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【キャラネタ板】自治新党その15【新秩序】

1 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:33
▼スレの趣旨
キャラネタ&なりきり板自治の本スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいキャラネタ&なりきり板を目指して熱い議論をする場。

▼スレ内ルール
1.コテハン・キャラハン・名無し参加自由。
2.コテハン叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしな人は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
【キャラネタ板】自治新党その14【新秩序】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085574154/

▼避難所
http://jbbs.shitaraba.com/news/1722/
▼自治スレまとめサイト
http://charaneta2.fc2web.com/frame.html
▼ローカルルール変更案一覧
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/

▼関連スレ
自治派生ローカルルール議論その1
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085936965/

2 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:34
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【キャラネタ板】自治新党その15【新秩序】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1086071631/

3 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:35
誤爆スマソ

4 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:35
どりるちんちん鮫島事件

5 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:36
【それぞれのメリットとデメリット】

1.ローカルルールでキャラハン叩きを禁止する
 メリット・・・過剰なキャラハン叩きによるレス削除依頼ができるようになる
        ただし削除されるとは限らない
 デメリット・・・批判や指導さえできなくなる可能性がある
         レス削除依頼が増えるだけ→依頼まとめスレを建てることで対応
         キャラハン叩きが陰湿化するだけ

2.キャラハン定義を案内に記載する
 メリット・・・定義に外れるキャラハンでのスレ立て、
        定義外だと勘違いされて叩かれるキャラハンが減少する
 デメリット・・・定義に外れたキャラハンが叩かれるようになる

6 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:36
● オリジナルキャラは固定ハンドル占有なので削除対象
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
598 名前:   投稿日: 02/02/13 01:13 ID:LH8GMktZ
キャラネタ・なりきり板http://salad.2ch.net/charaneta/の名前が
「キャラネタ(二次元なりきり)@2ch掲示板」に昨日変わりました。

これは何ででしょう?板の住人の総意とは思えないのですが・・・
またこれにより今後三次元なりきりは削除対象になってしまうのでしょうか?
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
602 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/02/13 03:51 ID:???
>598さん
板ができた経緯から考えれば、三次元は元から削除対象でしょう。
音楽系の板はかなり増えましたし、芸能系も分化してますから、
そちらでできると思います。
また、オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占用スレッドなので、
これもローカルルールに関係なく削除対象です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
削除人相談室2号室
http://qb.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html

7 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:37
【ローカルルールを変更する目的】

1.キャラハン叩き禁止
キャラハン≠コテハンなので叩いてもいいと思ってる荒らしに対する牽制

2.キャラハン定義の明記
間違えて板違いのスレを建てるキャラハンが出ないようにするため。
板違いでないのに叩かれるキャラハンがでるのを防ぐため。

8 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:37
● オリジナルキャラの定義
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
774 名前: 43 投稿日: 02/02/14 22:35 ID:voNK5se4
無生物、無機がだめという分類は変じゃないですか?

作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
作品中で人格のない剣、武器、人形など
作品のない「カローラ」等

二番目もだめ?1と2、2と3の線引きも簡単とは思えない。

オリキャラって定義できるのか疑問。
極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
775 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/02/14 23:10 ID:???
>>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
>774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」かと。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
キャラネタ・なりきり板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html

9 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:38
848 :以上、自作自演でした。 :04/05/31 08:26
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html の719-776 より
削除忍氏から
 ・オリジナルは固定ハンドル占有とみなされ板違い
 ・オリジナルとそうじゃないものの区別は、
  「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」
の見解を得ました。この見解を、住人(すくなくとも私だけではなく※1)は、
以下のように解釈しておりました。

削除対象外の例:
・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
 職業や典型的人物像のなりきり
削除対象の例:
・板内のコテハンや全くの個人名など、三種に該当する人物のなりきり
・明らかなオリジナルキャラクター(出典が全く確認できない、または自ら
 オリキャラと名乗っている)

↑忍定義とはコレ。「固定名を名乗らない」オリキャラは可。
でも「典型的人物像のなりきり」の典型的ってなに?が混乱の根源。

10 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:39
● なりきりはコテハンではない
  ただし他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりはコテハン扱い
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
143 削除千影 ★ sage 02/10/09 23:04 ID:???
>142さん
広告とスレの可読性を損なう同じ内容の横長投稿を削除しました。
レスが付いていた物は残してあります。

>なりきりはコテではないというところに疑問を感じます。

これは管理側の方にも伺ったのですが、なりきりはコテハンでは
ないとの回答です。ですので、コテハンたたきの理由での削除は出来ません。

なりきり自体がコテハンとすると、スレッド自体なりきり系のスレは削除ガイドラインにおける
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等として、スレッドごとの削除対象に
なりますから(汗)

#ただし、他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりは
コテハン扱いになるとのことです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
erog:エロゲネタ[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027218184/143

11 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:39
●キャラネタ板のローカルルール(板案内)を変更する案が出ています。
 下記の投票所で投票を行っていますので、
 投票所の>1-5をよく読んで参加してください。

*なお、ローカルルール変更に反対の方はlocalrule000.htmlに投票してください。


キャラネタ板LRとご案内(板TOP)投票所
******

争点は以下の2点です。

1.ローカルルールでキャラハン叩きを禁止するかしないか
 (現状ではキャラハン叩きは禁止されていない)

2.削除忍★の見解をまとめたものを案内に記載するかしないか
 (現在は記載されていないが運営側の削除処理におけるキャラハン定義)


2.については現在の運営側の見解なので事実上変更はできません。
記載するか否かのみです。
1.については運営からキャラハン≠コテハンという見解が出ており、
事実上キャラハン叩き可となっている現状を打開するためのローカルルールです。
今回は1.が主な議案となっていると思ってください。

●質問はまとめサイトを読んだ上で自治スレまで。

12 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:39
●保守荒らしについて
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
116 :名無しの報告 :04/05/15 01:15 ID:zWHaqnDN
保守行為自体が禁止なんですかね

117 :GRIZZLY ★ :04/05/15 10:41 ID:???
>>116
推奨される行為ではないことは確か。

118 :名無しの報告 :04/05/15 12:33 ID:sUHg3Rzw
>>116
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1079/10791/1079185709.html
270 :仕事人 ★ :04/03/15 20:07 ID:???
保守はあらし。
--------
だそうで。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
★キャラネタ板専用 荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/116-118

13 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:40
●現在の申請状況
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
オリキャラなりきり板@申請中
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/115
キャラネタサロン板@申請中
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/177
オリキャラ板@申請中
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/285
サロン分割@申請(却下)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/498
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/502

14 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:41
●管理人に対し明確で納得のいく答えが出せなければマルチポストは禁止
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
442 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/04/02 17:24 ID:WgLuRui3
おいらは、「知りたいとも思ってない人に対してマルチポストで無理に告知する必要があるのであれば
理由を教えて下さい」と書いたわけです。
それに対して、明確で納得のいく答えがでないでのあれば、
マルチポストの必要はないと判断するまでです。

