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【エキュメニカル】聖公会とカトリック【一致】

1 :Web主教ペトロ:04/03/16 17:37
聖公会とカトリックの一致をWeb上で試みます

2 :実行委員長:04/03/16 17:39



2ゲットだ!!!!!!




3 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:23
カトよりプロだろ!ゴルァ!

4 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:51
【うんこが勝手に出た(´・д・`)】

このレスを見た人は、三日以内にうんこが勝手に出ます。
これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと文字通り鼻つまみ者にされます。

テスト中にうんこが勝手に出てきてびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
テストの結果は散々だし、「うんこマン」とか渾名されるし、もう最悪です。
(高校二年生 h.sくん)



5 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:25
じゃ、離婚OKにしないとな。
英国はなんたって離婚の本場。


6 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:42
離婚したい奴は一時的にヘンリー8世教会に転会できるようにすればヨロしかろ

7 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:41
カトリックのクレドを聖公会も導入しなさい。聖書もフランシスコ会訳に統一しなさい。

8 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:04
カトはキモい

9 :名無しさん@3周年:04/03/17 10:07
決裂したので、これにて終了。

10 :Web主教ペトロ:04/03/17 22:07
巡回中
神の恵みがありますように†

主教座聖堂はここ↓
http://etc.2ch.net/test/r.i/psy/1079455246/i

11 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:33
聖公会はカトよりプロだよ100歩譲るんならロシア正教とエキュメニカルだろうがぁ〜ゴルァ!カトだけは許せん!

12 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:05
ホモ司教は嫌だ。

13 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:28
正教会はカトリックしか相手にしないよ。

14 :名無しさん@3周年:04/03/18 19:10
>>5-6
片方が信徒じゃなければ、有効な秘跡ではないから離婚可能という詭弁を弄し
たり、DVに苦しんでいる女性や男性に、別居しか許さない、再婚したら破門な
どと抜かすカトリックこそ、主の御前に反省すべきだ。DVするような香具師は
大破門、結婚の秘跡も遡って無効と宣言したら、全聖公会は最高の賛辞を送る
だろうね。

>>7
フランシスコ会訳は、旧新約合本が次々回総会に間に合えば、公祷用聖書に加
わるかも知れない。
ところで、カトリックはエキュメニカルな第五奉献文を使え。第五奉献文の存
在も知らないようなやる気の無い者は、カテキズムの学びのやり直しだ。
俺がカテキスタのハートマンだ。俺を呼ぶときは最初にサーを付けろ。

>>13
現行祈祷書のキリエ三番は、既に相互陪餐協定を結んでいる、アッシリア正教
会のものなんだけども。で、何故かアッシリア教会とローマカトリックも和解
している。聖餐論をどうクリアしたのか知らないけれど、この辺から聖公会と
正教会とカトリックの和解の突破口が開けるかも知れない。

15 :名無しさん@3周年:04/03/18 19:26
避妊がどうだとか、コンドームがどうだとか、一般常識からかけ離れた
見解のほうが、ちょっとねえ。
世渡りの悪さっていうのか。

16 :成功会員:04/03/18 21:57
カトリックの典礼で用いられるフランシスコ会訳新旧約合本はイエズスの表記はイエスになるのだろうか。イエスになるならオレのメイン聖書をフランシスコ会訳にするぞ。

17 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:59
DVで離婚できないっていうけど、
民事上の調停離婚とかをした場合、
聖体は拝領できないんですよね。
別居している場合は、聖体拝領できるのかな?
まあ、ゴタゴタしちゃったら教会には行き辛くなっちゃうかも。

18 :成功会員:04/03/18 22:02
>>17
本当に聖体拝領できなくなるの?成功会では考えられない

19 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:07
>>17
つまり別居し、離婚することは、ありうることで、
離婚してミサに与ることや、聖体拝領をすることには、
まったく問題がないということを知ってほしいと思います。
特別に、教会裁判所に申し出れば、別居許可というものを
正式に出すこともありますが、この許可は現実の破綻状態を
認めるだけですので、それほど難しいことではありません。


20 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:08
ただ問題となるのは、別れた夫婦が再婚する場合です。
特に前の結婚が、共にカトリック信者同士であった場合、
配偶者が生きている限りは、再婚は認められません。
だから教会から離れて、民法上の再婚をした場合、
聖体拝領はできないことになります。

