:53 ID:heU5KnNK
>>ikb
素朴な疑問なんだが聞いていいか。
書き込むとタイムスタンプが押されるだろ。
つまり書き込んだ時間だが
ヨーロッパから書き込むと
一応そっちの時間が書き込まれるのか?
それともこっちの時間なのか。
こっちからみていると735は00:50に見えているが。

738 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 00:55 ID:heU5KnNK
>>736
もおいいよ。
わかったからさ。(藁

ていうか、遊びたいなら素直にそういえよ。

739 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 00:56 ID:/xS2qBHh
>>738
遊ぶつもりは無いね。

って事でおしまい。

740 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 00:58 ID:xgDO9Q9m
>>Hohopoさん
日本の時間で見えてるよ。
BBSの種類によっては現地時間がでるのもあるけどね。

741 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 00:59 ID:xgDO9Q9m
>739
君の立場?とか信条とかが書いてある場所ってネットにある?
興味があるから知りたいんだ。よかったら教えてください。

742 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 01:05 ID:heU5KnNK
ほんとverは面白いな。
オレはお前と話しているときが一番楽しいぞ。(はっは

743 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 01:07 ID:MAb9aUu8
>>741
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/9166/index.html

ここだね。
ただ、まとまった形での主張ってのはないよ。大半雑談だし。
気がついたら随分進んだもんだ<スレ

ちなみに、今はここ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/4818/1079184342/

744 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 01:08 ID:xgDO9Q9m
どうもありがとう!読ませて頂きます(-人-) 

745 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 01:22 ID:heU5KnNK
>>740
そうか、世界中どこからみても2ch時間なわけだ。

ヨーロッパでも2chは有名なのか?
それともたまたまgoogleでここが引っ掛かったのか?

746 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 01:27 ID:xgDO9Q9m
>Hohopoさん
グーグルで違う掲示板の過去ログ→その中のリンク→
その先の掲示板の中のリンク→過去ログ→検索→ここ
という感じ。でも2ちゃんは知ってたよ。
僕の友達で日本語できる人いないから、僕の周囲では有名じゃないね。

747 :FabBreaks!:04/05/22 01:29 ID:6xHOrNAL

>>731 なるほど。
    色んな話があるみたいだけど、
    イクボンの見解が知りたかったんだ。
    ありがとう♪
    僕はあるシステムに固執してるがゆえに
    アセンションさせたがらないんじゃないか?
    と思ってるんだ。

>>734 恐怖の念を贈るのも歓喜の念を贈るのも
    おんなじってことなのかな?

    それとも
    恐怖の念を欲しがってる高次元が9割で
    歓喜の念を欲しがってる高次元が1割
    ってことかな?


748 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 01:34 ID:heU5KnNK
>>764
ほお、そりゃ随分と遠回りをしてきたな。
だがそれも必然なんだろうな。
お前さんの後ろのヤシがうまいことやっているんだろうぜ(藁

なんだ、日本語を使うfriendsがいないなんて
それでよく日本語がうまく打てるな。

749 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 01:38 ID:heU5KnNK
>>747 fab
>恐怖の念を贈るのも歓喜の念を贈るのも
>おんなじってことなのかな?

そのあたりはよくわからんな。
世界は波動ででき上がっているから
念がキーワードではあることは間違いないがな。

750 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 01:39 ID:xgDO9Q9m
>Hohopoさん
それはほめられているのかな?ありがとうヽ(´ー`)ノ

751 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 01:45 ID:heU5KnNK
ヨーロッパ(EU)ってさ
いわゆる他言語だろ。
だからいろいろな国のヤシとメール交換とかすると思うんだが
fontの問題とかはないのか?
ていうか、windowsXPはデフォルトで他言語に対応しているんだっけ?
ここに書き込めるってことは日本語のフォントもオケイってことだしな。

752 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 01:51 ID:xgDO9Q9m
僕は日本語版のXP入れてるよ。
日本語は仕事で使うし(僕半分だけど日本人だよ)
メールとかはね、基本的に共通言語は英語だよ(僕の場合はね)
僕の側にはFONTの問題はないね。Hebrewfontとかgreekとか無意味に入れてるけどねw

753 :FabBreaks!:04/05/22 01:51 ID:+1B5dGMw

>>749ホポさん

 まーパーセンテージはわかんないけど
 歓喜の念を欲しがる高次元と
 恐怖の念を欲しがる高次元は
 別グループだと思うな。

 それがイクボンの言ってた
 アセンションさせたいグループと
 そうさせたくないグループ
 の違いなんじゃないかと。

 どっちみちエイリアンの栄養分なのかもしれないですけどね。w


754 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:00 ID:heU5KnNK
>どっちみちエイリアンの栄養分なのかもしれないですけどね。w

fabなんか良質なバッテリーになりそうだな。
エイジェントスミスの(藁

755 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:02 ID:heU5KnNK
>僕半分だけど日本人だよ
じゃ、やっぱあれか。
夢とかも英語で見るのかな。
こうやって会話しているとき
頭の中では英語を使って思考してるのか?

756 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 02:08 ID:xgDO9Q9m
夢は日本語じゃないね。
アウトプットはいちいち翻訳してない。
でも、どうだろね?やっぱりモノを考える時は基本的に英語かな。
こうやって君と話をしているときは、日本語をそのまま出してるけど。

757 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:09 ID:heU5KnNK
>Hebrewfontとかgreekとか無意味に入れてるけどねw

ちょっと待て。
greekはわかるんだが
Hebrewfontってのはもしかしたらヘブライ語か?
お前わかるの?ヘブライ語。

758 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 02:10 ID:SMR8Z+fh
>>731
まだ、学ぶ事があるからなんで無いの。

おどしすぎだわ、一神教系のアセンショングループは。

759 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:12 ID:heU5KnNK
>こうやって君と話をしているときは、日本語をそのまま出してるけど。
おもろいな。
こうやってみると肉体というのがいかにもハードだってのがよくわかる。
コアなマインドは共通でもOSの段階で仕様が違うんだな。(藁

760 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 02:17 ID:xgDO9Q9m
>ちくさん
なるほどね。確かに、過程をみるか結果を見るかで随分違ってくる。
僕はどっちでもいい・・・というか、その時まで楽しく自分なりに正しく生きるだけだな。

>Hohopoさん
そうそう。
僕の頭の中にはパーティションがあって、違うOSを同時に走らせてる感じ。
ヘブライ語は必要があるから、やろうと思ってるとこ。君は分かるの?

761 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:21 ID:heU5KnNK
> おどしすぎだわ、一神教系のアセンショングループは。

戦わなくちゃ一神教はもたないのよ。
常に自らを正当化してな。

逆に言えばどこか脅迫めいたアセンションは
みな恐怖にもとづいているとわかるわけだが(藁

762 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 02:24 ID:xgDO9Q9m
恐怖は有効なマーケティング・テクニックなんだよw

763 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:25 ID:heU5KnNK
> 僕の頭の中にはパーティションがあって、違うOSを同時に走らせてる感じ。

闇ものはそうでなくちゃいけないな。
オレは多重人格だからもちろん複数のOSがある。
だが善のマインドはエミュレータを使うんで
動作が非常に重いな。


764 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 02:25 ID:SMR8Z+fh
>>760
こっちのマンガの、「ゴーストスイーパー美神 極楽大作戦」という単行本の著者の言葉。
うろ覚えですけどね(最近流行してる「うる覚え」は間違った日本語ですよ)

「カルトの本質は一発逆転です。平凡に生きてきた人たちがそれを取り戻そうとしてすがる。」
と。

アセンションの中にも、この「一発逆転思想」が入ってるところは、選別した方が良いと思うな。

どっちかというと、「人事を尽くして天命を待つ」の方が良いかも。
やれ得る限りの事をやり尽くして、それでもまだ届かないところに、神か何かの力が働く。

原因のないところに成果は無いもん。因果応報。

765 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:27 ID:heU5KnNK
>>760
ヘブライ語は知らないが
ヘブライ語でいう「言葉」といういみと
「舟」という意味は同じ語源なんだそうだ。

766 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 02:28 ID:SMR8Z+fh
>>761
>>762
【イラク】 イラク人虐待 豚肉や酒を無理やり口に 収容者が証言[05/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1085141251/
IL||LI _| ̄|○ IL|

767 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 02:32 ID:xgDO9Q9m
「人事を尽くして天命を待つ」
オーいい言葉だ。
そうそう、象徴としてのヘブライ文字とかに興味があるんだ。

>766
_| ̄|○

768 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:33 ID:heU5KnNK
>人事を尽くして天命を待つ

ちくの場合ちょっと待ち杉なんじゃないか(藁
あまりまちすぎると一発逆転をねらいたくなるぜ。

769 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 02:36 ID:xgDO9Q9m
>ちくくん
僕の主君wにすごく君は似ているところがあるんだよ!
(この間お似合いだっていった人ね)
彼女とか君とかは因果?の量とかも普通じゃないからね。
でも必ず動き出すと思うよ。ひっそりと応援しているよヽ(´ー`)ノ

770 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:36 ID:heU5KnNK
>>766
別に驚くほどのことじゃない。
OSを入れ替えさせるには
自尊心を破壊するのがてっとりばやい。
悪魔ならそのくらい平気でやるよ。(藁

771 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 02:37 ID:SMR8Z+fh
>>767
ただ、似てるけど違うのに「仏を見たら仏を殺せ、祖先を見たら祖先を殺せ、ただひたすらに歩み、考えよ」
ってのもあるよ。
多神教言うても、日本に受け継がれてきた思想はこれだけ幅があるからねえ。

>>768
もうそんな気力も無いな>逆転

そのせいかhttp://www.medical-heart.com/psycho%20check%20illness04.html
で何度やっても「かなり深刻です」しか出ないの。

やってらんない。

772 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 02:40 ID:SMR8Z+fh
>>769
何故・・・あ、過去ログか。

さーあと3時間、寝ます。
>>770
半年〜二年かけて、「貴方の言う事は概ね正しい、ただ、(一見どうでもいい事を言う、でもこれが実は重要)
なことだけはどうかと思うよ?」

全否定せずに、相手に要求を刷り込む。

よほど強固に洗脳されて無い限りは、相手は崩れてくるよ。左翼系とかカルト宗教に限定ね。これ。

773 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/22 02:40 ID:WQOKOXiO
チャットから、帰ってきたら、こっちでも、チャットやってるね、(爆)
おいらはさ、チャットで、中国の杭州の数学教師と、日本語で、話してるぞ。
彼は、漢族だが日本語うまいなぁ〜
日本と杭州、1時間の時差だ。
日本が、1時間早い。
気温も、ほとんど、変わらないようだ。
英国の英語は、クイーンイングリッシュ使う人は少数で、ほとんど地域性によって、かなりちがうみたいだし、極端な話、全く、わからないという。
また、フランスの支配を受けた事もあって、フランス語もかなり、入ってしまっているという。
また、アメリカ語は、英語ではないと思われるのに、英国人の発音を、「英国人なまり」が有ると言って、不思議がるという。
英国人風の発音が出来ないからだが。
中国には、58の民族が、いる。
また、漢族であっても、すぐ隣の町の言葉が、全くわからないのだそうだ。
中国の領土拡張主義、また、ロシアの領土拡大主義、南下主義は、一方では他民族 支配の歴史でもある。
このへんを言い過ぎると、つい、愛国主義になってしまいかねない。(苦笑)


774 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 02:43 ID:SMR8Z+fh
へぇ・・・うちら旧豊前国人も谷が一つ違うと方言が全然違うよ。

つか、英国はグレートブリテン及び北アイルランド連合王国なんだから、それぞれの国の言葉は違うだろうなあ。

775 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 02:43 ID:heU5KnNK
>>771

それはシステムがかなりいかれているんだな。
お客さん、そろそろモダンOSに変えたほうがいいよ。
いつまでも古いシステムを保持しているから
アプリケーションが重すぎて動かないんだな。
ちまちま増設してるくらいならスパッと捨てる。
あらゆる「こだわり」をな。


776 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 02:46 ID:SMR8Z+fh
【イラク】米軍ヘリが結婚披露宴に発砲、40人以上死亡〜西部国境付近の砂漠地帯(5/19)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084988508/
【パレスチナ】イスラエル軍がデモ隊にミサイル攻撃 60人死傷[05/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084974887/

・・・しばらく、中東+の記者活動やめようかな・・・なんか嫌だな、うん。

>>775
せやね。うん。

777 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 03:06 ID:xgDO9Q9m
>Hohopoさん
ver3.093さんは何でHohopoさんの主張と異なるのかな?
彼が「認める」方向性というのが掴みにくいんだ。


778 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 03:13 ID:SMR8Z+fh
Hohopo兄ぃは「悪魔」を自認し、ver兄さんは「国常立尊(神道の人間界の最高神・別天津神の一人で地球そのもの
)」を自認してる。

そのへんに、なんかあるんかも。わかんね。

779 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 03:19 ID:xgDO9Q9m
>ちくさん
そっか。
なんか、僕みたいに半分西洋の血が入ってるのは
あんまり好かれないみたいというのは分かった・・・(-_-)  

780 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/22 03:48 ID:WQOKOXiO
ヘブル語で、山の事を、「 エル 」と言うんだ、
また、神を 「 エリア 」と言うだろう。
キリストが、十字架上で、
「エリ、エリ、ラマサパクタニ」
(神よ、我を見捨てるのですか?)
(とうちゃん、見捨てるのかぁ〜)
と、叫んだ、エリ、エリア もまた、エル(山)が、語源です。
日本に、山本さんと言う方々がいらっしゃいますが、山本とは、神のふもとに住む人 と言う意味です。
古代、世界は、同じ認識を持っていたのは、このことからも、明白です。
しかし、2500年〜1000年前に興った、新興宗教は、特に一神教は、そういったグローバル性をも破壊してしまったようです。

781 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 04:02 ID:SMR8Z+fh
>>779
んー・・・別に。アメリカ政府が行き過ぎてるだけだわ。他は普通だし。

なんで?西洋と東洋を併せ持つ絶妙な太極ぶりやん?