おいら一人に説明できない人がマルチポストしても、
他人に物事を伝えるのは無理だと思いますよ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
【SARS】謎の肺炎ウイルスの感染源は中国南部の家畜か―WHO筋
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10492/1049219773.html

15 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:43
>13
事実上、全部却下だろ

16 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:44
●削除で解決できない問題はキャラハンとしてうまくあしらうしかない
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
279 :削除屋諸行 ★ :03/12/13 23:07 ID:???
>278
キャラハン板やキャラハンスレッドにたまに居ついてしまうタイプの荒らしのようですね。
該当レスには削除ガイドラインに触れる削除要件が無いため、残念ですが削除では
解決できません。
ひどい事を言うと思われるかも知れませんが、キャラハンとして荒らしをうまくあしらう
しか方法は無いように思えます。
故にスルー。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
eva:エヴァンゲリオン[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031450215/279

17 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:44
>1
新スレ立てるなら一言言って。
前々スレでスレタイ変える案が出ていたのに。

18 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:46
前々スレなんて自治廚でもなければ覚えてないだろw

19 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:47
>17
全スレの雑談厨の一味だろ。言っても無駄。
埋めたい気分。

20 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:53
ローカルルール改定の為の希望
●誰が見てもわかり易いように簡潔に書き換えて欲しい。
●<他板からキャラネタ板に誘導禁止>って項目を削って欲しい。
●まとめサイトはわかり難いからいらない。
●<キャラハン叩きは最悪板で>の一文を入れて欲しい。
●キャラネタ板に始めて来た人にもわかり易く読めるように書き換えて欲しい。

21 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:54
>20
マルチポストはイクナイ!

22 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:54
>20
具体的に形にしてちょ。

23 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:56
自治様、ローカルルールが改定によって今よりわかり易くなるように、どうぞよろしくお願いします。
頑張って下さい。

24 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:57
前前スレでまとめサイト作ってくれるっつてた人どうなった?まだ?

25 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:58
>18
前々スレがその14だったのを知っていてわざとか勘違いしてか15で立ててる。

26 :以上、自作自演でした。:04/06/01 15:59
>24
>1
途中で止まってるね。

27 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:00
>26
いや、あれが気に入らないからって自分で新しいの作るって行ってた人。

28 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:01
>18
そうだね。次は忘れないように書いとくね。

前々スレ725より。
・自治スレのタイトルに簡単な告知を入れて常時age
以下、そのときに出た案
・【6月10日】ローカルルール改正議論スレッド【投票開始】
・★★★★★【6月10日】ローカルルール改正議論スレッド【投票開始】★★★★★
・【ローカルルール】キャラネタ板自治スレッド15【改正議論中】

次スレ立てる人よろしく。

29 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:01
だからWikiにしとけとあれほど言ったのに。
普通のまとめサイトにすると、管理者が逃亡すると止まるんだよ。

30 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:02
>29
じゃWikiにしよう。どうやってつくるか知らないんだけど作れるか?

31 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:03
>28
板案内で「キャラネタ板のローカルルール改正を自治スレッドで議論中です。」
と誘導しているからその中で使えるのはこれ ↓

【ローカルルール】キャラネタ板自治スレッド17【改正議論中】

32 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:04
>29
Wikiにすると、どんな内容書かれても
置いている限り、最終的に管理者が責任取らなければならないのでお勧めできない。
そんな暇人いないだろうし。

33 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:06
>32
自治スレに張り付いてる暇人ならいっぱいいますが。

34 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:07
>33
祭りだからだろ(藁
ローカルルールが本格的に変わったら大人しくなるんじゃないかな。

35 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:08
>32 じゃどうするべ?まとめサイトをミラーするって方法もあるけど。

36 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:08
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1085449833/l50

止まってるぽい。
旧まとめサイトからサルベージとか出来るの?
さっぱりわからん。

37 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:09
>36
止まってるってもどのくらい?

38 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:10
こっちは放置?
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085936965/

39 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:10
作業スレの内容が反映されてないのか
まとめて移動できるのかな

40 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:10
>32
そうか?
Wikiはログ残るし、何かあったらログ提出するだけでいいんでないの?

41 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:11
>37
最終書き込みが30日だから2日ぐらい?

42 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:12
wikiの話もなんでもありに移動しないかい?

43 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:12
>40
アップローダー管理人が逮捕されたの知らないの?
管理義務を怠ったら管理人の責任だよ

44 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:12
>31
了。投票期限とか争点とかも一言入るといいな、とか思うけど
また後で。

45 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:12
二日で放置認定はちと早すぎ、、、でもないか。結構急ぎだよね。

46 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:12
>21すいません。前スレじゃあすぐに流れてしまいそうだったので、自治スレはペースが早いし。
嫌、自分が最初からこっちだけに書けばよかったですね。
>22
前スレで誰か親切な方が、タグって言うのをやってくださってる見たいです。

47 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:14
>43
Wikiの管理人が逮捕された例は、寡聞にして知らないな・・・・
あ、でも掲示板はあったっけ。

48 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:14
>45
二日放置で使えないなら、やっぱWikiにするべきなんじゃ?
管理人一人に負担掛かりすぎ。

49 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:15
>47
Wikiは始まってまだ間もないからね。
リスクを負ってくれる管理人が出て来てくれるなら歓迎するけど。

50 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:15
お前らプロバイダ責任法くらい嫁

51 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:16
>49
作業所のレスみたけど、更新すべき内容って少しだけじゃない?
アップしなきゃいけない文章があるならあっちにまとめて持っていくべきかも。


52 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:17
>50
一週間の猶予だよね。
半年後や一年後まで視野に入れてモチベーション維持できる人じゃないと難しいよ。

53 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:19
そもそもまとめサイト要らないって意見が大半なんだから、別に構わないよ。
投票のテンプレからまとめサイトを抜けばいいだけ。

54 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:22
>53
その代わりに忍定義の説明を入れるという意見があるから
そっち草案も出さないとね。

55 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:25
>53
わかららんけど、これだけ(゚听)イラネって言われたら
誰が管理人でもやる気なくすような希ガスw

56 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:27
二日更新してないだけで放置認定だしな。自治厨乙。

57 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:30
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1085449833/7

これ以降更新されてない希ガス。
作業スレには二日前まで顔出してる。

58 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:33
>57
29日に更新済みレスがあるなぁ? 実質3日?