21 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:09
ただまったく再婚が不可能というわけでもありません。
教会裁判所に訴えて、前の結婚が有効かどうかを
判断してもらうことがあります。
そして教会裁判所で手続き上の不備をみつけたり、
または前の結婚の際に、秘跡としての結婚というものが
正しく理解されておらず、無知なまま結婚したと
判断されることがあります。その場合、前の結婚の絆を解いたり、
あるいは前の結婚が無効で、教会法的には結婚をしたことが
なかったと、教会裁判所で認めることがあります。
その場合は、民法上で結婚していても、
教会法上では結婚していないことになるのですから、
当然、新たな、正しい結婚をすることが可能ということになります。
tp://jns.ixla.jp/users/moseos194/gospel_096.htm

22 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:31
>>21
「手続き上の不備をみつけ」られなかったり、
「無知なまま結婚した」と判断されるようなのが
発見されなければ、結婚できないということか。。

23 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:38
ややこしいな…教会裁判所…胡散臭さ…

24 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:56
司祭の許可による別居なら、聖体拝領に支障無し。双方がカトリック信徒であ
れば、民法上の離婚をした時点で共に小破門扱い。相手方が異教徒なら、離婚
と再婚は許される。根拠教会法は自分で探してくれ。

聖公会の場合、相当な理由があれば、民法上の離婚を経て、別居することが許
される。再婚するには、所属教会牧師を経て、教区主教に申立て、再婚するに
足りる理由があれば、再婚が許される。手続きを無視して再婚すれば、陪餐停
止の上、懲戒の審判を受けることになる。
変な教会史のせいで、離婚が許される教会と勘違いされているけれど、離婚と
再婚が許されるのは、あくまで魂の救いや身体の安全に関わる場合だけだよ。

>>18
再婚したために、一番後ろで御聖体に与かれず、ションボリしていた人がいた
と聞いたことがあるけれど、カトリック批判のための都市伝説かもね。

25 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:14
カトリックの離婚・再婚の話は、かぶっちゃったな、逝ってくる。

なお、聖公会で教会裁判所にあたるのは、教区主教の裁治権。法規に記
されていないことは、主教が最も福音的と判断した仕方で、決裁して良
いことになっている。
ただし、裁治権に従わない信徒の懲戒になると、面倒くさくても、教区
審判廷を開かないといけない。聖職独裁の防止とか、市民革命の影響だ
ろうな。

26 :名無しさん@3周年:04/03/19 06:39
しかし聖公会の場合、「信徒と牧師がじっくり話し合って問題を解決しました」ってことで、主教が入らずに解決してるんじゃないの?

27 :名無しさん@3周年:04/03/19 07:08
聖公会神学は話し合いの神学だから、聖職の強権発動は滅多にないけれど、司
祭と主教が話し合っていますとか、当事者が主教と話し合いましたという例は、
離婚問題に限らず結構聞きますが。

28 :名無しさん@3周年:04/03/19 07:45
話し合っていますというのは「お前らは口出すな。」とほぼ等しいのが難点。

29 :名無しさん@3周年:04/03/19 08:12
そもそも誰が一致したいと思ってるの?


30 :イエス・キリスト:04/03/19 09:30
>>29

我なり!

31 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:04
聖公会とカトリックの一致を目指す合意声明の解説が、東北教区白石庵から出
ているから、関心のある人は読んでみると良い。
結論を要約すると、聖体崇敬、不可謬、聖母に関する教義は、聖公会は受け入
れる余地無し。ローマの象徴的首位権と聖餐論は熟考して妥協する余地有り。
カトリックが出した聖公会の聖職按手の否定宣言は、その後の歴史的研究から
見て、カトリックの勇み足だったんじゃないのか?ということらしい。
結論だけ書いたけれど、薄い本なのに、結論に至るまでの濃い神学的論考が、
大変ためになるので、聖公会員にもカトリック信徒にもおすすめ。

>>30
再臨キボンヌ

32 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:51
>>31
カトリックだが、その文書の正式名称を教えてたもれ。

33 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:57
>>31
>>32

『聖公会とローマ・カトリック教会の一致を目指して――聖公会=ローマ・カトリック教会国際委員会「合同声明」(最終報告)について』1990

かな。ググったらひっかっかった。

34 :32:04/03/19 22:35
>>33
サンクス

35 :名無しさん@3周年:04/03/20 09:22
>>31
ってことは聖公会では聖体降福式とか、
聖体訪問とかはありえないわけだ。

36 :名無しさん@3周年:04/03/20 09:30
みなさん、キリスト教に入信する場合って、どうするんですか?