どっちが良い悪い抜きにしてさ、寒い国では「太陽は天使、月は悪魔」、暑い国では「太陽は悪魔、月は天使」

この程度の違いしかないよ。カードの表と裏だけ。

だけど、カードの中間をもつところもある。

一つの価値観に縛られても良いけど、事実は直視しないとね、ってだけ。
一つの価値観を貫きとして尊い人生を全うする事は否定しません。
他の行き方もあるってのが認められないのは、悲しいけどね。

>>780
自宗教至上主義さえなくなればねえ。

782 :らっぱちん♪:04/05/22 08:48 ID:GrDnjFtO
いやはや、朝から楽しませてもらったよ〜。
イクボンが異国にいたとは驚きだったよ。しかもハーフときたモンだ。

まったく、グローバルな時代だねぇ。


783 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/22 09:47 ID:w1UluTqa
なんか胸が開いちゃったみたいなんだけど
スースーしてて空っぽって感じ。
もすや、漏れってば魂消滅してて、適当にその辺にいるのを
詰め込まれてた???

784 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/22 10:02 ID:w1UluTqa
どーも最近の漏れの行動パターンが、インチキ臭い自己犠牲みたいな感じで
違和感があったのよねー。
どうせ詰め込むのなら、もっと程度のいいのにしてよって感じ。
元の漏れのレベル以下のなんか詰め込まれたんじゃ
屋台骨が傾いてもしょうがないわい(プンスカ

785 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 11:33 ID:RwEyTzdQ
>>777 ikb
verの基本的な考え方は仔猫からの情報だ。
仔猫というのは昨日verが貼ったスレによく登場してくるヤシで
異世界のヤシとお話ができる能力者だ。

そしてオレの基本になっているのは師匠だ。
その二つの世界観が違うんだろうな。
オレの考え方は「人は立つ場所によって見える真実が違う」
これが基本だからverのいう世界観はオレの世界観とはぶつからない。

ところがヤシの方は大きくわけて闇と光と邪しかない。
そこにすべてを当てはめようとするから無理がある。
だから「ブッタだのイエスだの悪魔だのを越えた次元」というものを
受け入れることができないわけだ。
上の上という表現をつかっていたがちょっと突っ込むと
「基本的には人間には関係無いですからね。」と切り返すのは
それ以上先を認めさせないって事でもあるんだろうな。
つまりこのロゴスというスレ自体の意義もverにとっては
ヤレヤレなんだろうな(藁

ちくが>>620でいいことを言っていたが要はそういうことだ。

786 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 12:05 ID:RwEyTzdQ
>>783 ケロペー
>もすや、漏れってば魂消滅してて、適当にその辺にいるのを
>詰め込まれてた???

その辺の感覚はイノセントっぽいな。
見るならその前編にあたる
押井守の「GHOST IN THE SHELL」から

あの世界観でいうゴーストハッキングってヤシは
ケロペみたいな感じで普通に行われているのかもしれないな。すでに。

787 :らっぱちん♪:04/05/22 12:15 ID:LkzelEsQ
>ホポち
>上の上という表現をつかっていたがちょっと突っ込むと
>「基本的には人間には関係無いですからね。」と切り返すのは
>それ以上先を認めさせないって事でもあるんだろうな。

そんじゃぁこの視点だと人間はこれ以上は特に進化とかなんとか
はもぉナシ?

788 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 12:37 ID:RwEyTzdQ
>>787
>そんじゃぁこの視点だと人間はこれ以上は特に進化とかなんとかはもぉナシ?

確かにオレ自身も理解できなかった。
師匠が最終的に立った地点、から見た真実をな。
そういう意味においてはもはや人間の脳で
それをどうこう想像できるレベルではないのかもしれないな。

「基本的には人間には関係無いですからね。」
という言葉が仔猫の言葉であるなら、
まあ、わからないでもないな。
そこに立ったものにしか見えない真実もあるだろうから。
だがそれをverが言っても説得力ないよな〜(藁

789 :FabBreaks!:04/05/22 13:11 ID:qgkcP4Gt

 つまりバーさんは
 今はやりの(どこでだか?w
 脱構築主義的な考え方の立場に立たれているのではないか、
 という印象を受けます。

 僕はまだどっちがいいのかハッキリわかんないですけど

 構築主義と脱構築主義の中庸、アウフヘーベンを
 志向するのがロゴス的なのかもしれませんね。


790 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/22 13:18 ID:M+eejXPd
>>699 402さん、御挨拶が遅れました始めまして♪

>>702 るみうーさん、八卦が出てくる漫画って武道系ですか?
それともオカルト系?

>>705 verさん、本来、天主と言うのは管理者と言うよりは諦観者ですよね。
だからこそ、宇宙の法則を創りオート化し、人類にも自由意志を与えた。
しかし、裏を返せばそれは、管理しきれないから自由意志を与えて
AI機能を備えさせざるおえなかったとも考えられますね。

この神の真意、は光の側からは愛と表現されますが
闇の側からは、上記の考えがある様にも想えてきます。

堕天についても光の側からは、追放ですが
闇の側からは、目覚めと言う解釈も出来る訳で
仏陀とルシファーの慈悲の表象も、ニュアンスが異なる気が致します。

ルシファーが傲慢のシンボルとされるのも、それは光の側から観た場合。
本来、ルシファーはミカエルとは、兄弟であるとの説もありますし
堕天使ルシファーも天使長ミカエルも、天主の表象のそれぞれの側面に過ぎず
天主の闇と光の部分の表れであるとも言えると想います。

>>718 Ikbさん、「ドニーダーコ」借りてきました♪
私はフェルメールなら好きです。

791 :FabBreaks!:04/05/22 13:45 ID:0gdhd4oq

>>790ヘノさん

 フェルメールいいよね♪
 フェルメールやレンブラントにあこがれて
 予備校時代はデッサンしたものでした(懐


792 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 14:16 ID:/ksbC/Bh
いや〜圧倒されてますナ〜
4月30日にケロベーさんが立ててくれたスレ22日余りでもう800近く
前スレではなんかマターリぬるま湯の露天風呂に浸かっていたのが
ホホポさんの予感どうり
Ikbさん、らっぱちん、バーさんが、ちくさんが入っていっきに沸騰
拙などアッチッチと前も隠さず飛び出しそうになったぞ【笑
あぁシャヘルさんもさすがにあんまり熱いのではいってこないのかな?

793 :名無しさん@3周年:04/05/22 14:29 ID:q8QSA64+
傷付いた戦士は見ていた。
この世の終わりの、そして最後の夕日を。

数えきれぬほどの時間と命が
彼の分身である剣に刻まれていた。

敵を倒すことにためらいなどないはずだった
それが彼の使命であったし、生きていることの証でもあった。

だが最後の敵が彼の視界から消えたとき
同時に崩れ行くものを自らの中に知った。
自分にはもはや影のないことをしった。
最後の夕日に照らされて長くのびるはすの影がないことを
そして、彼の殺した最後の敵が自分の影であったことを。

すべてはそれを知るための長い長い物語であったのだと。

794 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 14:36 ID:Ek/NUR5u
(-_-)ウーム

>>785
>オレの考え方は「人は立つ場所によって見える真実が違う」
丸い卵も切り様で四角、かもしれません。が、卵は卵です。本質は変わりません。
俺はそういう意味でどう見えるかは問題にしていないのです、そもそも。
卵なのか、豆腐なのか、鉄なのか、ゴムなのか。
真実はコロコロ変わるものでもなく、事実も本質もしかりです。
あなたが真実と思っているものは真実の単なる影に過ぎませんよ。

>だから「ブッタだのイエスだの悪魔だのを越えた次元」というものを
>受け入れることができないわけだ。
それは受け入れてます。俺が受け入れていないのは「師匠」の世界観ですよ。
前も書いたけどね、俺はそもそもマスターを悪魔だと思って無いの。
あるいはそう呼ばれる者でもいいけどね。

>>790
>verさん、本来、天主と言うのは管理者と言うよりは諦観者ですよね。
いいえ、管理者ですよ。
また、俺の知る限り管理しきれないからなのでもありません。
またミカエルだのサタンだのというのはそういう表象ではなく個人(?)です。
象徴的な意味もありますが。

795 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/22 14:37 ID:WQOKOXiO
>>781 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 04:02 ID:SMR8Z+fh さん

>780
>自宗教至上主義さえなくなればねえ。

聞く耳、の問題でも、あると思う。
十牛図の第一図に「 尋牛 」(じんぎゅう)というのがある。
禅は、「本来の自己」に目覚める修行だけど、それがまだないからね。
いわば、マルティン、ブーバー、の言う、「汝と自己」だね。
自己はあっても、汝が ないのがいまの状態だと思う。
自己主張しかない状態だと思う。
だから、ひと(他人)の主張が、聞けない状態だといえる。
孔子が言う、「60にして、耳、したがう」まで、あとどれくらいの時間が必要なのだろうか?
もちろん、60才と言うリアルの時間ばかりの事を、言ってるのではないよ。
特に、2chの場では、そんな事を言ってたんじゃ、すぐさま、ここぞとばかりに、つぶされかねないよね。
だけど、そんな事では、つぶされはしないんだけどね。
どうしたら、真意を伝える事が、できるのだろうかと、あはの未熟を一人、嘆くのみ、(笑)
あれもあるこれもある、または、こうも言える、ああも言える、と言う事であれば、気も楽だけどね。
これだと言う道を見つけて、もう、歩いて、いるんだ、おいらは。
だから、ちょっとみには、「 自宗教至上主義 」と映るのも止むを得ないかも知れない。
しかし、それは、あはの問題ではなく、むしろ、ちくさんの聞く耳に、かかっていると思う。
どう、お考えですか?お聞かせください。


796 :名無しさん@3周年:04/05/22 14:40 ID:iU5vsYfX
>>792
ここは混浴のようですね。

797 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 14:47 ID:7x2cqslW
>>696 :402さん
遅レス御免
女性の方だったんですネ、失礼しました
多分イクボンさんの後ろの女性(姫?)を感じたのかも【笑
ところで>402最初のカキコ今見てもその後のスレの展開を予感してたか
のように感じるのですが、この詩は突然湧いたんですか?
あぁあくまで拙的にですからスルーOKですネ
とっても気にいってるんですヨこの詩↓

>違和感。読む前の方がそれ的だったのは?
>たぶん究極の相対性はリアルにはなく、概念でもなく、
>定義されたもので、それをそのまま受け入れていたから。

>少し前に初めてその人の感情が入ってきました。
>そしてしばらく後に、別の人の見え方が入ってきました。
>それならわかる、わかりました。
>その見え方はその別の人だけじゃなくて、きっとここのみなさんもそうなのでしょうね。
>すばらしいことですね。

>とっておきの感情は、たとえば音楽や写真に封じ込めてあります。
>いつでもひきだせるように。


>「…と思うんだけれど、どう思う?」
>「何か、顔見たくなっちゃったんだけど、今から行っていい?」
>「けっこ、ばたばたしてるけど、それでもよかったら。」
>ってリアルにいて、そういう表現、知りませんでした・・・。


798 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/22 14:47 ID:WQOKOXiO
>>794 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 14:36 ID:Ek/NUR5u さん

>丸い卵も切り様で四角、かもしれません。が、卵は卵です。本質は変わりません。俺はそういう意味でどう見えるかは問題にしていないのです、そもそも。
卵なのか、豆腐なのか、鉄なのか、ゴムなのか。
真実はコロコロ変わるものでもなく、事実も本質もしかりです。

おはつ、よろしく〜
↑ 禿同!!
大上段から、真っ向勝負して、まっぷたつに、たたっきった、感 がありますね。
才≡⊃"├!(*'-')//”パチパチ☆

799 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 14:54 ID:MAb9aUu8
>>798
ええ、よろしく。
ただ、俺はここにあまり長居するつもりはないんですよ。
補足訂正してるだけ、って感じなので(苦笑)。

800 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 15:04 ID:RwEyTzdQ
>>794
>俺が受け入れていないのは「師匠」の世界観ですよ。
師匠の世界観なんて語れねーって(藁

オレは経験したことと流れてくるものを語っているだけ
その合間に、そう言えば師匠はこんなことやあんなことを
話していたっけな〜って言っているだけだ。
verはその影を見ながら師匠を構築しているだけ。

じゃあ、わからないのにどうして支持できるのか?というヤシもいるだろうが
オレのゴーストがそうささやく、としか言えないな(藁

verはなぜ仔猫の語るものを支持できるんだ?

801 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 15:16 ID:RwEyTzdQ
あはとverは
「硬さ」つながりで気があいそうだな。(藁

自分の知るものだけが真実である。
信じるもの以外は排除する。

802 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 15:20 ID:MAb9aUu8
>>800
> 師匠の世界観なんて語れねーって(藁
あなたがいう意味でのね、光とか闇とかの定義がそれなんです。

> verはその影を見ながら師匠を構築しているだけ。
そうかもしれません。が、やはり俺の意見は変わりませんよ。

> verはなぜ仔猫の語るものを支持できるんだ?
ゴーストがささやくのではなく単なる体験です。
俺は彼女の言っていた事も頭から信じていた訳では全然ないので。
というよりも、(・・・という人もいるのでしょう)という理解の仕方でした。
事実こうであったから、でしかないのですが。

803 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 15:21 ID:/xS2qBHh
>>801
いいえ、俺の知らない事は一杯あります。
ただこの件に関しては、俺はそういうしかないのでして。
それだけのことです。

804 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 15:31 ID:RwEyTzdQ
>>802
>> verはなぜ仔猫の語るものを支持できるんだ?
>ゴーストがささやくのではなく単なる体験です。

ほお、じゃあ上の上とやらも体験で語っているんだな?