59 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:39
バーニィが増えすぎた人口をバーニィに移民させるようになってすでに半バーニィが過ぎていた。
地球のまわりの巨大な人口バーニィは、人類の第二の故郷となり、人々は、そこでバーニィを産み、育て、そして死んでいった。
宇宙世紀0079。バーニィに最も遠い宇宙都市バーニィ3は、ジオン公国を名乗り、バーニィ政府に独立バーニィを挑んできた。
この1ヶバーニィ余りの戦いで、バーニィ公国とバーニィ軍は、総人口のバーニィを死に至らしめた。バーニィは、自らの行為に恐怖した。
バーニィはバーニィ状態に入り、8ヶバーニィ余りがバーニィ。

60 :好例:04/06/01 16:51
829 :知らない人が増えたなぁ :04/05/31 08:09
昨日のやり取りを読み返してみるともう今までの事情を知らない人が多いんだなぁ。
ちなみに改定案の
>キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。
この文はオリキャラスレを牽制や禁止にする条文ではないよ。
オリキャラを個人名さえ使わなければ容認するという宣言文だよ。オリキャラ叩きも禁止ね。
こんなオリキャラスレがあったとする。

例・1
【キザな黒猫ですがなにかにゃ?】

1 :キザな黒猫 :04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :黒猫に名前はにゃい
年齢 :2才
性別 :オスさ
職業 :…ノラネコ。誇り高い自由人!いや自由猫なのだよ!
恋人の有無 :モテモテさ!
好きな異性のタイプ :白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 :なんでも訊きたまえ!

61 :好例:04/06/01 16:52
830 :知らない人が増えたなぁ :04/05/31 08:09
例・2
【キザな黒猫ですがなにかにゃ?】

1 :キザな黒猫のミー :04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :ミー
年齢 :2才
性別 :オスさ
職業 :…ノラネコ。誇り高い自由人!いや自由猫なのだよ!
恋人の有無 :モテモテさ!
好きな異性のタイプ :白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 :なんでも訊きたまえ!


例1はこの板にあっていいオリキャラスレ。
例2は禁止。やってることは同じだけどね。
スレの内容ではなく単純に名前欄だけで判断する案だぞ。だから
>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
という断りの文が入っている。
個人名を使わなければオリキャラをやってもいいと保護する案。
忍定義「不特定多数の人がなりきれるかどうか」を明文化したものではないよん。
例の「キザな黒猫」は個性があり“不特定多数の人がなりきれる”キャラではない。
でも容認しようという案だよ〜♪

62 :以上、自作自演でした。:04/06/01 16:59
ははははは

63 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:00
知らない人が増えたなぁ

64 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:02
516 :以上、自作自演でした。 :04/05/31 19:51
>61-64
このペースだと無茶苦茶遅レスだが
同じく名前と外見程度しか設定のないAAキャラが
キャラハン認定されたソースはある。

356 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/26 16:00
>ねこさん
>「○○板コテハン名鑑」みたいなのはどうなるのかにゃぁ?
それが許されている板なら問題ないかと。
>「この板の最強コテハンは?」とか「コテハン好き嫌い投票」
>みたいなのはどうなるの?
固定ネタで他のガイドラインにも引っかかりまくりなので削除ですね。

[中略]
>>345さん[注:354の間違い:「女子大生ロボと一緒」とかはどうなんでしょ?]
その固定さんがいなくても話が進むなら、場合によってセーフですね。
固定さんがいないと成り立たないようなのは許されてる板でどうぞ。

>>355さん[注:「1(=コテハン)が〜を答えます」みたいなスレも削除なんですね。]
その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
他の人間が成り代われるもの(例:AAキャラなど)だったら、
ネタスレとして残すこともできるかと。


65 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:02
519 :以上、自作自演でした。 :04/05/31 21:36
【ギコ猫ですがなにかにゃ?】

1 :ギコ猫 :04/05/31 21:22
やあ。ギコ猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :ギコ猫って言うんだ
年齢 :2才
性別 :オスさ
職業 :…ノラネコ。誇り高い自由人!いや自由猫なのだよ!
恋人の有無 :モテモテさ!
好きな異性のタイプ :白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 :なんでも訊きたまえ!


66 :孔明:04/06/01 17:03
知らない人が増えたなぁ ははは

67 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:03
>64
それは削除せずスルーする事も出来るというだけで、何の保障にもならないよ。

68 :許可されるオリキャラスレ例・名前欄のみが問題なんだってさ:04/06/01 17:04
【キザな黒猫ですがなにかにゃ?】

1 :キザな黒猫 :04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :黒猫に名前はにゃい
年齢 :2才
性別 :オスさ

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
飼い主はだれでつか?

4 :キザな黒猫 :06/01 14:57
お。さっそく質問きたにゃ。
>2
もとはノラネコ…ではない!野生を謳歌していたが今は違うにゃ。
麻布の豪邸だよ。ボクほどの猫ともなれば当然にゃ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるにゃ。窓からよく見えるにゃ。あの胸は…特殊メイクにゃ。内緒にゃ。
>3
飼い主?そんなものはいない!ボクがこの家に住んでやっているにゃ。
ボクが人間を飼ってやっているにゃ♪ボクが飼っている人間はメスにゃ。
女優業をしてる。人間としては美人らしい。最近はキューティーハニーとか
なんとかに変なコスプレで出たらしいにゃ。
……あ。帰ってきた。あいつまた歌いながら帰ってきたにゃ。
『やめちゃおっかなってカフェラッテ〜♪』
またあの歌を歌ってるにゃ。夜によくあいつは泣くにゃ。芸能界は厳しいらしい…。

69 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:05
>67
AAキャラ=他の人間が成り代われるもの=複数でなりきれるじゃないの?

70 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:05
はははははははははははははははは。

71 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:07
>69
「場合によって」
「残すこともできるかと」

72 :孔明:04/06/01 17:08
知らない人が増えて困りますよ ははは

73 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:10
>71
その場合でも固定ハンドル占有ではないという話かと。

74 :禁止されるオリキャラスレ例・名前欄のみが問題なんだってさ :04/06/01 17:11
【キザな黒猫ですがなにかにゃ?】

1 :ミー:04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫のミーさ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :ミー
年齢 :2才
性別 :オスさ

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
飼い主はだれでつか?

4 :ミー :06/01 14:57
お。さっそく質問きたにゃ。
>2
もとはノラネコ…ではない!野生を謳歌していたが今は違うにゃ。
麻布の豪邸だよ。ボクほどの猫ともなれば当然にゃ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるにゃ。窓からよく見えるにゃ。あの胸は…特殊メイクにゃ。内緒にゃ。
>3
飼い主?そんなものはいない!ボクがこの家に住んでやっているにゃ。
ボクが人間を飼ってやっているにゃ♪ボクが飼っている人間はメスにゃ。
女優業をしてる。人間としては美人らしい。最近はキューティーハニーとか
なんとかに変なコスプレで出たらしいにゃ。
……あ。帰ってきた。あいつまた歌いながら帰ってきたにゃ。
『やめちゃおっかなってカフェラッテ〜♪』
またあの歌を歌ってるにゃ。夜によくあいつは泣くにゃ。芸能界は厳しいらしい…。

75 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:12
>74
なんかもう喜劇だね。

76 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:12
>73
固定ハンドル占有でも、ネタスレとして残してもしてもいいという話じゃないの?