37 :名無しさん@3周年:04/03/20 09:32
>>36
まず日曜日、教会に行ってみることからスタートする。


38 :名無しさん@3周年:04/03/20 09:38
行ったら、「オマエ誰やねん!」てなりそうですが?

39 :名無しさん@3周年:04/03/20 09:42
>>38
初めて来ましたので分からないのですが、
と受付(あれば)の方におっしゃって下さい。

まったく初めて、の場合、メジャーな教会に
行かれることをお勧めします。


40 :名無しさん@3周年:04/03/20 09:44
>>39
そうですか!
ありがとございます!

41 :名無しさん@3周年:04/03/20 10:05
日本のカトリック教会では、
「天地の創造主、全能の神である父を信じます」という
信仰告白なんですけど、聖公会では「全能の父である神」ですか?

42 :名無しさん@3周年:04/03/20 15:01
>>33
お手数をおかけして申し訳ない。
聖公会東北教区に問合せれば手に入ると思うけれど、発行が1990年だから、下
手すると、各教会の手持ち限りかも知れません。

>>35
聖体崇敬を否定した英国教会39箇条は、今や歴史的文書と位置づけられ、個人
的に化体説を支持するのは自由だから、聖公会員が聖体崇敬することが禁じら
れている訳ではないです。
聖職じゃないから良くは知らないけれど、ハイデルベルグ信仰問答で批判され
ている、ミサごとにキリストの犠牲を捧げるカトリックのミサに対するものと
して、化体説は誤りであり、聖体崇敬はしないという伝統が生まれたのであっ
て、聖餐論じたいは未だに聖公会内でも曖昧だから、徹底的に話し合えば、聖
公会的な化体説が新たに生まれる可能性は否定できない。あーややこしい。

43 :名無しさん@3周年:04/03/21 15:20
きちんと主教座聖堂に聖体訪問しなさい†

主教座聖堂はここ↓
http://etc.2ch.net/test/r.i/psy/1079455246/i

44 :名無しさん@3周年:04/03/22 00:30
挙げ

45 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:48
聖公会はいいかげんに回心しろ
まあ、カルバン派よりはましだが

46 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:58
エキュメニカル上の問題と、信徒対信徒(聖公会って「信徒」
でいいのか?)の問題はまた別で、これゆえ北アイルランド問題
がなかなか解決しなかったんだと思うけどね。

47 :名無しさん@3周年:04/03/27 10:31
>>45
お前がな(w
教区自治、聖職独裁の禁止、幅広い神学解釈の自由を認めてくれるなら、特にカ
ンタベリーの指導力が低下している今なら、聖公会のいくつかの管区は、教皇様
の指導に服するかもしれないね。

司教任命権は教皇に属するというのが、カトリックの当たり前の解釈になってし
まっているけれど、ローマの聖ヒッポリュトスの使徒伝承によれば、聖公会式に
聖職と会衆の話し合いで決めて任命するとあるから、使徒継承(使徒の教えを受
け継ぐ)性を考えれば、カトリックの方が明らかに間違っている。
しかし、同じテキストに、聖体は大事に扱え、聖血は一滴もこぼすなとあるから、
聖公会の聖餐論の方が誤りである可能性もある。
初代教会のテキストを持出して、徹底的に洗い直せば、双方の誤りもはっきりし
て、和解できるかもしれない。
でも、ペテロの聖座と公会議の権威で改めたんだと強弁すれば、もうだめぽ。