さて、歯医者へいってくるか。

805 :るみうー:04/05/22 15:39 ID:l1jOC6mG
>>779
Ikbさん、私はいつも日米ハーフのねぇちゃんとお話してるんですが、
第3の視点で両国を見ているようで、面白いです。

Ikbさんもどこかそういう傍観者のような雰囲気があって、私はCoolだと思います。

>>790
ヘノ〜マンさん、それで思い出しました!確かコレだと思います。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4878920076.09.LZZZZZZZ.jpg
攻殻機動隊よりもデムパが非常に強かった創作神話だった気が。
ちなみにぐぐったら、ねーちゃんの名はセスカ、下のはスサノオだと。忘れてたですw
ハダカが出てきてちょっといやらしいですが、
神話のごった煮という感じで、ものすごく濃い内容だった気がします。
なつかしいなぁ。ちょっと買ってみます。

806 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 15:39 ID:Ek/NUR5u
>>804
そうであるかもしれないし、そうでないかもしれない。
果たして俺はどっちなのでしょう?
でもあなたにそれが判別つきますか?
つかないのであれば、その師匠さんが到達したとなぜ言えますか?
把握できない世界の事を相手にしていても不毛ですよ。
真偽を確かめる術はないのだから。
だから、
「ブッタだのイエスだの悪魔だのを越えた次元」
だのをわざわざ言ってしまうというのが無意味だと言っているのです。
またこれ自体にはなんの説明もない。
無意味な事をわざわざいうが故におかしいねぇ、と言うしか無いのです。

俺としてはこの件についてはこれで終わりです。

807 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 15:42 ID:sFoR+mK9
>>796 :名無しさん@3周年さん
そうそう、だからあんまりエキサイトしてタオルがはずれたりしたら
女性が入りずらくなるのでソーーート ネ【笑

808 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 15:55 ID:sFoR+mK9
>>793 :名無しさん@3周年さん
うーん、マトリックスを彷彿させる詩ですネ
最近イイ詩をカキコしてくれる人が多いナ〜
少し熱いけど混浴露天風呂に浸かっていきませんか、
お好きならば熱燗などもありますヨ


809 :るみうー:04/05/22 16:02 ID:l1jOC6mG
>>807
単、直さん、あやうくタオルが外れるとこでした。締め直しますw
それにしても、いろんなダシが出てそうな風呂ですなぁ・・・。




810 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 16:14 ID:sFoR+mK9
>>809 :るみうーさん
そうそう、メチヤ為になるし
芯から寛げる、昨日久しぶりに酒場に弾けに行ったんだけど?万も
使ったけど疲れただけで全然楽しくなかったヨ
それよりココ何日このスレでの会話?十万使っても惜しくない
価値ある展開でつナ

811 :るみうー:04/05/22 16:49 ID:l1jOC6mG
>>793さん、はじめまして。

その影を失った戦士はどうなるのですか。気になります・・・。
もしよろしければ、教えてください。

>>810 単、直さん
読んだ言葉を心の絵に変換して、その絵を見ながら考えるんですが、、、
オーバーフロー起こすくらいすさまじい流れだったです。
私のキャッシュメモリーはリセットしっぱなしですた(苦笑)
でも、頭のいい人らの話はやっぱオモシロイです。

812 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 17:43 ID:0dVRKhNo
>>811 :るみうーさん
なかなかどうして、るみう〜さんの不思議なポッケじゃなかった
引き出しもオモロイヨ、
らっぱちんといくぼんの会話ももう少し聞きたいよネ
るみう〜さんそう思わない?

813 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 18:19 ID:RwEyTzdQ
また歯医者通いかよ。とほほ

>>806
>果たして俺はどっちなのでしょう?
体験していない方に10万カノッサ

>でもあなたにそれが判別つきますか?
つく。
オレのゴーストがそう囁く(藁

>つかないのであれば、その師匠さんが到達したとなぜ言えますか?
>>694をもう一度良く読め。
オレはあくまで外からみた感想しか言っていないぞ。

>「ブッタだのイエスだの悪魔だのを越えた次元」
>だのをわざわざ言ってしまうというのが無意味だと言っているのです。
>またこれ自体にはなんの説明もない。
ふーん、説明できるようなものなんだ。

>無意味な事をわざわざいうが故におかしいねぇ、と言うしか無いのです。
でも仔猫はverに対してそれを語ったんだよな。(藁

>俺としてはこの件についてはこれで終わりです。
また来るほうに2000カノッサ(藁

814 :るみうー:04/05/22 18:22 ID:l1jOC6mG
>>812 単、直さん
首相、訪朝してたのか・・・知らんかった(汗

聞きたいです!
といいますか、らっぱちんやイクぽんさんだけでなく、
他の方々も行なっている共通言語の模索、いやまさぐりあいが興味深いです。

脳のニューロン?シナプス?などが枝を生やして、伸ばしてつながったり、はなれたり、、、
なにか脳みその中をシュミレートしているような錯覚を受けたのは私だけでしょうか。

ん?なにか単、直さんが鍵束をじゃらじゃらいわせている音がすます・・・w
きちんと磨いて油をぬってあり、ハートの形でイイですなぁ。

私の鍵は特殊ですから、開けれる人がなかなかいなくて(苦笑
それをムリに開けようとするんで疎まれるんですなぁ・・・。反省。

それにしても、貴殿は開けてくれる方です。 いい虫干しになってます。w

あ、ちょっとニュースを見ますんで失礼を m(__)m

815 :るみうー:04/05/22 18:29 ID:l1jOC6mG
>>813 Hohopoさん
>つく。
>オレのゴーストがそう囁く(藁

うまい!


816 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 18:47 ID:RwEyTzdQ
>>694の書き方だと
短時間のうちにそれが行われたような印象があるな。
実際には長い時間(1年から2年)の間のできごとだ
そして師匠が知ったことを
その段階段階において、オレ達に体験させてきたわけだ。
だがオレの場合は光と闇のレベルを超えることができなかった。
つまり明け渡すことができなかったわけだ。
だからこそ言う。知識などなんの役にもたたないガラクタだと。
これはオレ自身に向かって言っている言葉だ。

817 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 18:52 ID:k0bc+BF+
>>816
僕も光と闇を越える器はないと思う。
必死にバランスを取っているんだけどね

818 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/22 19:08 ID:aDgy16t5
>>813
>>813
> 体験していない方に10万カノッサ
なるほどね。

> つく。
> オレのゴーストがそう囁く(藁
なるほどそれは確かなのでしょうね。

> オレはあくまで外からみた感想しか言っていないぞ。
でも、それだけ断言できるのはゴーストがそう囁くからなのですね。

> ふーん、説明できるようなものなんだ。
説明できるでしょう。ただ、その説明をして見た所で無意味だと俺は思いますよ。

> でも仔猫はverに対してそれを語ったんだよな。(藁
体験もありました、と既に書きましたが。

> また来るほうに2000カノッサ(藁
そちらはあたりです。俺としての結論を以下に述べるからですよ。

俺がこの対話にそもそものったのは、何故俺に「光だの闇だの」で絡んでくるのか、
それが知りたかったからです。で、大体わかりました。
あなたはその師匠さんの影響を今も強く受けている様です。
そして、それに反するものについては、また解釈できないものについては実は頭から拒否している。
だから俺の話(説ですね)などは当然じっくり考えるはずも無い。
俺は「俺を俺の事を疑っても構わないよ」というスタンスでのぞんではいますが、
それは同時に「その師匠も疑ってみたらどうです?」というスタンスだからです。
でも、あなたはそうしてみない。曰く、ゴーストがそう囁くから。
ならば対話は無用でしょう。これで終わりですね。

819 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 19:30 ID:k0bc+BF+
>ver3.098 ◆ZCver3wgaMさん
BBSの紹介をしてくれて、どうもありがとう。
実に興味深かったし、君達に対する理解も深まった。
共存するならば対立は避けられないということは、
僕が身をもって分かっていることだけれど、確認が出来てよかった。
御武運を祈ります。(とりあえず)さよなら。

820 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/22 20:15 ID:M+eejXPd
>>791 ファブさん、フェルメールのデッサンとは凄いですね♪
フェルメールの黄色の色使いが最高ですね(^^)
レンブラントと言う画家は、存じませんがモンブランみたいな名前ですね。
http://www.ne.jp/asahi/art/dorian/R/Rembrandt/Rembrandt.htm
検索してみました。フェルメールに劣らぬ美しい絵ですね〜

>>794 管理しきれないと言うのは天主に失礼でしたね。
天主が諦観しているのは、愛があるからだと私は想っています。
天主がその気になれば、宇宙や霊界を破壊する事は容易い事でしょうから。
ミカエルやサタンは、個であると同時に全てだと想いますよ。
そして、天主のある側面でもあると私は想います。

>>805 るみうーさん、「仙術超攻殻オリオン」何か凄そうですね♪
セスカって、何の神話の神ですか?スサノオまで出るんだ〜(笑)
まさか、うろつきみたいな漫画じゃないでしょうね(爆)
表紙観ると超科学と超能力が発達した世界の様な感じですね。
超古代文明みたいな世界観?

>>813 Hohopoさん、私も未だに歯医者通いです。
verさんのスレでも書きましたが、原因不明の歯茎の膿が出てきます。
しかも、総合病院行っても他の歯医者に行っても原因が解らず、
「本当に痛いの?」と言われる始末(爆)
で、霊能者の先生に紹介された歯医者に、現在、通院中です。
もう一年以上になりますが、一向に治る気配も原因も解りません(笑)
だからと言って、悪くもなっていませんけど。。。

それにしても、verさんの話もHohopoさんの話も面白い♪
Hohopoさんも師匠の影響を受けてるのは確かですね。
でも、verさんも師と呼べる方が居た筈ですがね(●^▽^)
師の影響を受ける事は悪い事ではありません。
まあ、乗り越えるべきものではあるのでしょうけどね。

821 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/22 20:17 ID:M+eejXPd
スイマセン、verさんの名前だけ抜けてました(^^;)
申し訳ないです<(__)>ぺコリ

822 :るみうー:04/05/22 20:49 ID:l1jOC6mG
>>820 ヘノ〜マンさん
セスカは僧侶の娘だったような気がすます。
うろつきほどではないですが、少しエロです(爆

そんな世界観だったような気がすます。
ネクロノミコンを根暗未婚と書いてあった気が・・・w

当時は宗教神話ネタがわからず、買わなかったんですが、今すごく読んでみたいです。
ヘノ〜マンさんなら鼻歌まじりで読めるでしょうw

膿?なたまめ、鉈豆w
純粋なものがいいみたいです。愛用しとります♪
ナタマメの効能に関してはぐぐって下されw 

823 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 21:57 ID:gcva+V7/
>>795
深い、というか、私は、たとえ直前まで「ケッ」だの、ハァ?だの思っていても、あるとき、「あー自分が間違っていた」
と思うと、即座に謝って、意見を翻します。

ちょうど、ここのシリーズでいえば、かつてのverさんを「うさんくさいオカ板のコテ」としての評価から
「少しまともな事を言う一目置くべき人」に評価を変えた辺りに露骨に見えていると思います。

「ここぞとばかりに潰されそうに」なったら、「率直に自らの非を認め、その上で改めて主張をしなおす」。
そこでかつての姿勢を責められたら、ただ謝りつつ、自分がおかしいと思ったことを説明し、相手に問い直して
むしろ、自分が間違った、と認めることへの評価を求める。

自分も学び、相手も学ぶ。
一緒になって、考える。思考過程を共有する事で、「真実ではないけれど共通した考え」を得る事ができる。

こんな感じですわ。ずっと、そうしてます。でも、心に響かないとスルーしてますけどね。
ここ最近、あはさんの言葉が、心に少しづつ、響く。

824 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 22:03 ID:gcva+V7/
>>817
韓国の国旗を見たことはあるかな?

陰と陽が程よく交じり合って、回転している。

東洋では、これが最高の姿の一つだ、といわれています。

バランスを取っているので十分なんです。完全なるバランス、それこそが、陰陽の究極、太極の思想。


しかしまー、今日は試験の帰りがけに証明写真取りいったら7回22枚取って、全部「ミス」。
カメラ壊れた・・・今日は、なんかあるんだろうね。アタマイタイや。

明日も試験だから、817から先のに返事したら寝るね。
つーか、他の30スレくらいのスレがレスを待っている(w

825 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 22:04 ID:gcva+V7/
>>820
膿な、俺も出てた。それな、体力とか抵抗力が落ちてて、ストレスとかたまりすぎだと
止まらないんだよ。

そいじゃ、おやすみ。

826 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 22:05 ID:RwEyTzdQ
光と闇の次元をはるかに越えた世界を実際に体験し
それは口で説明することができるいう。
そしてそれは説明したところで無意味なものであるという。

しかし、その一方で自分の話を理解しようとせずに、それに相反するもの、
解釈できないものについてホホポは頭から拒否しているという。
説明もされていないものを否定しているという。

さらに自分の師匠を疑ってみたらどうですといい、
同じことをホホポが言えば・・・
>俺は彼女の言っていた事も頭から信じていた訳では全然ないので。
>というよりも、(・・・という人もいるのでしょう)という理解の仕方でした。
肝心な部分はいつも・・・・に置き変わっている。

説明はなされなくともverから発せられる波動で充分だ。
それの説明はいらない。
それは隠すことができない。

827 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 22:21 ID:RwEyTzdQ
ヘノーマン、
るみうーも言っていたが口内炎にはナタマメ茶が効く。
だいたい口内炎ができて3日飲み続ければ治ってしまうぞ。

828 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/22 23:12 ID:WQOKOXiO
>>823 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/22 21:57 ID:gcva+V7/  さん

↑ ありがとう、ちくさん
一生懸命に話してよかった。
にんげん、面を見せたり裏を見せたりしなから舞い落ちてゆくもみじの葉です。
そして、流れに落ち、川床に沈むもの、流れに乗って去るもの、いろいろです。
舞い落ちるもみじの葉の、表を見ているのか、裏を見ているのか。
俗に、「照る日、雨の日」と言いますが、晴れてても、降ってても、その事には変わりなく、どうぞ、(。・_・。)ノよろしく、(爆)

829 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/22 23:19 ID:WQOKOXiO
るみうーさん、
なた豆の排膿作用、について、よくご存知でしたね。
白刀豆(なたまめ)は、うみだし には抜群の効き目です。
痔ろう、にも、いいです!・・・(-。-) ボソッ

830 :らっぱちん♪:04/05/22 23:32 ID:wQ6N3M1x
>788
人間は進化する、なんてまだまだ想像範囲内レベルだと思うな。
詳細なプロセスはともかく。

これまでもそうだったし、これからも人間っつー種が進化しゆく存在
だってのは簡単に把握できるレベルのことだと思うんだがなぁ。
まぁその大きな<一里塚>をアセンションと呼ぶってだけの話しで。

アセンションを否定してしまうと、人間はこれ以上進化もナンもない
という枠組みに落とし込んで理解することになるでしょう?
(まぁアセンションの定義にもよるんだろうけど)

それこそ不合理極まりないことになるんじゃないかなぁ、と思って。



831 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/22 23:42 ID:k0bc+BF+
>るみうーさん
君はすごく鋭い。僕は完全に傍観者だね。蝙蝠かもしれないけど・・・

>ヘノ〜マンさん
僕が言うことじゃないと思うけど、天主(と便宜上呼ぼう)とルシフェルの間には
その他が決して知りえることがないほどの信頼関係があるのは確かだよ。
しっかり休養して、疲れを取ってね。

>Hohopoさん
僕はVerさんの所から視た物語として彼の主張は納得できる(共有はしないけどね)
Hohopoさんの話も僕は嘘には聞こえない(と、僕の「ゴースト」がそう囁いている)
僕の立つ場所も説明できたらいいのだけれど、ちょっとまだ無理みたい。
悪魔の話も聞きたいな。僕はそのうちビーストや悪魔と会わなきゃいけないからさw

>ちくさん
君の言葉は僕の心と悲しみを軽くする。どうもありがとう。おやすみなさい。


832 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/22 23:55 ID:RwEyTzdQ
>>831
>天主(と便宜上呼ぼう)とルシフェルの間には
>その他が決して知りえることがないほどの信頼関係があるのは確かだよ。

禿同!