77 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:13
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

前スレの復習。
削除忍氏が明言したのは「複数でなりきれるかどうか」。
よって「カローラ」まではオリキャラではない。

固有名の有無というのは削除忍氏のソースに根拠がない。
絶対に「複数でなりきれない存在」を補足したもの。


78 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:15
>76
「他の人間が成り代われるもの」とわざわざ言ってるから
固定とは見てないんじゃないの?

79 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:17
>78
「固定ネタ」で他のガイドラインにも引っかかりまくりなので削除ですね。
というように固定ネタに掛かっている説明だから固定じゃないの?
>64で省略した部分がわからないけど。

80 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:21
>79
省略部分は同じくわからんが、

359 名前:ねこ 投稿日: 2003/03/26 16:03
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  > その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
    > 他の人間が成り代われるもの(例:AAキャラなど)だったら、
    > ネタスレとして残すこともできるかと。

    ギコ相談室とかはQ&Aが板の趣旨に添ってたら専門板でもOKなのかにゃ?

360 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/26(水) 16:09
>>359:ねこさん
そういうことになりますね。他の人が答えてもいいわけですから。

373 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/26 16:24
キャラのあたりは、キャラネタ板で示した通り、
「他の人もなりきれるかどうか」で判断すればいいと思います。
微妙だったら処理する前に相談してね。と。>削除屋さんALL

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-373

81 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:22
>80
と続いているので>73でいいかと。

82 :これもおkなオリキャラスレです:04/06/01 17:22
【カローラですがなにかな?】

1 カローラ:04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい自動車のカローラさ。
なにか質問があればなんでも答えるぜい。
かっこよくキザにね!

名前 :ま、カローラだ。車種だけどね。
年齢 :製造されて2カ月
性別 :男子さ。

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
オーナーはだれでつか?

4 カローラ:06/01 14:57
お。さっそく質問きたかね。
>2
麻布の豪邸、その駐車スペースさ。ボクほどの車ともなれば当然さ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるんだ。駐車場からよく見えちゃう。あの胸は…特殊メイクなんだな。内緒だよ。
>3
オーナー?そんなものはいない!ボクが人間を乗せてやってるんだよ。
ボクが人間を飼ってやっているのさ♪ボクが飼っている人間はメス。
女優業をしてる。人間としては美人らしい。最近はキューティーハニーとか
なんとかに変なコスプレで出たらしいけどね。
……あ。帰ってきた。あいつまた歌いながら帰ってきたか。
『やめちゃおっかなってカフェラッテ〜♪』
またあの歌を歌ってるにゃ。ボクの車中であいつはよく泣く。芸能界は厳しいらしい…。
元気だせよ。いい景色のところに連れてってやるぜ。ブロロロローン♪

83 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:22


   ま   た   立   て   た   の   か!!!!!


相変わらずつまらない祭りを繰り返してるみたいだし、コピペで十分だよな。

このスレは釣りスレです。
過去、この件に関する議論は長く行われてきましたが、
特定の意見が通ろうとすると妨害を受けたり、そうかと思うと
人の居ない昼の間に何百とスレが進み、そのまま申請しようとするなど、
とてもまともな話し合いが行われているとは言えません。
(詳しくは自治スレの過去ログ参照)
この先、先走った方がこのスレを根拠としてローカルルールの変更を
申請するかもしれませんが、運営の方々はこのレスの意味を良く吟味し、
決して釣られる事の無いよう、よろしくお願いします。

84 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:23
迷宮ですな

85 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:24
>83
新手の荒しサン?

86 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:24
>80
それだけだと、「ネタスレとして残すこともできる」ことと、
「キャラのあたり」を別のものとして扱っているように見えるけど。

87 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:26
カローラが「にゃ」と言ってるところが微笑ましい

88 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:26
>86
AAキャラのことを言ってるんじゃないの?
成り代われるって。

89 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:29
>83
今は自治常連だけじゃなく沢山人が増えて、話し合った結果
現状維持派が圧してるっぽいです。あなたも話し合いに加わってみては?

90 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:30
変更したいのはオリキャラやってるキャラハンだけだからね。

91 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:31
sage進行になってるし

92 :kれは禁止のスレです。:04/06/01 17:31
【カローラですがなにかな?】

1 ブロロン号:04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい自動車のカローラさ。
なにか質問があればなんでも答えるぜい。
かっこよくキザにね!

名前 :カローラのブロロン号。車に名前つけるヤツなんて痛いけどね。
年齢 :製造されて2カ月
性別 :男子さ。

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
オーナーはだれでつか?

4 ブロロン号:06/01 14:57
お。さっそく質問きたかね。
>2
麻布の豪邸、その駐車スペースさ。ボクほどの車ともなれば当然さ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるんだ。駐車場からよく見えちゃう。あの胸は…特殊メイクなんだな。内緒だよ。
>3
オーナー?そんなものはいない!ボクが人間を乗せてやってるんだよ。
ボクが人間を飼ってやっているのさ♪ボクが飼っている人間はメス。
女優業をしてる。人間としては美人らしい。最近はキューティーハニーとか
なんとかに変なコスプレで出たらしいけどね。
その女がボクにブロロン号なんて変な名前つけちゃってさ。ま、いいけど。
……あ。帰ってきた。あいつまた歌いながら帰ってきたか。
『やめちゃおっかなってカフェラッテ〜♪』
またあの歌を歌ってるな。ボクの車中であいつはよく泣く。芸能界は厳しいらしい…。
元気だせよ。いい景色のところに連れてってやるぜ。ブロロロローン♪

93 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:32
ずんずんと迷宮化しまくってます。

94 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:32
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
Q:「○○板コテハン名鑑」みたいなのはどうなるのかにゃぁ?

A:それが許されている板なら問題ないかと。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
Q:「この板の最強コテハンは?」とか「コテハン好き嫌い投票」
みたいなのはどうなるの?

A:固定ネタで他のガイドラインにも引っかかりまくりなので削除ですね。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
Q:(=コテハン)が〜を答えます」みたいなスレも削除なんですね。

A:その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
  他の人間が成り代われるもの(例:AAキャラなど)だったら、
  ネタスレとして残すこともできるかと。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
Q:ギコ相談室とかはQ&Aが板の趣旨に添ってたら専門板でもOKなのかにゃ?

A:そういうことになりますね。他の人が答えてもいいわけですから。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

95 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:32
>92
>kれは禁止のスレです
とはなんだ?

96 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:33
いま問題になってるのはオリキャラのグレーゾーンの部分。
LRではそれをはっきりさせて、やってもいい事とだめなことを決めようとしてる。
ある意味、LRが決まればオリキャラは名前さえつけなければ可というお墨付きがもらえる。

変更させたくないヤシはオリキャラ反対派。

97 :これは禁止のスレです。:04/06/01 17:33
これの誤字でつ↑

98 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:35
キザ猫スレといいカローラスレといいオリキャラの容認案じゃん。
この改正案てさ。

99 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:35
>96
ローカルルールでお墨付きがもらえるの?