48 :名無しさん@3周年:04/03/27 11:40
>>47
>教区自治、聖職独裁の禁止、幅広い神学解釈の自由を認めてくれるなら

これを禁止していることがローマの生命線ですよ。

49 :名無しさん@3周年:04/03/27 14:59
>>19
> 再婚したために、一番後ろで御聖体に与かれず、ションボリしていた人がいた
> と聞いたことがあるけれど、カトリック批判のための都市伝説かもね。
カトリックの井上洋治神父さまが、ご自分のフランス留学中の目撃談としてご著書
にそのことをかかれているから、単なる都市伝説ではないと思う。

50 :◆82SSORBSMo :04/03/27 15:15
◆【両者必読】マリヤ崇敬が間違いであることの証拠(文書作成用)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=199&to=203&nofirst=true

◆【P】協力者の皆様へ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=193&to=194&nofirst=true

◆【P】意地になって反発するカトリック教徒の心理
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=195&to=196&nofirst=true

◆【C】詭弁封じ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=187&to=187&nofirst=true

◆その他(イシス関連。ルルド、ファチマの怪奇現象など)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=204&to=205&nofirst=true

◆本から引用
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=225&to=228&nofirst=true

51 :名無しさん@3周年:04/03/27 16:27
>>50
聖書的かどうかを基本に論じているところで、すでに議論になりえないねw
聖書的を主張するなら御子従属説か養子説くらいは信じてるんでしょうね、我さん

52 :◆82SSORBSMo :04/03/27 16:29
>>51
おまえの書き込みは日本語になってないぞ。

53 :名無しさん@3周年:04/03/27 16:30
素朴な疑問。

なんで聖公会のカテドラル?
アンデレ教会はフリーメーソン日本支部本部の前にあるの?

54 :名無しさん@3周年:04/03/27 17:42
オルバン教会では?

55 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:08
過去ログみつけられなかったんだけど、聖公会が英国典礼カトリック教会になって再合同したというデタラメニュースがあったよね。
あれもういちど読みたいんだけど見つからなくて残念。

56 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:15
仮に再合同したとしても香港みたいに特区になるのかな。
教皇管理区かな。
属人区かな。
でも実際聖職者は再叙階だよね。アメリカで一時あった、一斉に聖公会と相互拝領関係のある正教会に放り込んで再叙階してもらってから、またカトに戻すのかなぁ。まぁ洗礼は問題ないだろうけどね。でもピオ汁がまーたぶーたれるんだろうな。

57 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:18
で、カトリックから聖公会に司祭がなだれ込む、と。結婚できるのはやっぱうらやましぃもんね。

58 :名無しさん@3周年:04/03/27 23:35
>>48
まあ、当然の答えでしょうね。
ただ、聖公会サイドとしましては、カトリック→聖公会での礼拝と聖体拝領は
認めているので、ぶっちゃけ、互いの神学を捻じ曲げてまで、エキュメニズム
を叫ぶ必要も感じないです。
アメリカみたいに、秘跡に関わる点を除いての合同礼拝を企画するのは、第二
バチカンの精神に適うので、もう少し話し合っても良いかと思います。

>>53
フリーメイソン日本最高位にいた人達にインタビューしたら、兄弟だったマッ
カーサーが、日本ロッジとして水交社を有利に取得できるよう手を回し、これ
は私の推測だけど、彼は聖公会員でもあったから、必然的に首都主教座になり
そうな教会がロッジの近所にあるよう画策したんではないかと。半分トンデモ
だけど、裏にマッカーサーの信仰があったのは間違い無いみたいだ。

>>56
女性聖職問題でローマに移った司祭様たちは、カトリック司教から再按手を受
け、ただし東方典礼省所属の司祭ということで、引き続き妻帯を認められたは
ずですよ。

59 :名無しさん@3周年:04/03/28 00:48
聖公会のミサを日本カトリックの聖堂で行った例、複数。カトリックが日本聖公会の聖堂でミサを行った例…あります。

60 :53:04/03/28 10:36
>>58
なるほど。鋭いですね。
聖公会がメーソンの牙城というのは定説ですが、
あえてサタン(メーソン)の拠点の眼前に教会をつくらせたところに
神の摂理も感じます。

61 :名無しさん@3周年:04/03/28 11:17
日本には東方典礼省所属の司祭はいないのかなあ。

62 :名無しさん@3周年:04/03/28 12:32
いない
ただ一人東方典礼を執行することを許されていたヘシーベク神父@大森はとっくに帰天した

63 :名無しさん@3周年:04/03/28 12:35
ヘシーベク師を天国から呼び戻してもらえるように
イエス様に頼んでください。

64 :名無しさん@3周年:04/03/28 18:09
聖公会は、ホモ司祭の巣窟!