>悪魔の話も聞きたいな。
記憶の部分は全然無いな。
ただ、悪魔的なものが中にいる。
確かなのはそれだけだ。

>僕はそのうちビーストや悪魔と会わなきゃいけないからさw
獣使いにでもなるつもりか?(藁

833 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/23 00:03 ID:z0apek2R
>>819
対立は避けられないでしょうね。まずは邪と、何れは闇とも。
ただ、闇を完全に駆逐する事は可能であっても望んでもいませんしおそらく出来ません。
邪については是非とも駆逐したい所ですが、完全に、というのには許可がでないでしょう。

>>820
俺には師はいませんよ。
強いていえば仔猫ですが、仔猫はそういう風にはなってくれません。
踏みこんだ形で俺が助言を求めるのは、後はしゅりさんくらいでしょうか?
マリアがいた頃は彼女の意見も興味深く見てはいましたが。
しかし、師って誰よw?

>>Hohopo ◆mYpUVAGDpsさん
俺としては既に言い尽くしました。
後はあなたの判断です。
それと波動についてはあまりあてにしないがよろしいです。
これは忠告ですよ。

834 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 00:04 ID:GEoB5quU
>>ikb
それからもうひとつ言っておこう。
verは一見オレとの対話でここに出てきているように装っているが
実はお前さんをけん制しにきている。
薄々は感じているだろうがな。
ま、本人は否定すると思うが(藁

835 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 00:10 ID:GEoB5quU
>>833
>これは忠告ですよ。
ご忠告ありがとう。
オレの中にいるヤシの言葉はかわらんよ。
「すべてを終わらせる覚悟はできている」
遠慮はいらない(藁

836 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/23 00:16 ID:sp8ZzvRd
>>834-835
そんなことはない・・・w
否定するもなにも・・・。
それに「全てを終わらせる」ってのはなんの事やら?、だよ。

837 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 00:16 ID:JURKN9Md
>ver3.098 ◆ZCver3wgaMさん
>闇を完全に駆逐する事は可能であっても望んでもいませんしおそらく出来ません。
君の上記の言葉は矛盾してるよ。言いたいことは、わかるけど。
完全に駆逐できるわけないでしょう。少なくとも僕は光を攻撃はしない・・・
というか、僕はそういう係りではない。邪を駆逐するのはこちらも同じ。
繰り返しますが御武運を祈ります。

>Hohopoさん
僕は、相手が紳士的に振舞えばこちらもそれに従うだけだよw
ま、僕は小物だから。畏れるには足らないちっぽけなものだよ。

838 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/23 00:18 ID:sp8ZzvRd
>>837
この地の闇、って但し書きつけとくね。
それと闇の方でこちらと戦闘状態に入るのは、そういう役割を持った人だけだと思うよ。

839 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 00:20 ID:GEoB5quU
>それに「全てを終わらせる」ってのはなんの事やら?、だよ。

そりゃそうだ。
オレの中のヤシの口癖だからな(藁

が、その言葉は流れてきた。
つまりはそういうことだ。

840 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 00:24 ID:JURKN9Md
>838
あのね、結社関係だけど、あれは一部の闇も迷惑してるんだ。
少なくとも僕の所属とは何の関係もない・・・時代錯誤も甚だしい、ってやつだ。
君が具体的にどうやって戦うのか知らないけれど、期待してるよ。
光と自覚している人の考えをしることが無かったから、面白かった。
どうもありがとうね。


841 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/23 00:25 ID:sp8ZzvRd
>>837
追加説明。

俺はね、最近は無いんだが前は闇の人から矢を射込まれたりってのが普通にあったのw
だから、俺としては勝手に敵対してるのは「闇の人」なわけなんですよ。

842 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/23 00:32 ID:Yu3aVoMd
>>840
そうね。
あれはどっちかというと邪のものだからね<結社関係
つまりは、スレの最初の方と現在では認識は結構違うんだよ、俺もね。
ただ、闇のなんちゃら、ってのは確かにいるし・・・。難しい所かな?

で、どう戦うのかについては俺もよくわからんよ。
そういう方向の事についてだけは厳重に情報が遮断されてるみたい。
ただ普通のやり方じゃ無い事だけは確かみたいなのだが。
今と昔と違う事の一つが、マスコミってものがあるってことですから。
だから、人々に訴えて・・・、ってのがどの程度有効なのか、ってのは正直疑問。
それに世情を考えるとねぇ・・・。

843 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 00:38 ID:GEoB5quU
いや、簡単だ。戦うまでもない。
ある一定の選択肢を人生に用意して邪を試していく。
その岐路に立ったときにどちらを選択するか。
滅びを選択すれば中の者を抜く。
肉体はそれを知らないが、やがて徐々に朽ちていく。

844 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 00:48 ID:JURKN9Md
そうだね、そうかもね。
Hohopoさんが言うように考えると、放っておいても良いのかもね。
僕は、どうでもいいやと思ってるけどねw

845 :ver3.098 ◆ZCver3wgaM :04/05/23 00:53 ID:1BS65y1n
俺には前途多難な悪寒しかしませんよ。
それにほっとけば多分滅亡でしょうね。
しかし、そうなると人間以外の生き物も巻き込まれます。
という事で、俺は放置する訳にはいきません。

さて、俺はロゴスにはあわないというのが再度判明したので、ここで去ります。
ま〜、前からわかってた話なんだけどね。
ばいばい(⌒ー⌒)ノ~~~

846 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 00:56 ID:GEoB5quU
>>845
また来る方に100カノッサ(藁

847 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 00:58 ID:JURKN9Md
あ・・・だから、君はそういう役割だからそう感じるのでしょう。
僕はそうではないから、違うように感じている。
立場が違うだけで、君の役割や考えを否定はしていないよ。
僕がここに来たせいで君が不愉快な思いをしたならごめんね。
ただ、立場が違えば視えるものが違う(見せられているものがちがう)
というだけのことだよ。

848 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/23 01:25 ID:4TQQefOO
ちくりをひとつ、(爆)
ほほぽさんの師匠、
FAQも、持っている四国の理髪店のマスター、かもしれない・・・?
どかな?
ちがったかな?

849 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 01:52 ID:GEoB5quU
>>844
>放っておいても良いのかもね。
だから中の者を抜くって言ってるじゃん。
どうして放っておくんだよ(藁

が、誰が抜くかってのは個々の人間についているヤシだろうな。
もう上ではその話し合いはついているハズだ。
なんらかの戦いがあるとすれば象徴としてのエキジヴィジョンだ。(藁

850 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/23 01:58 ID:4TQQefOO
>>849 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 01:52 ID:GEoB5quU さん

ヽ(^。^)ノ あらら、スルーされちまったい!
ずばり、当てちゃったのかも・・・?
四国の理髪店のマスター説、 。('-'。)(。'-')。ワクワク

851 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 02:29 ID:GEoB5quU
>>830 らっぱ
人類は進化する。
ここ最近の象徴のベクトルはすべてそっちを指している。
だが思考は沈み行く舟だ。
地の神ばかりに頼っているといっしょに沈むぞ(藁

852 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 02:46 ID:GEoB5quU
>>831 ikb
しかし、お前さんからその言葉が出てくるとは正直驚いた。
「知りえることがないほどの信頼関係」
オレがこのスレにきて最初に悟ったことのひとつだ。

お前は面白いやつだな。

853 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 03:11 ID:JURKN9Md
>>852
君もね。

854 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 04:51 ID:LSbQp3Os
よくねた。本当に、俺たちは良い時代に生きてるな。

小泉総理は運が強すぎる ▲18▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085243573/
見て手そう思う。

別に総理は支持しないけど、時代が選んでるように見えるな。そこの>>180に意見書いておいたけど、
誰も気づかなかった、というのはねぇ・・・

>>828
うーん、難しいけど、同じ風景は見たことがあるから、何となく分かるよ。
孫とかに「難しい事は分からんけど、なんか面白い」とか言われそうやねぇ。
やっぱ、色んなものはみとくべきだわ。

>>829
詳しくキボン。>痔

>>831
おはようさん。
私は、神であろうと魔王であろうと、天使であろうと、悪魔であろうと、「おもしろけりゃ、それで良い」。
正しいか、間違ってるかと善か悪かは、まるで違う。

魔王に、「あんた、こことあそこをこうしたら上手くいくんじゃないの」と良い、善行がつめる、とか
偏見無いと、これだけ幅が広がる。

我が家の家紋は「三つ巴」です。三つの勾玉状のものが回転している。
天地人を現してると言われてるけど、分からない。

過去ログで見たかもしれないけど、「くらい闇」もあれば「明るすぎる闇」もあるからなぁ、そこは気をつけてね。

855 :ちく:04/05/23 04:52 ID:LSbQp3Os
>>832
行く道は違えども、通じるものは有る、ということでしょうな。
それぞれの役割に敬意を払ってるのかも。
>>837
闇がないと星が見れない。光が無いと月は輝けない。闇が無いと砂漠は熱すぎる。
善悪と光と闇は違うからなあ。

おなかすいたー

>>840
僕は「完全無頼派」だからなぁ、色んな組織の自分に対する評価が聞いてみたいなあ。

>>841
にらみ合う闇のものに口付けを。相手がひるんだ隙に相手を許すべし。
相手を受け入れるべし、相手を取り込むべし。
中途半端な光には決して出来ない、結構高めな光か、覚悟決めた闇にしか出来ない、荒業。

なんでこんなこといってるのか、俺には分からん。何か降りてきてるかもしれん。指が考えるよりも早く勝手に動いてる。

856 :名無しさん@3周年:04/05/23 05:09 ID:Hfhbcbuw
そろそろ宗教板も移転みたいだね。

857 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/23 05:30 ID:paKlvIZw
てゆーか、魂無いような状態で現実化能力なんてのが使えるのか?
そもそも、漏れは能力系は全部胸から出てるの使ってたし。
空っぽの状態でも、それ発動してたと言うのには無理があると思うんだけど。
てかね、漏れはロゴス来てから生霊食らってると思うのよね。
途中から能力系統変わってるし。
現実化能力ってのは漏れのじゃなくて、漏れに生霊飛ばしてるヤシの
なんじゃないのかなー?
そんな能力あったら、能力MAXの時に発動してるってーの。
漏れは一番MAXの時でもクリアな遠視が精々だったし。

858 :ちく:04/05/23 05:37 ID:LSbQp3Os
げげっ!
クライン孝子さんが漏れの文章を採用した!ビクーリ
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/
>>856
おはよう。あー・・・結局、新鯖とれなかったんだっけ?