109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes

4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
 ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes

5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

100 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:35
>94
こういうことか?

「その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり」>76
「他の人間が成り代われるもの(例:AAキャラなど)だったら」>73

101 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:36
43 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/03/15 21:53 ID:???
誤解があるようですので補足すると、
ローカルルール≠全て削除すべきです。
ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43n

102 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:37
671 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:06
>665
そうそう!実は両派にとって痛み分け。
反対派にとっては第五群を排除できる。
容認派にとっては個人名さえ使わなければついに容認を勝ち取れる。(>668が現状だから)


103 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:37
>99
忍定義でいくと、「複数でなりきれるもの」がキャラハン。
これに白河さやか判定を加えると、名前さえオリキャラでなければOKということになった。
それを明文化しただけ。

104 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:37
>100
他の人が成り代われる状態でないとダメなんだね。
トリップ付けてたりとか、キャラの重複禁止をスレのルールにしてたらアウトか。

105 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:38
>104
ほのぼの板とかのギコ猫トリップつけてなかった?

106 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:40
>105
そしたら厳密にはアウトじゃない?
でも板の趣旨に沿っていたらスルーも可、と。

107 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:40
もうスレがないみたいだけど、ほの板にギコ猫が占ってやるみたいなスレがあった。
トリップついてたような気がするから
みみずん掘り返してくる。

108 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:40
もう移植が面倒くさいので議論スレに誰か貼っちくり。
以前は運送会社の人がよく運んでいたのになぁ。

109 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:40
>104
「複数でなりきれる」でも、同様か・・・厳密に適用すればメーテルスレ
みたいなのしか残らない?

110 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:41
>109
カイジスレも大丈夫だと思われ。

111 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:42
>103
そうなの?
なんか白河氏は意識したかしないか自覚があったかなかったか
わからんが、かき混ぜまくりましたね。

112 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:43
>104
おい、それを言い始めたらキャラネタ板のトリップつけてるキャラハン全員アウトだぞ!?
わかって言ってんのかー!!!!?

113 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:43
>99,101
禁止事項は増やせるけど、容認する範囲は増やせないみたいだね。

114 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:44
>112
キャラハン≠コテハンじゃないの?
今回はコテハンの特例になる話だと思われ。

115 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:44
>113
たとえば「猫」とかなら複数でなりきれる。だからOK
でも「猫のミー」になるとなりきれない。質疑応答が進めばなりきれる人も出るけど
最初はオリジナルだからね。

116 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:45
>114
だめだよ。
だってトリップついてる時点で、他の人がやりたくてもできない!占有じゃないか!
複数でもなりきれない!

117 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:46
>114
忍定義ではあくまでも「複数でなりきれるかどうか」だけ。
版権キャラとかそいういうのは定義に入ってない。
つまり複数でなりきれないトリップ付きキャラハンはNGってことになりうる。

118 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:47
>115
>質疑応答が進めばなりきれる人も出るけど
いやああ。進むほどなりきれなくなると思うが。
キザ猫やカローラの例を見ても何故そう言えるのやら・・・

119 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:47
>116
確かにそうだね。
板の趣旨に沿っていれば残されることはあっても、削除されても文句言えないね。

120 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:48
吉田茂や孔明は先見の明があったということか…

121 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:48
キャラネタ板が出来たのはトリップが登場して間もなくの頃じゃないかな?
削除忍氏はそこまで考えてなかったと思われ。

122 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:48
キャラハンとコテハンの違いは名前がオリジナルかどうかでわけるしか無い。

123 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:48
もともとね、運営からしたらキャラハンは

大 目 に 見 ら れ て る だけなんだよ

基本的には削除対象。



124 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:49
>118
傾国の美少年になりきって見せた人もいるよ。

125 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:50
削除人は名前で判断するしかない

126 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:50
>121
>>94のやり取りはトリップが出来てからしばらく過ぎた後のものだけど。

127 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:52
トリップがどうの、というのはかなり変なことでは。
 character◆trip1
という場合、character の部分に複数の人がなりきれるのか
どうかが問題なのであって character◆trip1 になりきれるか
どうかは関係ないでしょう。

128 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:52
>127
AAキャラにトリップつけたら、複数でなりきれないからNGって言い出したヤツが悪い。

129 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:53
>127
>104に家。

130 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:55
たまにcharacter◆trip1が名前消して◆trip1として出てくることがあるけど
トリップだけなら明らかにコテハンだよね。

131 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:55
>118
スレが進む=版権キャラの原典ストーリーが進む だと思えばいい。
新番組のキャラと最終回後のキャラの違いだよ。

132 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:56
>131
その人の世界観を他人が共有できるのかどうか。
他の人が成り代われる状態なのかどうか。
難しいところだね。

133 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:57
つまりさ、傾国の美少年とかキザな黒猫とかがNGなのは最初の一人!
これが削除対象。これを真似て他キャラハンが傾国の美少年やキザな黒猫をするのはOK.

こうなってしまいますよ、奥さん。

134 :傾国の美少年 ◆qtzerqWc.. :04/06/01 17:57
>124
なに?僕のニセモノがいたと?
他人が僕になりきるなんて、ハハハ。なまらなことではできない筈さ。
僕になろうとするなんて無理。
地上に降りた美の天使は僕ひとりなのだから!
庶民はおとなしく僕にハァハァしていたまえ。
ま、カネを払えば秘法を教えないでもないがね。
いくら払える?






とこんな感じのニセモノだったね。漏れもニセモノ。

135 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:58
お見事

136 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:59
>133
コテハンはどこまでいってもコテハンだから、コテハンなりきりと判断される希ガス。

137 :以上、自作自演でした。:04/06/01 17:59
>133
その二つはもともとNGじゃないよ。
例に出すなら固有名ありの「猫のミー」

138 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:00
>137
まぁそれでもいい。

最初の「猫のミー」だけが削除対象。
真似て「猫のミー」をやるのはOK。

139 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:01
>137
だから「キザ猫のミー」でも同じことさ。

140 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:01
>138
ええええええええええええええええええええええ!?オモロイ

141 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:01
>138
最初のスレがスレストされて残れば原典になるけど
残らなければアウト?