65 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:40
聖公会は、フリーメーソンの巣窟!


66 :名無しさん@3周年:04/03/29 19:43
>>64
ホモを脳の器質性障害と考えて、人口比に対し一定と考えれば、聖公会より大
きいカトリックの方が、司祭がホモである確率が高いんですが、何か? 新カ
テキズムも、ホモセクシャルの人格を認めていますが。
人の教派にケチをつける前に、独身制に耐えられなくて、結婚して聖職停止さ
れるカトリックの聖職の増加に対して、何か言うことはありませんか。ルター
博士は、四百年前に既にこうなることを予測していたようだけれど。
何でヨハネ23世の聖職免除規定を廃止したのか、わからない。

>>65
英国はスコティッシュメーソンの本場だし、教会法規で加入が禁じられている
訳でもないから、問題ありませんが何か? 否、国法で禁じられていた時があ
ったかな。
そんなことより聞いてくれよ、スレと関係あるんだけどさ。フランスのロッジ
なんですけどね、ビジネスチャンスを広げる交流サロンのつもりで入会してく
る連中でいっぱいなんですよ。お前ら、カトリックのくせに、自分の教会の司
牧指針も知らないのかと(ry

67 :名無しさん@3周年:04/03/29 19:44
>>66は相手の正体を確認せずに噛み付く狂犬。そうかと見た。

68 :名無しさん@3周年:04/03/29 20:22
>>61-63
東方の霊性を学びに来ましたって言って、近くの正教会を訪ねたらどうか。
リトルギーの最後に、ご聖体じゃない聖パンをもらえるそうだけど、ヒッポリュトス
の使徒伝承に、悪霊を追放するパンを渡すと書いてあって、東方典礼は未だに三世紀
の伝承を受け継いでいるのだなあと、驚いた覚えがあります。
でも、厳しいカテキズムには、離教会を訪ねるのは大罪と書いてあって、一致を促し
たいのか、離教会として喧嘩を売るのか、聖職の間で意見を統一すべきだと思いまし
た。

69 :名無しさん@3周年:04/03/29 20:42
>>68
>でも、厳しいカテキズムには、離教会を訪ねるのは大罪と書いてあって、一致を促し
>たいのか、離教会として喧嘩を売るのか、聖職の間で意見を統一すべきだと思いまし
>た。
確かに。


70 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:21
Δ戸ミカエ○教会の信徒が日本キリスト聖公会に転籍してるのを教区月報で見つけますた…公的に名前が出てきますた…

71 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:04
使徒継承か叙階の秘蹟かどちらかを放棄しないとプロとのエキュメ
ニカルなんてありえないと思うけどね。

72 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:08
別にエキュメニカルなんてしなくてもいいだろ。
放っとけば勝手に分裂して自己崩壊していくんだから。

73 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:18
民衆神学は盛んでないの?日本では。

フィリッピンや韓国のように。

74 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:26
>>73
昔は日本独自の「隠れキリシタン」があったような。

長崎にやってきたのがプチジャン神父でなく聖公会や東正教
だったらどうかな、と考えると面白いね。
米国系プロじゃマリア崇敬NGだから隠れキリシタンたちは
受け入れられなかっただろうな。

75 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:29
隠れキリシタンが民衆神学に当たるのかな?

いずれにしろ生きる為に血湧き肉踊るような

熱烈な信仰が盛り上がってこないのが残念です。

聖職者や修道士や学者の神学に唯々諾々とするだけでは

物足りませんのですが。。

76 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:32
>>74
隠れキリシタンは、プチジャン神父がカトリック司祭であることを確認するために、
聖母のご像があるかどうか聞いたはずだが。

77 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:34
>>76
ふーん、正教ならOK,聖公会なら半々、ほかのプロじゃダメ
だったってことかなあ。


78 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:43
>>77
ほらよ。
http://www1.odn.ne.jp/uracathe/kirisitanhuku.htm