とりあえず、かちゅkage用のログムーバのアドおいとくよ。
ttp://kusuri-.hp.infoseek.co.jp/tools.html
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83%8D%83O%83%80%81%5B%83o
>>857
熱いお茶と稲荷寿司どぞー ( ´∀`)つ旦~ ○

859 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/23 05:49 ID:paKlvIZw
>>858
あんがと(モグモグ
てか、食べても四次元に放出してるだけって感じで。
多分、ドラえもんはこの原理w

ホントに漏れへのお見立てと言うのは
この現実化能力発動下にあると思うんだけどねー。
漏れ、ずっと勘違いだって言ってたし。。。

860 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 05:57 ID:LSbQp3Os
とりあえず、きつねうどんでも食いながら、大学職員採用試験いこうかな。

京都行きの船券も買ったし。末は京都、か。

861 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 06:05 ID:JURKN9Md
>ケロリンさん
Relax!君の言うことは面白いね、興味深く読ませてもらっています。

>ちくさん
色々な助言ありがとう。無意識で言っているのかもしれないけど、
僕にはとても学ぶところが大きいよ。
いいんじゃない?京都。僕もそのうち行こうかなw

862 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 06:14 ID:LSbQp3Os
試験だから、ろくろく観光ないけどな・・・新門司港〜大阪南港〜京都。

あー、アメリカのグリーンカードもってたら新幹線4割引なのになー

まー、九州内101km以上なら金土日祝日とナイスゴーイングカードに入会すれば4割引だけどさ(特急も。
新幹線は3割引)

863 :名無しさん@3周年:04/05/23 06:16 ID:Hfhbcbuw
この時期、毎週試験で大変だね。
たまには頭休ませてやれよー。

864 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/23 06:19 ID:paKlvIZw
よく考えれば、漏れが能力MAXの時って
胸と額と右手から気が吹き上がって
額に印みたいなのが出た時で
その時にクリアな遠視が一回こっきりぢゃん。。。
あとは、簡単なヒーリングと飲食物の味を変える程度だし。
そんな程度の能力使いで胸に穴開けられるような仕打ちを受けるとは
どーゆーこと?
てか、漏れの額に穴を開けに来たヤシって何者?
スレに来る前に↑のように開いちゃってるはずなんだけど。。。

865 :ちく:04/05/23 06:23 ID:LSbQp3Os
へーい。少しやすまないとやばいかもしれん・・・http://www.medical-heart.com/psycho%20check%20illness04.html
あなたの神経症指数NIは「 37 」点です。

 ***NIによる全般的判定***

 かなり深刻です。

少し休みを長めにとって,気分転換を図ってみましょう。
それでも疲れがとれない時は,身内の人か,誰か親しい人に相談してみて下さい。
場合によっては,精神科や心身症科の専門医に相談することも考慮してください。
ためらわず気軽に。

警察志望は二次で調査れるからいけないっつーの・・・

http://www.21ppi.org/japanese/message/200106/0106b.html
これは面白かった。小泉総理が大正デモクラシーの正当後継者ねぇ・・・時代はめぐる、か。

866 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 06:31 ID:JURKN9Md
>>858
するどい!面白かったよ君の意見。
僕は日本に関する知識をもっとアップデートしなければいけないな。
非常に刺激になるね。君がヨーロッパをどう見ているかにも興味があるな。
本当に勉強しようという気になるな・・・ここに来て良かったよ(*´▽`*)

867 :ちく ◆GBHFWL/yB. :04/05/23 06:56 ID:LSbQp3Os
>>866
ヨーロッパ・・・ペリーローダン知ってるかい?
ドイツ語文化圏の「スペースアドルフ」。
日本語版の280巻まで読んだ。

米ね。上のほうのスレで聞いたんだけど、まともに25万トン調達しようとすると、農家から買う金で数千億円かかる。
でも、実際は10億円。
明らかに、古米。しかも、最近の「おいしく処理される古米」じゃないやつ。
しかも、キヌヒカリとかヒノヒカリ(古米でもおいしい。商品名だと・・・夢つくしとかかな?)
じゃなくて、「日本晴」みたいな古米だと食えたもんじゃなかったら・・・もらう相手を同情したくなる。

ヨーロッパは面白いよねぇ。しかも、その植民地だったアフリカが「アフリカ連合」作ってカダフィ大佐が海千山千の
53カ国の元首首脳と丁々発止でやりあってるのを、さりげなくサポートしてるの見てると「面白いなあ」って思う。

ま、良いんでないかな(考えがまとまらないらしい)・・・
じゃー試験に行ってきます。

ちなみに、自分は、日本の中でいうと「頑固ジジイ」もしくは「異端者」ですわ。

868 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 07:02 ID:JURKN9Md
>ちくさん
絶対に上手くいくよ。いってらっしゃい。Take it easy!

869 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/23 07:22 ID:paKlvIZw
だって、拒否が出来ない状態だと知っていて
愛という名のエゴイズムや、支配欲丸出しの介入受け続けてたんだもん。。。
でも、これって三次元レベルの状態そのままなのよねーw

人間が拒否出来ない状態だと知っていて、
愛という名のエゴイズムや、支配欲丸出しの介入を受け続けた結果
身を持って現実化する能力のある人間という生き物は
空っぽの肉体を引き摺って肉体が滅び行くのを待つ存在であればいい。

これが漏れにその仕打ちをしたヤシの心の奥に潜む願望ってこと。
それを実行出来る能力があれば、何れかは行われるってことよね。

870 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/23 07:34 ID:eBRzxGV+
>>822 るみうーさん、その漫画、探して購入してみますね♪

るみうーさん、HOHOPOさん、ちくさん、あはさん、有難う御座います♪
鉈豆について調べてから、お茶を飲んでみます(^^)V

>>831 Ikbさん、仰る通りだと想います♪
元々、ルシファーは天使長を務められていた訳ですしね。
ある意味、闇を任された部分も感じますし、全て請け負ったとも感じられます。
その意味を知っているのは、精々ミカエルくらいかな?とも想ってます。
後の天使達は、少しの穢れも許すまじと言う正義感に燃えている感じがします。

休養して疲れをとりま〜す♪

>>833 verさん、あの時、師らしき方がいると仰られたと思ったんですが
仔猫さんの事だったのかな?テッキリ知人にシャーマンらしき方がいるものと想ってました。

私は、最初からverさんの事は疑わしいとは想っていませんでした。
あのスレでverさんとマリアさんと山師さんには、電波的な意味でも御世話になりました。
実際に信頼しているのは、今も変わりません。皆さんがverさんや山師さんをどう評価しようとです。

ただ、私は闇と光と邪はそれなりのバランスを取り合っていると想うので
駆逐する事自体に意味があるとは想いませんし、戦う事にも意味はないと想っています。
それは、邪であろうと同じだと想います。亡き者にする事に意味はありません。

私は、verさんがロゴスに合わないとは想いませんけどね。
貴方がここに来たのは必然だったのだと想います。

871 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 09:10 ID:JURKN9Md
>870
さあ、ミカエルも本当に分かっているのかな?僕には疑問だよ。
君はミカエルを知っているのかな?
まあセクションが違うから、どうでもいいことだけど・・・とは思うものの、
少しは好奇心があったりしてね。僕も困ったもんだ。

872 :るみうー:04/05/23 09:28 ID:hgGWwR6E
>>831 Ikbさん

私は鋭いです。座薬の先っちょのようにw
なにせ、行ったことの無い、匂いを感じた事のない、さわったことのない外国を、
なぜ自分は存在してると信じている?などとかつて考えてた変わり者ですから(笑)

冗談はおいといて、コウモリいいと思いますよ。
大空を舞う鳥と、地をはうケモノの傍観者みたいで・・・。

ヘノ〜マンさんへのレスを読んで、
背を向け合う天主とルシフェルは後ろ手でこっそり握手し、二人が横目で見ている先は、
人間なのかなぁと、そんなイメージを浮かべました。

>>ちくさん

貴殿はフリーライターにも、なれるかも。
文章でメシが食えそうな気がします。

本業の公務員よりも儲かったりして(笑

873 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/23 09:48 ID:paKlvIZw
てか、ホポたんと、ヘノたんも歯茎が悪いのか。。。
実は最近まで左に入ってるヤシが止めててくれたので
気付かなかったんだけど、漏れもどうやら左の上下が腫れてる状態なようで。。。
お二人も生霊にはお気をつけあそばせ。
この生霊、色情因縁のオマケ付きみたいだから。

あと、前に書いた漏れのトコに来てる「鳥」
これ鳳凰とか朱雀とかじゃなくて、ガルーダな悪寒。
漏れに近寄ってくるヤシを突付き回して追い返してるし。

それとロゴスに来てから漏れに備わった体感。
これも生霊の所為だと思われ。
体にベターリ貼り付いたのを剥がしてもらうと
速攻無くなるんだけど、またすぐ想念食らうんで
イタチごっこなのよ(´Д⊂トホホ

874 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/23 10:16 ID:paKlvIZw
でも、この体感が無ければ、何をされてるか全く解らなかったわけだから
一方的にやられていることを白日の元に晒すって意味では
面白いのかも。

ちなみに左に入ってるヤシは胸を潰されたことに怒り心頭らしく
動きが激しい上に、胸に適当に詰め込まれたヤシを追出したw
きっと、他の人も感じないだけで、日々同じようなことが
起こっているのよ〜ヽ(´ー`)ノ

875 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/23 10:35 ID:eBRzxGV+
>>871 Ikbさん、私は天主でもルシファーでもミカエルでもありませんが
もし、天主とルシファーの秘密の関係を感じているとしたら
ミカエルくらいなのかな?なんて想いました。
勿論、詳細は解らないんでしょうけどね。

自分は、どちらかと言うと東洋系ですし、密教、神道、大龍王教の
影響を受けているので、ミカエルとかの事は、存じません。
ただ、カルトとは言え教会にも足を運んだ事があるので、存在は感じます。

折角、verさんが御登場下さったのだから、まだ居て欲しいかったな〜
これで、マリアさんや山師さんも出てきたら、まだ面白くなるのにな(笑)

>>873 ケロリンさんも歯茎ですか。
自分は左上なんですが、この頃、右上も出血が酷くなったらしいです(^^;)

生霊は、浮遊霊とかよりやっかいらしいからね〜
確かに、色情因縁の女性の霊が多いよね→生霊
また、生霊が原因で浮遊霊も寄って来易くなるから厄介だ。

ああ、まだ鳥が来てたのか〜精獣かな?と想ってたんだけど。。。
でも、そのガルーダが助けてくれてるのかな?
ハートチャクラは、それ系の団体ではよく使う様ですけど、
あれは諸刃の剣だから気を付けないと、霊媒も酷くなるし、心理障害も起こってくる。
それと、霊的触覚が敏感になるから霊の波動だけではなく、幻肢の様な現象も起こってくるね。
>>874の体感のコメントは、まさに諸刃の部分を如実に語っていますね♪

でも、真言で対処なさってるんですよね?



876 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/23 11:09 ID:paKlvIZw
>>875
もうハートチャクラは使えないよ。大分前に潰されちゃってるし。
その時に適当に詰め物されてて、それを左のヤシが怒って
追出したって感じ。で、今はスカスカ状態。

今までに人型とった翼の生えたヤシ、蛇を剣で切る人、
何かを追い回す鳥が見えたんだけど、
共通点は蛇が嫌いな人型を取れる鳥。
だから、ガルーダかなーと。
それに鳥が来る切欠は弘法大師の御宝号だったし。
ちなみに鳥は今は呼べば来てくれるような状態にw

カナーリ前から時々ベターリ張り付いたのが離れそうになる感覚はあったし
2ちゃんに書き込むとピタリと止んだりするからねー。
神霊だとか霊だとかなら思念読めるだろうって感じでもあるし。
生霊は同化しやすく、入り込まれてることに気付きにくくて
意識をコントロールされやすい。
左右に入り込んでるヤシらは完全に別意識で違和感ありありで
話せば解るヤシらだったり、何せ鞭打ちや歯茎も治して貰ってるし、てな感じ。

ちなみに、この生霊飛ばしてるのは能力持ちで
恐らく本人自覚無しだと思われ。無意識でやっちゃってるタイプ。

意識上がってる時でも真言唱えても殆ど効果無しって感じだし
寝しなのウトウトしてる時は覚えられないから唱えられないしで。
てか、漏れは今は殆ど能力ないよ。目を閉じるとウスーラ見えるだけで。



877 :402:04/05/23 11:40 ID:KCzj+wFg
>>701 IKbさん
 あ、そうでしたか。ご丁寧に、どうもです♪
 たくさん鍛えてもらいましたか? がんばってくださいね。

>>702 るみうーさん
 お菓子でしたか?
 あっ、いえいえ、こちらこそすみません、わがままな味覚でw。
 ああいう味覚の甘美(そうこの言葉、ぴったりですね!)さを
 知ってしまうと離れられなくなってしまうのでしょうねw。
 すみません、サイコメトリーってどういう意味なのですか?
 (辞書に出ていなかったもので・・・)

>>723 FabBreaks! さん
 あ、元気です♪
 ご心配をかけてしまって、すみません。
>> 747 横レスしつれい♪
 > 僕はあるシステムに固執してるがゆえに
 > アセンションさせたがらないんじゃないか?
 > と思ってるんだ。
“あるシステム”って何でしょうか?よかったら教えてくださいませ。

>>790 ヘノーマンさん
 えっと・・・、よろしくお願いします♪
 はやく、よくなるといいですね。


878 :402:04/05/23 11:42 ID:KCzj+wFg
>>797 単、直さん
 あ、いえいえw。
 カキコ、気に入ってくれてありがとうございますw。(でも、何か恥ずかしいですw)
 その後のスレの展開・・・???w
 詩ですか・・・? 本当の詩を書く方に、しかられそう・・・w。
 >>402 は、ただ体験と感じたことをそのまま書いただけですよ。
 「歯をみがきました。さっぱりしました。」というレベルです。
 詩は、えっと学校の授業で書かされて(たぶん高校生くらいでしょうか)以来、
 書いたことはなくて、半年位前(たぶん)にふと書いたのが最後だと思います。
 ・・・ああ、でも、両方ともとつぜんことばになりますねw。
 “感じる→表現”の矢印はあると思いますけれど、その変換速度がほとんどいっしょです。
 ふつうのレスのカキコのほうが、変換速度が遅くて、動作がひじょうに重いですw。
 とくにここ最近は・・・w。で、ちょっとだけくたびれますw。

>>855 ちくさん、はじめまして♪ 横レス、しつれいします。
> にらみ合う闇のものに口付けを。相手がひるんだ隙に相手を許すべし。
> 相手を受け入れるべし、相手を取り込むべし。
> 中途半端な光には決して出来ない、結構高めな光か、覚悟決めた闇にしか出来ない、荒業。
 同じ意味のこと、昨夜わたしにも入ってきました。
 でも、ちくさんほどすばらしくぴったりにことばはついてこなかったですw。

らっぱちん♪さん
 こっちが本体だったりして・・・w。
 共通性と相違性を情報処理するのはひとのどの部分なのでしょうか?
 よかったら、お考えを聞かせてください。


879 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/23 11:44 ID:At4fpsq7
>>866 :Ikb さん
横レス失礼
いや〜いくぼんさんが参加してくれたお陰で皆さんの引き出しがいっせいに開いて
2つ分ぐらいのスレ消化してるみたいで、るみう〜さんじゃないけど
脳みそのシナプスがプスプス煙をあげてます。【笑
せっかく高次元の話が続いているのにリアル3次元に落とした質問でスマン
ですが拙はヨーロッパといえば、パリの昔絵描きさんの知り合いの所に一度だけ
いつた事があり、その時の印象は街全体が博物舘みたいだな〜と感じた事と
人々がよくいえば落ち着いている感じ、悪くいえばちよっとだけ暗い感じ【笑
後街角屋台のバケットサンドがうまかった事
ちよっと立ち寄った本屋さんでポルノが置いてあったのを見たら完全無修正で驚いた事ぐらいですが【笑

そちらでは一般的に日本といえばどれくらいの認識があるんでしょうネ

@アメリカの助けで経済大国豊かになったからアメリカのいいなりにしか出来ない国
Aいずれアメリカから離れて自立し。ヨーロッパとも盛んに交流するようになる。
B韓国、台湾、香港、シンガポール、等の内の一国で別に特別な印象は無い
どれか当て嵌まるのはあるでしょうか?
それからアニメ、映画、ゲームキヤラなどの日本の文化、そちらの子供達には
どの程度行き渡っていますでしょうか?
レスしにくい物があれば遠慮なくスルーして下さいネ
続く



880 :らっぱちん♪:04/05/23 11:50 ID:jV/sd9Lk
>ほぽち
さぁ、それはどうかなぁ。
ますたーとはもう長いこと話し合ってきたね。
そこで思うのは、ほぽちは、どうも思考と感覚の役割を明確に区別
つけていないな、と思うことがたびたびあったかな。
(僕を思考重視派、ほぽちを感覚重視派という風にわけるとしたらね)

別に僕はこのヘンをきっちり区別つけて用いる道を歩いているから
必要だけど、ほぽさんには要らないのかもしれない。
特に不都合は生じてないようだし。


>831 イクボン
おや?イクボンからこういう意見が出るとは。イクボン観を少し
誤っていたかもしれない。(苦笑
その信頼があるのはさ、この世界の成り立ちの仕組みに関係がある
とは思わないかい?