142 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:02
>141
しらないよー。突き詰めていくとそうなるぜぇ?って言ってるだけだから。


143 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:04
散々ガイシュツなのは原典サイトを事前に作ること。


144 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:05
だからね、それじゃ困るっしょ。削除人さんも。

で、削除人さんが判断基準にできるのは「名前」に原典があるかどうか、
だけなんだよねぇ。
白河さやかはそれで判断してた。

よって「名前さえオリジナルでなければOK」という定義が生まれた。ちゃんちゃん。

145 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:06
>144
でもそれって白河基準だし、他の削除人に効力が及ぶとは限らないんじゃない?
運営の発言になる削除忍基準ならともかく。

146 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:09
>145
だからLR案にも「名づけなければOK」とは書いてない。
しかし最初の「猫のミー」が複数でなりきれない存在であることは
間違いない。だから例に挙げてみた。

147 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:09
>145
考えてみそ。他の削除人ならどうする?
やっぱり名前に原典があるかどうかで判断する以外にないじゃんか?
でなければ、「わからない」ということで保留にするしか。

誰にでもわかる基準を求めようと思ったらググって原典が出てくるかどうかが一番わかりやすいんだよねぇ。

148 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:11
削除人は名前で判断するしかないよな

149 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:12
>148
とどのつまり削除人に聞かなきゃわからんよ。

150 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:12
先ごろの白河判定でそれが、はっきり表に出てきてしまったから
どうせならLRに明記しておこうってことになったわけ。

明記しておいたほうが無駄な叩きもなくなるだろうってことでね。どんな?この流れ。

151 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:15
白河判定?

152 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:16
>151
運営の議論スレッドにログが残ってるから見てきてよ。

153 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:17
名無しと固定の違いも名前欄だけだろうね。
発言が特定出来るとかを基準にすると
強制IDやIPの板は固定しかいないことになる。

154 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:18
>153
だね。誰にでもわかりやすい基準を求めると名前欄でしか判断できなくなる。

155 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:18
おまいら何をどうしたいんだ?

156 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:19
>155
一言で言うと、オリキャラ(と思われているキャラハン)の楽園作り

157 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:20
>155
>150でもう言ってるけど。

158 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:21
>156
そうそう、傾国の美少年ジルはだめだけど、傾国の美少年はやってもいいよって
そいういうLRをつくってんのさ。

159 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:23
>158
傾国の美少年のように形容詞が付くと
削除人が世界観を共有できないからアウトっぽいけどね

160 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:28
>159
それはさ、削除するぜえ!って言い始める削除人が出るまではOKてことになるんじゃね?
名前欄がオリジナルでないなら
忍定義では「複数でもなりきれる」かどうかだけが基準なんだから。


161 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:31
>160
元になるのがコテハンの場合、コテハンなりきりが許されるかどうかなんだよな。
でもスレ削除自体が放置されてるから削除対象でも問題ない気がするけどな。
レス削除さえ必要としなければ。

162 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:32
どうでもいいが、いわゆる第三群以下を切ればすむじゃん。

163 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:38
オリキャラの擁護が目的でやり合ってるのか?馬鹿ばかしい

164 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:39
>161
たとえば「ひろゆき@おそらく管理人ですが?( ̄ー ̄)ニヤリッ」ってスレがOKかってことかね?
ひろゆきに直訴してみたらわかるかもなー。聞いてみそ?

165 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:40
>163
結果的にそうなってるねぇ。残念ながら・・・・

166 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:41
>162
そういう案もあった。板分割ってことで落ち着いた。申請中。終わり。

167 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:45
>161
コテハンの名前が入ったスレは削除対象じゃなかったっけ?よく覚えてないけど。

168 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:47
>164
外部にならひろゆきのなりきりはあったような気がする

169 :以上、自作自演でした。:04/06/01 18:49
>164,167
ひろゆきは一群。

170 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:12
>169
一群ならコテハンではないとかの定義はないんだよ!!
コテハンはあくまでもコテハンなんだよ!!(ワキワキ


171 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:14
>170
ガイドラインの一群な

172 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:19
>169
ひろゆきって一群なんだ?

173 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:21
エヴァ板のキャラハンの扱いをどう考えるかだな

http://comic4.2ch.net/eva/
拾六.キャラハン・コテハンへの批判は「最悪板」へ。つーかダメよ?

で、このことは300回以上出てますがなにか

174 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:22
ひろゆきはこれな

一群
 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
                            ↑これ


175 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:23
ひろゆきにいつ有罪判決が出たんだよw

176 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:23
>174
ワロタw けど「ひろゆき」はコテハンで「西村博之」が一群じゃないの?

177 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:24
>175
存在自体が有罪

178 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:24
>174
キャラハンを最悪板へ誘導することに対する運営側からの予想される却下理由ってあるの?


179 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:25
ぶっちゃけひろゆきは芸能人

180 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:27
>178
誘導する必要はあるの?

181 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:28
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/

ここに出ているLR案以外に案がある人はご意見をどうぞ

182 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:29
>180
前スレ最後の方で、誘導したいってLR案が出てる。
それで誘導しても可なのかどうか、運営に聞くかどうかで話が止まってる。

183 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:29
>177ワラタ

184 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:31
●<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール(1など)を尊重してください。<br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
 キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
 上記の「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。<br><br>
●キャラハン叩きは<a href="http://tmp3.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で<br>

185 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:35
>181どっかにあったけどこれ追加頼む
<li>
キャラハン批判叩きは【最悪板】へ・外部板観察行為は【ネットwatch板】へどうぞ<br><br>

186 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:38
今までのまとめ。

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
  入れる場合、最悪板への誘導も合わせる。
2.キャラハン定義を入れるか入れないか
3.まとめサイトを入れるか入れないか
4.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記3つをどれも入れない

今出てるLR改定案はこれだけ?


187 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:38
>185
じゃ、それを一緒に盛り込もう。

188 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:41
4だとキャラハン叩きスレがいっぱい立ちそう
「だってどこにも書いてないじゃん」って

189 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:41
>186 ちがう。
1.のキャラハン叩きの件と誘導の件は別件。抱き合わせではない.

190 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:43
>189
キャラハン叩き禁止の場合も最悪板に誘導した方がいいと思ったけど違ったのか?


191 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:44
今までのまとめ。

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導、外部観察はネットウォッチ板に誘導
3.キャラハン定義を入れるか入れないか
4.まとめサイトを入れるか入れないか
5.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記3つをどれも入れない

こうか?

192 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:45
とりあえず他の板のLRも見た方が良いみたい。
なんか参考になるとこがあったらコピペよろ

193 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:45
>190
確かに誘導場所はあったほうがよいが、
最悪版は建前上コテハン叩き用なので
少なくとも,運営に質問を投げて確認を
してからのほうが良いと思う。

194 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:46
>191
前スレでまとめサイトをLRに載せるのはおかしい、自治スレからリンクをするだけでいい
という意見があったので
まとめサイトをリンクせず自治スレをリンクした方がいいかもしれない。

195 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:47
>193
ほい 2.の前半は運営に聞いてみると。それからね。

196 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:48
>194
テンプレの「質問はまとめサイトを読んでから」を「自治スレを読んでから」に変えるんだね。


197 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:50
今までのまとめ。

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)
  外部観察はネットウォッチ板に誘導
3.キャラハン定義を入れるか入れないか
4.まとめサイトを入れるか入れないか(まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)
5.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記3つをどれも入れない

198 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:50
>192
http://pc5.2ch.net/win/
Windowsユーザを建設的議論無しにただ罵倒したい → 「最悪板」

199 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:54
 −スレッドの1に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル(2ch内)叩き

キャラハンはコテハンじゃないからこの禁止事項には該当しないね?