79 :名無しさん@3周年:04/04/01 01:03
>>73-74
民衆神学というのは、一向一揆みたいに、政治的抑圧に疲弊した民衆に、宗教
が結びついたムーブメントの理念でしょう?
日本では、天草の乱と、(仮に彼がキリシタンなら)大塩平八郎の蜂起の理念
は、民衆神学と言えるだろうけれど、隠れキリシタンは、単に土俗化・カルト
化したキリスト教の一変種に過ぎないのではないでしょうか。

80 :名無しさん@3周年:04/04/01 09:38
>>79
隠れキリシタンを「カルト」とする語彙用法は間違い。
土俗化、異教化したキリスト教。


81 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:20
250年以上も信仰を守って来た隠れキリシタンを、
オウムと一緒くたにするとは酷いね。

82 :◆82SSORBSMo :04/04/01 12:45
【P】←プロテスタント必読
【C】←カトリック必読

◆【両者必読】マリヤ崇敬が間違いであることの証拠(文書作成用)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=199&to=203&nofirst=true

◆【P】協力者の皆様へ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=193&to=194&nofirst=true

◆【P】意地になって反発するカトリック教徒の心理
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=195&to=196&nofirst=true

◆【C】詭弁封じ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=187&to=187&nofirst=true

◆その他(イシス関連。ルルド、ファチマの怪奇現象など)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=204&to=205&nofirst=true

◆本から引用
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=225&to=228&nofirst=true


83 :Web主教ペトロ:04/04/01 13:07
巡回中
神の恵みがありますように†

主教座聖堂が消えました

84 :名無しさん@3周年:04/04/01 13:10
>>1

カトと正教会ならあり得るが、
性公会とは一致はあり得ない。


85 :名無しさん@3周年:04/04/01 13:42
無理。
正教は彫像を認めないから。

86 :名無しさん@3周年:04/04/01 13:49
>>84
教皇様の努力を一蹴するとは。

87 :名無しさん@3周年:04/04/01 15:07
>>86
むしろ女性の聖職者の件で、
聖座は不快感を表してるほど。
もう、ほとんど決裂だな。

聖公会の信者もカトに流れてるし。
まぁ、これが本筋だろ。

エキュメニカルとは迷った兄弟を
カトリックに連れ戻す運動だからな。
 

88 :名無しさん@3周年:04/04/01 19:51

        ***   日本基督教団信仰告白   ***
 
われらは信じかつ告白す。旧新約聖書は、神の霊感によりて成り、キリストを証し、
福音の真理を示し、教会の拠るべき唯一の正典なり。されば聖書は聖霊によりて、
神につき、救いにつきて、全き知識を我らに与うる神の言にして、信仰と生活との
誤りなき規範なり。

主イエス・キリストによりて啓示せられ、聖書において証せらるる唯一の神は、父・子・聖霊
なる三位一体の神にていましたまう。 御子は我ら罪人の救いの為に人となり、十字架に
かかり一度己を全き犠牲として神に捧げ、我らの贖いとなりたまえり。

神は恵みをもて我らを選び、唯キリストを信じる信仰により、我らの罪を赦して義としたまう。
この変わらざる恵みのうちに、聖霊は我らを潔めて義の実を結ばしめ、その御業を成就した
まう。

教会は主キリストの体にて、恵みにより召されたる者の集いなり。教会は公の礼拝を守り
福音を正しく宣べ伝え、バプテスマと主の晩餐との聖礼典とを執り行ない、愛の業に励み
つつ、主の再び来たり給うを待ち望む。

 われらはかく信じ、代々の聖徒と共に、使徒信条を告白す。

われは天地の造り主 全能の父なる神を信ず。 われはその独り子 われらの主
イエス・キリストを信ず。主は聖霊によりて宿り、処女マリアより生まれ、ポンテオ
・ピラトのもとに苦しみを受け、 十字架につけられ、 死にて葬られ、 陰府に下り、
三日目に死人のうちより甦り、天に昇り、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこより来たりて、生ける者と死ねる者とを審きたまわん。

われは聖霊を信ず。 聖なる公同の教会 聖徒の交わり 罪の赦し 身体の甦り
永遠の命を信ず。                                 アーメン。