881 :らっぱちん♪:04/05/23 12:01 ID:jV/sd9Lk
あら。いっこ投稿したらエイリアスが・・・。w
ってこっちが実態かよっ!(笑

それは認識論の話しかい?
そこは思考じゃないかな。
共通性/相違性も、どこが違う(違わない)のか、っていう差異の
体系を認識することでしょ。
つまり脳味噌。

そして脳味噌がはじき出した答えを<見て>、感覚がそれに
対して反応する。
好悪の感覚とかさ。なんかイイ!とかイクナイ、とか感じるっしょ。

このプロセスは逆転もするよ。アタマの情報処理の前に感覚が
反応して、後に思考が分析かけることもある。
でもの分析結果に感覚がスキャンをかけ・・・。

とリングとなって補完している。これが基本。

そこで、思考/感覚が止揚すると、、、、、
ま、いずれ。(笑




882 :402:04/05/23 12:04 ID:P8NFiOfC

ちくさん< >>878
 「よろしくおねがいします。」が、抜けていました、すみません・・・。
 それから、
 > 同じ意味のこと、昨夜わたしにも入ってきました。 → ×
  同じような意味のこと、昨夜わたしも感じました。 → ○


883 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 12:24 ID:cFcfRgCf
>>871 ikb
>さあ、ミカエルも本当に分かっているのかな?僕には疑問だよ。
あいつは堅物そうだから理解できないかもよ。
verの上司だってのもうなずけるよ(藁

884 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 12:25 ID:cFcfRgCf
>>876 ケロペ

>もうハートチャクラは使えないよ。大分前に潰されちゃってるし。
いまはどこをつかっている?
オレもハートは全然ダメだな。
そのかわり天王星を使っている。
へそのちょい下に意識をもっていくととても安定していていいぞ。
言葉が使いにくくなるが雑念に振り回されることがなくなる。

>ちなみに、この生霊飛ばしてるのは能力持ちで
>恐らく本人自覚無しだと思われ。無意識でやっちゃってるタイプ。

そういうヤシは今後中のものを抜かれて朽ちていくよ。
ペーターはそいつと因縁があるんじゃないのか?
そいつが今後生き延びることが出来るかどうかの試金石になっているんだな。
いわゆるハエ取り紙(藁

885 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 12:31 ID:cFcfRgCf
>>880 らっぱ
>ほぽちは、どうも思考と感覚の役割を明確に区別
>つけていないな、と思うことがたびたびあったかな。

書かれた言葉には意味はないからどっちだろうと同じ。
定義なんてものはガラクタにすぎないよ。
大事なのは舟に乗せてある方の波動だから。(藁

886 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/23 12:44 ID:6RG3VJ3i
続きイクボンさん
>恐怖は有効なマーケティング・テクニックなんだよw

前にもこのスレで皆んなと話したんだけど
お金(経済)の流れ(エネルギー)がリアル3次元の象徴のベクトルとすれば
当分は基軸通貨ドルとユーロ経済園との睨み合いという事になるんでしょうかネ【笑

あぁこれ感覚だけで話してるんで、らっぱちんの専門分野なんですよネ
統合というのを一応テーマにしたら今後イイほうにむけば
どういう展開になるのか、思考涌いたらキボン【笑
ほほぽさんも気(涌いたら)向いたらキボン

887 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/23 13:39 ID:GE4v7EJP
いくぼんさん
アァひとつ忘れてた「ラストサムライ」そちらでも観れますか?
幕末とか日本の歴史にも興味あるかな?
それともし日本に来る事があれば九州の情報穴場教えますので(秘湯、混浴露天風呂等)
このスレでお知らせ下さい【笑

ヘノーマンさん
久しぶりにイイ映画メッケ
ジヨンQnに感動した人だったら涙まちがいなし、アァ見てるかもネ

【壬生義士伝】
>>http://www.musashino-k.co.jp/eiga/data/bank/houga/klmno/mibugishiden.htm

おおげさにいえば日本人の感性のルーツが全部詰まっている感じしましたネ
武士道の義、フーテンの寅さんの情、ついでにいえば
今の日本が置かれている状況そのものの象徴も感じました。
家族を飢えさせたくない、その思いで日本の父親はエコノミック、アニマル
と言われながらも必死に頑張ってきた、そして豊かになったけど・・・・・

888 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 14:02 ID:cFcfRgCf
>>855
ま、そういうことだ。
たぶん敬意どころの話じゃないだろ。
頭がさがるよ。

889 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/23 14:05 ID:eBRzxGV+
>>876 ケロリンさん、左のヤシって守護してくれてるんですね♪
確かに、その鳥系の人型はガルーダっぽいですね。
それを弘法大師の真言で呼べるとは、まさに召還師って感じですね♪

自分の場合は、薬師如来様の真言か弁才天様の真言。
後は、色々試してみたけど特に何も起こらなかった。
私の場合、来るのは狛犬さんみたいなのとかユニコーンみたいなもの。
あとは、麒麟みたいな感じかな?

生霊の犯人は、能力者か〜無自覚の能力者。
真言は、自分の場合、寝ながら唱えるとその真言が
オート的にコダマしていきます。
自分も能力はありません、直感は敏感になってる感じはするけど。

>>877 402さん、有難う御座います♪

>>884 Hohopoさん、丹田が天王星なんですか〜面白いですね♪
相手を牽制する場合は海王星でしたっけ?これってハートでは?

確かに、丹田は安定すると言われてますね。
武道でも重要視される部分です。
自分の場合、丹田に穢れがあるそうですけど(笑)

>>887 単直さん、「ドニーダーコ」観ました。中々良い映画でしたよ♪
「壬生義士伝」は佐藤こう一の新撰組でしたね?
これ前から、観るかどうか迷ってました。今日、借りてみますね♪

890 :独り言:04/05/23 14:32 ID:m1AeVeN/
このスレよくワカンネ。
みんな相変わらずのレスだし。
ぺーとちくはすこしマシになったかな。でも、なんかなあ。
無理するなよといいたい。<特にちく。
ヘノの最近の写真見たけど、素で怖いと思った、失礼だが。
でも、状況は前よりは改善しているよな。プロフ見る限り。
マスターも相変わらずのヘンコだし。バー相手に勝てないディベートやってるし。
でも、実務的なことではマスター>>>>>バーだから自信もっていいよと思う。
それともし取れたら大検とったほうがいいぞ<ヘノ。後々らくだから。
あとは普通の知識人、プチブルって感じかな。
自分が興味あるのは香ばしい5人組。

891 :名無しさん@3周年:04/05/23 15:03 ID:RCf3oQ56
ロゴリンも随分我慢していたね。
でもやっぱりきちゃった・・・・
仲間に入りたかったんだね。(W

892 :るみうー:04/05/23 15:09 ID:hgGWwR6E
>>877 402さん
こんにちは♪

いやはや、お恥ずかしながら・・・。でも、今はなんとか離れる事ができました。

サイコメトリー、、、木彫りの象さんをナデナデした時に、心に一瞬、
インドのおっちゃんがそれを造っていた作業場のにおいがした気がしたので・・・。
まぁ、このばあい超能力ではなくデムパっぽいです(笑

それの意味はマンガで知ったんですが、物には触った人の思念?が写り込んでて、
サイコメトラーといわれる超能力者はそれを読み取れる、ってなものでした。

>>890 独り言さん

はじめまして。

893 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/23 15:13 ID:jtxwXo67
>>878 :402さん  
>“感じる→表現”の矢印はあると思いますけれど、その変換速度がほとんどいっしょです。

そんな感じでカキコしたほうがココではイイみたいですヨ♪

拙などよく空気が読めず皆の活発なレスの応酬の時拙がカキコした後場がサーット
引いてしまい、悪かったかな〜と思う時ありますが、
への〜さんとか、ふぁぶさん、るみう〜さんのレスで救われてますヨ♪

ケロリン(元ぺー)さん
相変わらず大変そうで、
その中でキラ星のゴトキ
>>409 みたいのが涌く事を切にキボンしております。
あれは最高にイカッタ ♪

894 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/23 15:36 ID:n4kU0c3b
>>889 :ヘノ〜マンさん
おもしろそうですネ 、
「ドニーダーコ」じゃ今から借りに行こうっと

895 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 15:39 ID:cFcfRgCf
オレとバーの会話に
ディベートという言葉を当てはめたヤシを
どこかでみかけたな。

ふ〜む、忘れた。

896 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 15:58 ID:cFcfRgCf
>>893 単直
いろいろなデンパが飛び交うのは好ましいことだ。
ひとつひとつの書込みは部分的なディティールにすぎないが
全体として眺めると一枚の絵画として
「ロゴス」が浮かび上がる。
絵になってしまえばあとは直感の領域だ。(藁


897 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 16:14 ID:IbbXFPZa
>>868
あいよーただいまさん。

>>872
知らん・・・つーか、クラインさんに「何者」って言われたけどさ、結局ガセになっちまったわけで。
でも、古米に変わりは無いんだよ。

>>873>>875
女性や男性の中でも敏感な香具師は何故だか、歯の右上とか特定部位が痛む事があるそうだ。

それなんじゃないの?「まだ仮説なんですけどね」って歯医者さん言ってたから、若くて研究熱心な香具師しか
知らんらしい。

898 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 16:21 ID:IbbXFPZa
>>876
それ、日本武尊とちゃうんかと。
蛇→ヤマタノオロチ
鳥→鶴だったけど鶴よりは暮らしやすい鳥

>>878
さよか。つか、一番最初がエロティックやん?
それで入ってきたんじゃないかな。
>>882
あーs、ええんじゃないかな・・眠くなってきたでしかし。
>>887
じゃーこっちは福岡県東部の穴場教えたる。
博多文化圏じゃないけど。
近所なんちゃうんかいな・・・

>>888
磨きあう石がないと曇るばかりだからなぁ。

>>890
左様ですか。それはありがとうさん。
眠いな、そろそろ寝るべ。



899 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/23 17:00 ID:4TQQefOO
>>854 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 04:51 ID:LSbQp3Os さん
>>829詳しくキボン。>痔
戦後の日本は、まさの、君主制共産主語国家だった。
これによって、財閥解体、農地解放が、行われた。
西部開拓地当時となんら変わりが無い。
みんなが、いっせいに、よぉ〜い!ドン!
珍しい事だった。
現在のイラクとは、比べようも無いが。
つまり、大地主が貧乏人になり、小作人が、地主となった。
この頃からである、痔に悩むもと小作人が、急拡大して行ったのは。
そこで、時の心ある人々は、何か対策は無いか、全国から有識者を集めて、「痔主、救済、緊急提言」

ごめん、とちゅうで、離席
でんわで、
これからいかねば、
またね

900 :らっぱちん♪:04/05/23 17:30 ID:8jrVtof5
>885
>大事なのは舟に乗せてある方の波動だから。(藁

船に乗っているのは波動というよりも<意味>かもしれないよ。

意味を受け取ったモノが、その人なりの波動をその内的空間で
響かせ、生じさせる。

この時初めて、意味が波動というエネルギーになる。

その<意味>は連なると概念という大きな筆になり、その筆は
見た者の魂のキャンパスに絵を描く。

自分が何色を使うのか、を把握するようなモンだね。

こう考えると、あながち言葉の定義もガラグタじゃないんじゃない
かな。といってもこの波動論(?)は片手落ちか。

言葉それ自体が確かに持つ響きもあるわけだし。


>人類は進化する。

ホポちがこうはっきり断言したとき、なんかこう、
沖田艦長が「ヤマト、発進!」 と言ったような力強さを感じて
不覚にもツボにはいってもぉた。(笑


901 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:40 ID:SyRJFOKl
エネルギー120%充点完了
波動砲発射!

902 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 17:55 ID:cFcfRgCf
>>889 ヘノーマン
>相手を牽制する場合は海王星でしたっけ?これってハートでは?