200 :以上、自作自演でした。:04/06/01 21:55
>198
それ今申請したら多分却下されると思われ
看板も無料サーバーがほぼ禁止になったり基準が段々厳しくなってるモヨリ

201 :以上、自作自演でした。:04/06/01 22:06
仮に運営から回答が無かった場合、
・例外的にキャラハン叩き専用のスレを設ける
・外部にキャラハン叩き専用の板orスレを設ける
という選択肢は無理 ?

202 :以上、自作自演でした。:04/06/01 22:20
>201
上だと例外一つ認めると叩きスレが乱立する可能性がある
なにせ人間なんて弱いものでさらに弱いものを叩くのが好きだから

下の場合は銃器板へでもどうぞ


203 :以上、自作自演でした。:04/06/01 22:20
銃器板は閉鎖しました。

204 :以上、自作自演でした。:04/06/01 22:27
看板質問スレに質問してきたよ。

205 :以上、自作自演でした。:04/06/01 22:48
オリキャラ(のようなキャラハン)のためのローカルルール作りはさておき >156
まともな自治の話題でもひとつ。
転載だけど。


携帯→2ch運用情報スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085064379/

携帯版(i.2ch.net)は負荷を減らすため、r.iを全面的に停止中。たぶんずっと。
専用ブラウザ(クラシックさん他私家版メニュー、iMona、p2)による閲覧を推奨中。

次期携帯用メインメニューとするべく、2ちゃんクラシック(c.2ch.net)の調整/準備中なり。

☆クラシックさん
http://c.2ch.net/ (メイン)
http://i.i2ch.net/ (ミラー)
http://i2ch.net/ (テストサーバ1)
http://t2.i2ch.net/ (テストサーバ2)
http://t3.i2ch.net/ (テストサーバ3)

※ クラシックメニューはいろいろ設定が出来ますが、設定はurlに反映されます。
※設定が終わったら、ブックマークしましょう。

206 :以上、自作自演でした。:04/06/01 22:48
初心者にもわかるような簡単なまとめ

・現在2chでは携帯からのアクセスが50%に達するケースがあり(内訳はau定額機の比率が一番高い)、read.cgi(ログを読み出すだめの仕組み)
が頻繁に呼び出されることに伴う負荷が問題になっている。
・深夜〜早朝にかけてアクセス負荷が高くなるという統計データが出ている。(特にNewsなど実況系)
詳しくは(
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/
を参照)

・上記の負荷問題が原因となってr.i/p.iが廃止となってしまった。
・現在は http://c.2ch.net/ をメインとしているが、利用者が大量に流れ込むことで
で負荷が増加し、停止を余技なくされる場合も十分ありうる。

・利用する側の最低限のモラル、対策としては顕著なリロードは控え、read.cgiを呼び出す回数を
減らすこと。これに尽きます。

207 :以上、“自業自得”でした。 ◆pi6zYQLBM2 :04/06/02 00:45
>新スレ作成者
乙。しかしスレタイか>2か>3あたりには投票ルールのテンプレでも
入れてくれるとさらにありがたかった。

>投票関連
オリキャラ擁護のためにルールを変えたいというのがいるのはかまわないだろ。
せっかく投票がおこなわれるというんだから、むしろいろんな主張が出るのがふつう。
それが無意味なものか意味のあるものかは投票とその前後の話し合いで決着をつければ。
まあ同じオリキャラ容認派でも俺はその方法に賛同はしないな。

>自治スレの進行
進行早すぎ。
24時間が経たないうちに600レス以上って雑談並みだと思うんだが。
ざっと目は通したがいまいちつかみきれない。
雑談と煽りと釣りとその反応で600レスの多くが消費されているように見える。
自治スレ住人以外にも見やすいように、もう少し雑談を控えてくれるとありがたい。
投票関連のスレはここなのにこんな状態では他スレ住人以外が投票に参加しづらくなる。
「煽りと祭りはにちゃんの華」的なものがあるのも知らないわけではないんだが。

208 :以上、自作自演でした。:04/06/02 00:48
進行早すぎと言われてもどうしろと・・・(苦笑い)

209 :以上、自作自演でした。:04/06/02 00:59
最悪板へのリンクはやっぱ難しそう。

210 :以上、自作自演でした。:04/06/02 01:01
痛みを伴う構造改革しようぜ

211 :以上、自作自演でした。:04/06/02 01:06
進行早過ぎだからこれ以降書き込むなよ↓

212 :以上、“自業自得”でした。 ◆pi6zYQLBM2 :04/06/02 02:09
>208,211
無茶なこと言ったかな。
悪かったって。
とりあえず揚げ足は取らないでくれって。
すまん。
雑談を控えてくれればありがたいって程度だ。
ひとさまに意見できるほど偉くはないのも理解はしているので……
まあ議論の妨害をするつもりはないので流してくれ。

そう受け取られたら俺自身がガイドラインの荒らしに該当してしまうし。

213 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:19
キャラハン定義を入れるのがいいのかわるいのか、ようわからんね。

ローカルルールが変わると・・・
・オリキャラで個人名を使いたい人は太陽や外部、他板でやるだろう。
・個人名を使わなくてもいい人はキャラネタ板でやるだろう。

オリキャラ認可の外部でやらないのは過疎が嫌だからで
個人名さえ使用しなければ人口の多いこの板でやってよいのなら万々歳では?
キザ猫やカローラの例で判るようにやることは同じことできるんだからねぇ。

214 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:24
>213
339 :  :04/05/04 17:29 HOST:pc6.cn813-unet.ocn.ne.jp
ここまでする価値と意義があるかは疑問だが・・・と断っておく。

★オリキャラに超どマイナーキャラの名前をつけるだけでそれはオリキャラではない。

自分しか知らないようなキャラの名前を自分のオリキャラにつけるだけで定義の上では
オリキャラではない。
■出典があるのか、ないのかが判断基準。
■その出典の知名度は問われない。
■似ているか似ていないかを削除人には判断する権限はない。
■崩しやヘタかも問われない。
どマイナーから名前だけもってくるだけであとは自分のオリキャラとして事実上はできる。
自治スレ11>726の「・出典と関係あるレスもときどきしておく」必要はない。
吉田茂や孔明のようにかけ離れていると歴然だが、
女子高生オリキャラをやりたければ無名の既存の女子高生キャラの名を
魔道士オリキャラをやりたければ無名の既存の魔道士キャラの名をつければいい。
(↑マイナーなゲームやマンガから取ってくればいい)
ファンがいそうなキャラの名をつかうとややこしいことになるので、検索には
一応は出るがまっっっっっったく無名の、あんたダレみたいなキャラ名をもって
くればいい。
極論すれば名前だけが既存のキャラの名前なら削除人はそれがオリキャラとは断定
できない。できなくはないが極めて困難。ほとんど不可能だろう。