89 :名無しさん@3周年:04/04/05 12:19
◎米聖公会教区で負担金減少、同性愛主教問題が影響か

 【CJC=東京】米聖公会(英国教会)では最大規模のバージニア教区が、教
会からの負担金削減に直面、財務困難に陥っている。ニューハンプシャー州で同
性愛主教が誕生、それが容認されたことへの反発、と見られる。
 『ワシントン・ポスト』紙によると、同教区の収入は19%低下した。 ある
教会は、昨年11万7000ドル(約1300万円)以上を負担したのに、今年
送金したのは4分の1に及ばない額だった。
 教区は、活動援助金を減少、スタッフの補充取りやめなどで対応している。
 教区側は、このような抵抗がバージニアでの教会の働きを損なう、と言う。し
かし、負担金削減は教会員が良心の命じるところに従ったからだ、との反論も聞
こえる。

90 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:54
カトリックが典礼用聖書としてフランシスコ会訳聖書を使うのなら聖書によるエキュメニズムの実践も日本では虚構に。

91 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:37
聖公会神学院で神学生がチャペルで自殺するという事件がおきました。
授業は連休あけに再開されるそうです。私は自殺=罪とは考えませんが
友、学生の自殺にもかかわらず、神学の授業をすぐ再開する神経がわかりません
そういう中で平然と授業を行い、受けたものたちを私たちは司祭として受け入ればならないのです。
主教たちの圧力もあるし、授業日数のこともあるし、単位のこともあるし、授業を開始したのでしょうか。
どういう反省がなされたのでしょうか。それが、聖公会の現状です。

92 :名無しさん@3周年:04/05/17 15:00 ID:EUBEQUL7
お祝いで、市況が飲み過ぎげろをおみどうではいた。
この場合どうなるか。

93 :名無しさん@3周年:04/05/18 19:33 ID:4wY63ThT
>>78
浦上天主堂 http://www1.odn.ne.jp/uracathe/

宣教する教会をめざしているのは激しく素敵ですが……
そこ、最後まで読んで 爆笑しますた



94 :◆82SSORBSMo :04/05/18 19:50 ID:TgwSlMOv
◆マリヤ崇敬が間違いであることの証拠(文書作成用)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=245&to=249&nofirst=true

◆協力者の皆様へ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=193&to=194&nofirst=true

◆意地になって反発するカトリック教徒の心理
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=195&to=196&nofirst=true

◆詭弁封じ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=187&to=187&nofirst=true

◆その他(イシス関連。ルルド、ファチマの怪奇現象など)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=204&to=205&nofirst=true

◆本から引用
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=225&to=228&nofirst=true


95 :名無しさん@3周年:04/05/18 20:15 ID:IC8RbnKP
>>90
朗読用聖書として、新共同訳はいかがなものか?って議論は前からされている
から、再来年の定期総会までにフランシスコ会訳新旧合本が出れば、公祷使用
聖書として加えられる可能性がある。使用聖書の削除追加は、総会一回の決議
で足りるのだよ。ただし、イエズスをイエスにする程度の譲歩はしてもらわな
いと。見出しの、ペテロの首位権の制定には目をつぶるからさ。

>>91
組織そのものに自殺の原因がない限り、粛々と授業を進めるしかないんじゃな
いのかね。客員教授の都合もあるだろうし。
どっちみち、既に主教会による調査はされているだろうし、来週からの定期総
会には、関司祭様が教理神学委員長として出席するから、信徒にも事情が明ら
かにされるんじゃないのかね。

96 :名無しさん@3周年:04/05/18 20:26 ID:oKfQ4puC
>>93
アーメソ!
http://www1.odn.ne.jp/uracathe/kikansi.htm
岡神秘様のお別れ式 も狙ってるのかな?

97 :(・∀・) ◆.IjycOFqtg :04/05/18 20:44 ID:1Pe/u0ob
>>93
アーメソ!

98 :96:04/05/18 23:47 ID:oKfQ4puC
エキュメニカルより自分の足元自分たちの足元固めなきゃって思うの俺だけ?

99 :名無しさん@3周年:04/06/20 13:45 ID:eBNyYaF/
うーん



100 :名無しさん@3周年:04/06/23 21:35 ID:DXOq0oo6
聖公会では、聖母崇敬は盛んですか?

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