海王星はのど。(口答誘導)
ハートは冥王星

903 :らっぱちん♪:04/05/23 17:57 ID:8jrVtof5

>自分が何色を使うのか、を把握するようなモンだね。

正 ↓
定義とは、自分が何色を使うのか、

ちと足りんかった。

>901
そんな力強さが21世紀を歩み渡ろうとする人類の意識の底流にあるような
気がしないかい?


904 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 17:59 ID:cFcfRgCf
>らっぱ
学者やのぉ。(藁


905 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 18:09 ID:IbbXFPZa
>>899
いや、痔の・・・・痔主であって、地主じゃないし・・・土地は4代前の人が行き倒れの人の葬式出す為に
切り売りしたんでなくなりました。

その人の父親が、ここの辺の古い方言でケチ=○○○○(の名前)がまた山つくりよる
ってくらい土地を購入・植林・耕作しまくってた。

906 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 18:19 ID:cFcfRgCf
さて、この調子だと今回は千取りいきそうだな。

テンプレのないまま沈むのもよし。

Fab先生の名テンプレ&初スレ立てを待つもよし。(藁


907 :401:04/05/23 18:20 ID:z9Fmu15j

>>881 ラッパちん♪さん
 すばやいレスをありがとうございました♪
 とてもよくわかりました。
 また、お聞きするかもしれないですけれど、よろしくお願いします。

> そこで、思考/感覚が止揚すると、、、、、

 w。わかります。とってもよくわかりますw。


>>892 るみうーさん
 “サイコメトリー”ってそういう意味でしたか。
 教えてくれてありがとうございます♪

> インドのおっちゃんがそれを造っていた作業場のにおいがした気がしたので・・・。
 もしかしてサイコメトラーかも・・・w < るみうーさん♪
 そういう経験がたくさんあるんですか?



908 :402:04/05/23 18:24 ID:z9Fmu15j
>>907は401ではなくて402です。

>>893 単、直さん
> そんな感じでカキコしたほうがココではイイみたいですヨ♪ 

 あ、ありがとうございます。
 “空気が読めず”は、わたしにはかなわないでしょうw。


>>898 ちくさん
> 一番最初
 って何ですか?

 わたしはそれをどうしてもことばにしたかったんですけれど、
 どういうわけか、ならなかったんです。
 でも、ちくさんの元のカキコを読んで、わたしには書けない文章だったと
 よーくわかりましたw。


909 :独り言:04/05/23 21:41 ID:09HvdTHQ
>>891
らっぱだろ?それとロゴリンじゃない。
部外者入って荒れるのヤダというのはわかる
でも決め付けはヤメナ。



910 :独り言:04/05/23 21:41 ID:09HvdTHQ
それと、ちくに伝言。
ライターになれるというレスあったけど、公務員より
ライターのほうが君には向いているような気がする。
公務員やるには思考がどこか自在だし、管理は君の性には合わないと思う。
公務員の仕事はとどのつまり「管理=官吏」だからだ。
もしもの時に備えて、地元のタウン誌に投稿しまくるとか、コネ使いまくって
でもいいから、文章書ける仕事に就いたほうがいいかも。
どうもそっち系のような気がする<根っこ


911 :独り言:04/05/23 21:52 ID:09HvdTHQ
ぺーにも伝言
母ちゃんのこと変だと前に言ってたけど、今でも理解しがたいと感じているか?
時の流れの中で分かるよ。<理解しがたさ。
それと、君の言うチャクラは残念ながら錯覚だ。君が今までの人生で感じてきた
無力感を補完するために君が作り出した概念だよ。
でも、昔に比べると少しは落ち着いた感じもするし。
御鞄の某コテよりはずっとまし。
ただ、精神科には定期でなくてもいいから、通えよ。特に不眠時。
今しばらくはやはり必要だ<薬。

912 :名無しさん@3周年:04/05/23 21:53 ID:SfwDQxh8
ログムーバに感動!の記念かきこ

913 :独り言:04/05/23 22:01 ID:09HvdTHQ
ヘノ君へ
写真見たけど、君ハンサムでいい男だね!鍛えているし。
本来だったら女の子が寄っても不思議じゃない。
ただ、一つだけ言わせてもらうと、目つきが非常に怖い…。
何というか、一言で言うと「思いこみの激しい」きつい目つきだ。
状況もだいぶよくなっているようで多少は安心しているが。
気持ちのコントロールが君の場合特に重要だよ。
それと機会見つけて、学校行って普通の勉強したほうがいいよ。
人と交わることでだいぶ気持ちも変わってくるから。


914 :独り言:04/05/23 22:08 ID:09HvdTHQ
マスター
何かレス読んでいると悪人というよりも、「少数派」を気取っている
ように見えるのは気のせいかな?決して悪人じゃないよ、無論魔でもない。
不本意な意見かもしれないけど。理屈言うやつ嫌いでしょ、実は?



915 :るみうー:04/05/23 22:12 ID:hgGWwR6E
>>893 単、直さん
冗談抜きに、救われました・・・。
そう、感じたまま、素直に書きたい事を、書きたい時に書けばいいんだ・・・。

でも、それは心を素っ裸にすることなので、ちょっと恥ずかしい。
ふんどしくらいは締めておきます。
そして、そこに描かれている言葉、、、それは

         愛

すんません、ギャグになってしまいました。
でも、方向が見えて来ました。ありがとうございます!

>>907 401さん
>そういう経験がたくさんあるんですか?
他は思い出せませんので、ないんでしょうw 凡人スw 霊感も無いです。たぶん(汗

ただ、マイブームがひとつありまして、それは、なにか大切な事を思い出したり、いいことがあると、
自分自身に『ありがと♪』と最近つぶやいています。

そしたら、大切な用事をすぐ思い出したり、よい出来事などが以前より来るようになりました。
宗教っぽいけど、結果オーライです(笑

まねしちゃイヤよ(笑

916 :独り言:04/05/23 22:16 ID:09HvdTHQ
るみうーさん
はじめまして。勝手なことばかり言ってますがよろしく。

917 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 22:31 ID:cFcfRgCf
>>912
なんだ鯖移動だったのか。
急にかけなくなったから天罰がくだったかと思ったぞ(藁

>>908(402)
あんた2chに来てまだまもないのか。

星の数ほどあるスレからどうしてここを選んだんだ?

918 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 22:32 ID:cFcfRgCf
ん、オレにレスしてるヤシがいるのか?

と、思ったがひとりごとだったか
じゃレスはいらんな(藁

919 :独り言:04/05/23 22:41 ID:09HvdTHQ
>>918
本当に反応がオヤヂだ。
やっぱマスターだわ(笑
ハイボールにストロー(藁)つけてくれるのは
気が利いてるね。
ただの独り言だからスルーでいいぜ。
すぐ帰るからさ。心配スンナ。

920 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 23:16 ID:JURKN9Md
>867 ちくさん
ペリーローダンは知らなかったなあ。SFではPKディックが好きだよ。
僕も日本では異端者だろうな。こちらはシステムが違うし、僕は僕の
仲間たちとクロースである限り不自由は感じない。
こちらのほうが、エキセントリックな人が生きやすい環境かもしれない。

>>872 るみうーさん
座薬ってなんだっけ?と辞書を引いてしまったw
君の創造主とルシフェルについてのイメージはとても面白いね。
それは僕がイメージするシステムとは少し違うけれど、そうだったら面白い図ではある。

>>875 ヘノ〜マンさん
はは、君が天主やルシフェルやミカエルだと思っているわけじゃないよ。
少し挑戦的なことを言ったら天使が出てきてくれるかな、と思ったんだ。
僕はあまり彼らを単一の存在という見方をしていないんだ。もちろん
個の存在として現れることもあるけれど、それはあくまでも彼らの作用の一つでしかない。
そういう風に僕は感じている。

921 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/23 23:19 ID:JURKN9Md
>>877 402さん
「鍛えてくれ」といったのはアテンションを得るための手段だったんだけど、
予想以上に興味深い対話を持つことが出来て、とても幸せだよ。
君も気が向いたら僕とお話をしてね。

>>879 単、直 ◆xqlNKJ6FBE さん
一般的な認識、というと難しいな。その人がどこに属するかで知識には開きがあるからね。
どこの国でもそうだろうけど・・・。君の選択肢から選ぶとすれば、1と3かな。
日本文化はわりと多くの人が好きだよ。TVで日本のアニメを見せているしね。
日本に行ってみたいと思っている子供達は結構いるんじゃないかな。>>886では
君の見解に基本的には僕も共感する。でもあんまり真面目に考えていないから、またしっかり考えてみるね。 

>>880 らっぱくん
だから僕はサタニストじゃないってば(´Д`;)
>この世界の成り立ちの仕組みに関係があるとは思わないかい?
うん、そう思っているよ。
ルシフェルはバグだけど、そのバグすらも全体に組み込まれたイレギュラーという名の必然。

>>883 Hohopoさん
天使は矛盾を認めない、見ることが出来ない。でも、天使のなかにも
密かにルシフェルに共感する存在はいるって感じているんだ。それが誰かは
もう少し何か分かったら言うよ。

>>887 単、直 ◆xqlNKJ6FBE さん
どうもありがとう、君はとても親切な人だね。ラストサムライはまだ見てないけどDVD出ていると思う。
友達が観たといっていたなあ。彼は日本の武士道に興味があるんだ。(僕も本など読んだりしているよ)

922 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 23:26 ID:cFcfRgCf
>>919
近ごろはすぐに帰るとかいいながら
最後の一杯でちびちびねばる客が多くてな。

この店は客の持ってくる強デンパを回し飲みする店なんだが
おまえさんの持ってきたものはなんだい?
まさかコテの評論だけでロゴスに立っていようなんて思っていないよな(藁

923 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/23 23:35 ID:4TQQefOO
>>905 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/23 18:09 ID:IbbXFPZa さん

戦後の日本は、まさni
、君主制共産主語国家だった。これによって、財閥解体、農地解放が、行われた。
西部開拓地当時となんら変わりが無い。
みんなが、いっせいに、よぉ〜い!ドン!の新経済体制が、構築されていった。
つまり、大地主が貧乏人になり、小作人が、地主となった。天と地がひっくり返ったのである。
この頃からである、痔に悩むもと小作人が、急拡大して行ったのは。
そこで、時の心ある人々は、何か対策は無いか、全国から有識者を集めて、「痔主、救済、緊急提言」がなされた。
古来、白刀豆(なたまめ)は、うみだし薬として、つとに有名であった。
それで、数あるうみだし薬のなから、選択された。
あらたに、罪罰8ざいばつ)解体、膿血開放、の政策が、マッカーサー将軍の手によって、実施されたのである。
痔主 たちの歓喜の声が巷に渦巻いたのは、言うまでも無い。
おわり。
なたまめは、漢方薬店に、ひとふくろ、500グラム入りで、売っています。
まずは、1個のまめを、水3合が、1合に、なるまで煮ます。これを1日分として飲みます。
3日飲んでも、効果が出なければ、2粒とします。
痔ろうの場合は、一寸うみが出たぐらいで、手を休めてはいけません。
更に、10日間ほど、飲みます。
完璧を期して、うみを出し切ります。
長年の痔主、痔ろう、も、これにて、降参つかまります事、うけあいです。



924 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/23 23:41 ID:cFcfRgCf
>>920 ikb
だいたい日本時間の23:00ごろに現れるんだな。
たしか昼下がりだったか、そっちは。

>だから僕はサタニストじゃないってば(´Д`;)
闇とか悪魔とかいうとサタニストと思われがちだが
オレもサタンのことをどうとも思っていない。
中のヤシは知らないが。
どちらかというとロキとフェンリルのファンだな。

925 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/24 00:04 ID:xBYTPepz
>ikb

プログラムの開発ひとつとっても
最初から完ぺきなものなんてない。
だから最初の管理者が書いたプログラムも
虫食いだらけだったと思うな。
結局神話ってヤシはプログラムの仕様変更履歴にほかならないからな。(藁

926 :るみうー:04/05/24 00:47 ID:hSMdY2Wj
>>920 Ikbさん
あ、天主って創造主のことでしたか!レス読まず勘違いしてました(苦笑
てっきり天使のボスのようなものかと・・・・。座薬は溶けてまんまるになっちゃってました(笑)

いきおいで勘違いしたまま言えば、天主はその3人を覗き込んでる大きな目(目を細めている)、ということでw
イメージばっかりでごめんなさいねー。

927 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/24 00:50 ID:X/5+D7L4
>独り言さん
こんにちは。どうぞよろしく。

>Hohopoさん
君は北欧神話がすきなんだね。
過去ログでも何度か言及していたね。
僕はギリシャ神話が好きかなー。

まあサタニストと思われるのはしょうがないのかな。
刷り込まれたイメージを手放すのは、
ここで何か言われた位じゃ関係ないだろうし。
裏があると思われるのがせいぜいでしょう。
人それぞれだね。

928 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/24 00:51 ID:X/5+D7L4
>るみうーさん
イメージの方が伝わりやすくてコミュニケートしやすいよ。
僕は君のヴィジョン好きだな。

929 :るみうー:04/05/24 01:05 ID:hSMdY2Wj
>>928 Ikbさん
お褒めに預かり、感謝の極みw
でもテイヤール神父に比べればまだまだ幼稚なので・・・・。

また何か浮かんだら書いてみます。
では、おやすみなさい。

930 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/24 02:22 ID:TIKN/dFG
どれ、容量節約だ。
>908
にらみ合っているときに、かおを近づける。

相手が長年の仇敵である時、(学校とか職場でやれば変態扱いされて周囲5県くらいに噂が広がった奴を
実際に知っている)もっとも、相手をうろたえさせる事ができるのは、それだろ・・・つーね。
逆転の発想。

931 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/24 02:23 ID:TIKN/dFG
>910
うーん、そうか・・・困ったな、なんかツテ探してみようかな。

932 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/24 02:27 ID:TIKN/dFG
>920
不入不家 出九ですか。いや、これは「緋色のお銀」っていうライトノベルに出てきたパロディですけど。

日本は架空戦記多いからねえ。でも、オススメは「クレヨン王国のパトロール隊長」これ。童話。これ。

ペリーローダンについては、ここが詳しいであろうというもの。

【祝】ペリー・ローダンpart9【300巻】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082041020/



933 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/24 02:31 ID:X/5+D7L4
>ちくさん
やあ!
クレヨン王国シリーズ子供の頃読んだよ!
君と僕って同じ年くらいかな?

934 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/24 02:43 ID:TIKN/dFG
>923
ふうん、今度、親に頼んで畑で作ろうかな・・・戦中せんごのにほんは「君主家族国家制共産主義」ちゅうことでね。

ttp://www.21ppi.org/japanese/message/200106/0106b.html

>人情家「又さん大臣」小泉又次郎

日比谷焼き打ち事件や山王台で暴れ回った普通選挙運動の闘士

「野人に名誉など要らん。おれは大臣などにはならん」

「(入閣を要請されて)・・・どうも仕様がなくて、大臣にされてしまった。
野人の歴史をけがして残念だが(中略)山王台のように、どなってばかりもいられねえ」

「(逓信省大臣室で)・・・人気がいいだけにうまくやらんとたいへんだぞ」

「大臣になってみると、どうも役所の自動車の使い方がはげしく、目にあまる。
何とか節約できないものかね」

「(官僚の減俸案について)誠に気の毒ではあるが、この財政的困難を救うためには
犠牲的精神をもって一時忍んでもらいたい」

(城山三郎「男子の本懐」より
あの、養祖父にして、あの養孫あり、って感じだね。

>>933
1979.9、くらいうまれ。たぶんこっちが年下。小学校の頃、図書室にあった本を根こそぎ全部読んでた時に
分厚い方のを読んだ。

それから文庫本を定価や中古で買っては他人にあげたので、今ので3冊目の文庫が手元にある。

935 :ケロリン(元ぺー) ◆.iPQHfmqsM :04/05/24 06:31 ID:lKYzdAPa
またもやフリーズでコスコス書いたレスがパァ(;▽;)
取り合えず、胸が空っぽになって鳥を呼んだら
体力消耗して死にそうになりますた。。。
あと、丹田使うとガードが少し上がるようだけど
眠くなっちゃうので、チト困りモノ。
思い込みの禿げしいヤシは縁があるとか思い込んでるかもしれないが
新聞の投書見てそんな風に感じるヤシはただの病気。
それと一緒だと思うぞ。

936 :ケロリン ◆.iPQHfmqsM :04/05/24 07:08 ID:lKYzdAPa
生霊飛ばされてると思われる辺りからの漏れの行動パターンは
↓これにソクーリ。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

仕事しても今までの漏れにはない行動パターンをするし
違和感アリアリだったのよね。
これだから痛い精神状態で入るデムパは嫌なのよ。

漏れの他人に理解されない部分ていうのは
>>409みたいな部分で地に足が付いてないと思う部分もそこ。
もう自分の姿を鏡に映して自己陶酔するのやめれ>思念飛ばしてるヤシ
漏れはスターウォーズの続きを自分で創作したくて
デムパ入りしたんだし、そうなったと言うことは
漏れがそれまでに認識し得る世界以上の世界を知る
権利があったと言うことなんだからねっ!
漏れの足を引っ張るんぢゃねー(ノ`Д´)ノ~┻━┻

937 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/24 07:14 ID:knD/EQLy
>>894 単直さん、「壬生義士伝」まだ全部観てないんですが、
中井貴一の演技も良いですね♪

>>897 ちくさん、それって霊症に近いんですかね〜原因不明だし(笑)

>>902 Hohopoさん、御解説有難う御座います♪
海王星は喉でしたか、ヴィシュダ・チャクラですね。
ところで、想ったんですけどヴィシュダとヴィシュヌって関係あるんですかね?

ハートは冥王星で、丹田は天王星か〜面白いですね。

>>913 独り言さん、大分、仕事が板に付いてきた御様子ですね。

私も特修生から入ってとは、考えていたんですが
成る程、大検ってのも悪くないですね♪

目つきは悪いかも知れないな、視力が悪いのもあるけどね。
普段は眼鏡は掛けないから、そう観られる事もあるかも。
コンタクトにしようかな?とは考えているんだけどね。

自分は、魚座だからね〜二律背反する気性を持っているんだよね(^^;)

>>920 Ikbさん、天使ですか。。。私は光ではないですからね(笑)
その御考え、面白いと想います。Hohopoさんにも御話頂いた時に成る程と想いました。
実は、その話は山師さんと言う方が神道の神々を用いて、同じ御話をして下さった事があります。

私は、密教系に影響されていますがヒンズー系の神は、どうも好きになれません。

938 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/24 07:17 ID:knD/EQLy
>>936 ケロリンさん、相手がどうなるかは保証できませんが
不動明王様の真言を使って観ては如何でしょうか?
私は、邪念や霊的なものが侵入し様としてきた時には、これで追い払っています。
退魔には、この真言が一番効果的ですよ。

939 :ケロリン ◆.iPQHfmqsM :04/05/24 07:35 ID:lKYzdAPa
>>938
何度唱えても不動明王の真言が覚えられないか解った。
スターウォーズでデムパ入りした後に、取り憑かれたのが
「泣いている魂たちを何とかして上げたい」だったんだもん。
つまり、一連のことをやりたがり屋さんのデムパに入られちゃったから
不動明王の手を借りるにはあたらないと言うことかと。。。
で、人間の業の根の深さを知って、手におえなくなったので
ソイツがトンズラして答えが解ったという感じかも。
釈迦もイエスも救えなかったものが、自ら肉を持たないヤシが救えると
思う辺りが本気で痛いって感じ。

940 :ケロリン ◆.iPQHfmqsM :04/05/24 07:40 ID:lKYzdAPa
そして、漏れは自分が認識し得る世界以上の世界を知った(体験した)
というオチであった。。。(-_-)ウツダシノウ

でも、ちょっとスキーリ(・∀・)アヒャ!!

941 :らっぱちん♪:04/05/24 07:44 ID:I6/AfMp0
>909
ちげ〜よ。(苦笑

>921イクボン
サタニストだなんて思ってないって。

そう、仕組みじゃないか。はじめっから必要だったさ。
ルシフェルも、バグなんかじゃないよ。
だから仕組みは、秩序(コスモス)だってるんじゃないかな。
そこではカオスもが織りこみずみだよ。

ついでにいうとヘーゲリアンじゃないよ、僕は。(笑



942 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/24 08:04 ID:X/5+D7L4
やあ、らっぱくん。
君の言っていることと僕の言っていることは、視点が違うだけで同意だと思うんだ。
「イレギュラーという名の必然」と「カオスも織り込み済みの秩序」というのは
(僕の感覚からいうと)同じだと思う。
ルシフェルはバグ、といったのはね、僕はルシフェルをバグと蔑んでいるのではないんだ。
僕はルシフェルの発生に彼の「意志」の光を感じるから、組み込まれたシステムからは
すこし異質な存在としての敬意を表してバグと呼んだ。
しかしそれも必然である、と僕も君同様認識しているので、
それをバグと呼ばないことも可能だということも分かる。
つまりこれも視点が違うだけだと思う。
君の事をヘーゲリアンと呼んだのは君をからかったんだよ。
らっぱくんはらっぱくんだ。
それ以上の関心は僕にはないから、真剣にそう思ったわけじゃないよ。
人をからかったのはよくないな。反省する。ごめんね。

943 :Ikb ◆Mu/Osmet.A :04/05/24 08:26 ID:X/5+D7L4
>ヘノ〜マンさん
そっか。同じような見方をしている人たちがいると分かって嬉しいな。
僕は日本の神様には全然詳しくなくて、ヒンドゥーの神さまもあんまり知らないけど、
なんだっけ、ガネーシャ?象の頭の神さまとかシヴァとかは昔coolだと思ってたな。
スケートボードの裏に彼らのステッカーを沢山貼ったりしていたよ・・・10代の頃。
その教義や存在に関心があったのではなくて、完全にヴィジュアルに惹かれて好きだった。
ちょっとエネルギーがナマナマしすぎて今は苦手かな、僕も・・・('A`)
僕は既存の宗教は信仰してはいない。
ただし、高次元存在一般に関心はあるけどね。面白いから。

944 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/24 10:49 ID:WuuFzhdy
オレもギリシャ神話は好きだな。
特にプロメテウスがいい。
インドの神話、日本の神話、エジプトの神話、北欧神話
多神教と呼ばれる世界の神話はダイナミックで面白い。
そしてそれぞれの神話には必ず
共通したモチーフが存在することも興味深いな。

スサノオとシウ゛ァはクールだ。(藁

945 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/24 11:15 ID:WuuFzhdy
らっぱとikbの会話を見ていると
エヴァンゲリオンのカオルとしんじを見ているようだな。
もちろんikbがカオルで
らっぱがしんじだ。(藁

946 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/24 11:55 ID:0BIqyoIa
最近のものの見方は、スーパーフラット(等価)、だそうな。
古典的、庶民的、原語に、翻訳すると、「みそもくそもいっしょ」と言う事になるのかもしれない。
あごたたいてなんぼ、の現実世界だからな〜
アニメから出てきた言葉だと言う、スーパーフラット(等価)。
ロゴスで言うと、誰が、スーパーフラットにあたるのだろうか?(爆爆)

947 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/05/24 12:08 ID:knD/EQLy
>>939 ケロリンさんは、やっぱ弘法大師さんの真言が一番使い易いのかも。
不動明王様って怖い顔してて、剣を持ってるから誤解されるけど
本当は破邪顕彰の体現者なんだと想う。相手の邪を破邪の炎で焼き尽くし
破邪の剣で一刀両断する感じ。

霊そのものを一刀両断するわけじゃない様です(笑)
これは、自分自身の邪な部分に対する破邪顕彰でもあって
そうゆう煩悩や迷いを一刀両断するから、不動心が備わるみたい。
だからどっちかと言うと禅に近い部分もある。密教の明王ではあるけど。

また、破邪だけではなく明王と言うだけあって無明に対して
光明を照らす働きもある。らしい。
これは、誰かに聞いたとか読んだ話ではなく今、そう閃いただけの話。

その霊については、何とも言えませんけどそうゆうのもいるのか〜と想いました。

>>943 Ikbさん、ガネーシャさんは嫌いじゃないですけど、
どうもシヴァ神は、昔から好きにはなれなかったですね。
何と言うか、闇の要素を感じると言うかアスラに近い魔神系の香りがします。
青いボディはカッコ良いとは想うんですけどね。

自分も宗教は信仰してないですけど、信仰心らしきものはあります。
見えず観じる世界に私も興味があります。

>>944 Hohopoさん、ギリシャ神話のヘラクレスと日本神話のスサノオは自分も好きです♪

948 :ちく ◆777hlE1sX2 :04/05/24 13:16 ID:sHSRt+IL
>937
関係ないと思うぞ。

949 :ケロリン ◆.iPQHfmqsM :04/05/24 13:48 ID:lKYzdAPa
>>947
どーゆーワケか、すんなり覚えられちゃったよ@不動明王の真言
唱えてたら強デムパ入りそうになって、額に薄らぼんやり○が浮かんだけど
胸が空っぽだからパワー不足でダメみたいね。
丹田にエネルギー入ってきたけど、元々こっちはスカスカしてて
根っこが無い感じだからw
そこにエネルギーあったら、もっと気力のある人間だったわいって感じ。
漏れは糸一本で繋がってた風船だし〜。
もうお空へ帰らせて頂きますって感じ〜ヽ(´ー`)ノ

950 :402:04/05/24 13:53 ID:PcwH6UM6

>>915 るみうーさん
> 自分自身に『ありがと♪』と最近つぶやいています。
 そうですね♪
 まねさせてもらいますw。

>>917 Hohopoさん
 えっと、カキコするようになったのは、そんなに前からじゃないです。
 でも、そんなに最近でもないですw。
> 選んだ
 選んだ・・・うーん・・・
 ここは去年の秋の終わりごろ(たぶん)くらいからROMしていたので、
 いろいろな体験や感じたことがやりとりされていることは知っていました。
 それで、>>402 はふだんの生活や主にここをROMしていて体験したり感じたこと
 だったので、「こんなのもありますよ」というつもりでカキコしました。
 
 ちなみに>>402だけで、2chとはおさらばするつもりでしたw。
 昨日、いつもは目に入らなかった>>1がふいに目に入って、
 “究極的に”とあったのですけれど、>>402を書いたときはそれは
 意識の上にはなかったので、びっくりしてしまいましたw。


951 :402:04/05/24 13:55 ID:PcwH6UM6

>>921 Ikbさん
> 予想以上に興味深い対話を持つことが出来て、とても幸せだよ。
 よかったですね♪
> 君も気が向いたら僕とお話をしてね。
 はい、どーもです。

>>930 ちくさん
 あー、その一番最初だったんですね、そうか、エロティックですかw。
 なるほど。

 “逆転の発想”、さっき、ちくさんのレスを読む前に、
 同じこと、感じました。ちくさんは“学習中”ではないですよね♪



952 :ケロリン ◆.iPQHfmqsM :04/05/24 13:56 ID:lKYzdAPa
ちょっと前に額と胸と右手の平に気が上がったことがあったけど
あれも胸が詰め物だったから、弱々しかったみたいね。
ちなみに左手の平のチャクラも開き掛けてるけど
丹田とセットだとすると、パワー不足でダメって感じ。
そもそも、左手の平のは左に入ってるヤシが無理からにやってるだけだし。
2匹目のドジョウがいるほど世の中甘くないってーの。
もう三億五千万年ほど修行してきてチャブダイって感じ。

953 :Hohopo ◆mYpUVAGDps :04/05/24 13:59 ID:WuuFzhdy
>>946
スレってのは似たような波長のヤシがやってくるから
当然同じようになるだろうな。
なんだおまいはロゴスの話題が
自分にあっているからここにいるんじゃないのか?

さて、のこり50あまりか。
1000とりは微妙だな。途中で落ちるかもしれんな。

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