結局は版権キャラかオリキャラかの差は名前欄でしかないってことと、分類が
いかに意味がないかってことと、オリキャラを禁じる意味がこれまたいかに無い
かってこと。


215 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:25
340 :  :04/05/04 17:46 HOST:pc6.cn813-unet.ocn.ne.jp
また原作に沿った質問が来たときにはそれにも答えておくとなお良い。
■スレタイにオリキャラとは入れない。
■スレ>1ルールにオリキャラについて一切言及しない。
■スレ内で自分がオリキャラとは言わない。
この三つは有効。(・・・結局はスレの内容によるんだが。)

いま進めている運動が全て水泡に帰し徒労に終わってしまったとき
現状と現行法がなにも変わらなかったときには
前述のようにするといいかもしれない。
しかし、まぁ〜ここまでする意味と必要があるかは保留しておく。

繰り返すがここまでする価値と意義があるかは疑問・・・と断っておくよん。


216 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:27
削除権限があるわけでもなく、要点を得ない長文コピペはそろそろ。

217 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:28
仮LRが変わらなくとも、または第三群以下をLRで禁止したとしても
実はそんなに変わらない。名前を第二群以上のキャラから持ってくればいいだけ。

218 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:31
個人名を使わないオリキャラはキャラハンと認めるという
なりきり板史上かつて例のない大昇格だからな

219 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:33
>216
ループが続く以上はさりげなく有益と思う。
だってすでに白河を知らないって言っていた新人自治厨が
前スレにいたじゃん。(たしか)

220 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:34
>218
>>8-9を見ての通り、もともとそうだっただけ。
板案内のどこにも書いてなかったけどね。

221 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:42
>214-215 こういうことね。↓
【キザな黒猫ですがなにかにゃ?】

1 :ジジ:04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫のジジさ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :ジジ
出典 :魔女の宅急便

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
飼い主はだれでつか?

4 :ジジ :06/01 14:57
お。さっそく質問きたにゃ。
>2
もとは新米の魔女といっしょにいたけど彼女も一人前になったんで、
ボクを必要とする人を探して旅に出たんだにゃ。
今は日本にいるにゃ。
麻布の豪邸だよ。ボクほどの猫ともなれば当然にゃ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるにゃ。窓からよく見えるにゃ。あの胸は…特殊メイクにゃ。内緒にゃ。
>3
飼い主?そんなものはいない!ボクがこの家に住んでやっているにゃ。
ボクが人間を飼ってやっているにゃ♪ボクが飼っている人間はメスにゃ。
女優業をしてる。人間としては美人らしい。最近はキューティーハニーとか(略)

↑崩しはアリだからねぇ。まじでこれを禁じるすべは無い。

222 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:43
やっぱ名前欄で判断にはムチャクチャ無理があるよ

223 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:45
実はオリキャラを禁じることにも無理があるんだよね。極論すれば。

224 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:46
「複数の人間でなりきれるかどうか」に無理があるんだけどね。
これを突き詰めると名前欄しか判断材料がないというのはここで
散々言われてきたことで。

運営の新見解が出ないことにはどうにもならん。
今回のLR変更は暫定措置。

225 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:46
新定義召喚かキャラネタサロン板創立以外に
解決策はたぶん無いな。

226 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:47
迷路を彷徨う感じがする・・・

227 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:48
ジジは「にゃ」なんて話さないんだけどね(藁藁藁)でも有効!!

228 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:51
そういえば綾波レイクローンがいっぱいスレに
粗雑な喋りのレイっていう崩しキャラハンがいたっけ。
まったく原型をとどめてなくてレイの名を持っているだけの
実質オリキャラだったっけ。

229 :以上、自作自演でした。:04/06/02 04:57
口調の設定がない版権キャラもいるからね。
メンソレータムのパッケージの子とかでも第一群だろうし。
AAキャラにも決めセリフがないのが沢山いる。

原典が有っても原型があるとは言い切れない。

230 :以上、自作自演でした。:04/06/02 06:19
>221
このまんま魔女宅と無関係のスレ運営しても
オリキャラスレではないんだよなぁ。
サトエリにテレビ局つれてってもらったとか
三軒隣りに加護ちゃんが引っ越してきたとかやってもな ヾ(゚∀゚ )ノ

231 :以上、自作自演でした。:04/06/02 06:46
>230
まぁあんまり調子に乗ってやり過ぎると、今度は崩し系叩きがはじまるから
できるといってもホドほどになw

あくまでも自分らがグレーゾーンにいるって事を忘れないようにしないと。


232 :以上、自作自演でした。:04/06/02 06:53
ローカルルールの基準は、考慮してもしなくても構わないと管理人のお達しが出てるわけだし
ここでうだうだやっても削除される時はされるでしょうね。

233 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:04
ここでうだうだやっても削除されない時はされないでしょうね。

234 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:06
その程度のものってことで。

235 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:08
削除するには確信が無いとあかんヨと削除人心得にある。
この名前欄でのみ判断にスレッド削除人が確信持てるかはカナーリ疑問。

236 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:09
>232
ローカルルールで決めようが決めまいが>221は今現在の運営定義だと白だよ。
住民感情としてグレーだとしても。

それに、もし>221のようなキャラまで削除されるような事があれば
それこそ暴動が起こる。
出典があっても崩しは削除なのか?って


237 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:09
>221と>230を論破不可能か?現時点では・・・?どう?

238 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:11
しかしこのスレはアゲれば爆発的にレスが進んじゃうし
サゲればこそこそしてるだし難しいな、こりゃ。

239 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:12
>237
削除人が中立であればあるほど、論破不可能になると思うよ。

240 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:13
>237
崩しを禁にすると削除人に似てる似てないの裁量権を与えなければならない。
んなことできるわきゃな〜〜〜〜い。

241 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:16
う〜む。
つ〜ことはオリキャラで個人名も使えるんだね。偽装すれば。
しかもそこは荒されたらレス削除の守護もされるわけだ・・・
こ、この投票って喜劇ですか?

242 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:18
>241
法の目ってのは抜け道を探せばいくらでも探せる。
そういう事。

ただ、そこまでしてオリキャラをしたいって気持ちが自分にはわからん。
愉快犯の荒らしか、抗議目的か・・・・?

243 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:22
>242
人口の多いキャラネタ板でやりたい、でしょ。
またオリキャラ嫌いがこの板にいるように
オリキャラ好きもいるからね。

244 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:25
正直、良スレならばキャラハンスレでもオリキャラスレでもかまわん。
つまらなければキャラハンスレでもオリキャラスレでもだめ。
それだけでは?
あえて付け加えればオリキャラスレはダメダメが多い、てぐらいか。
でもそれも統計をとれるものでもないので個人の主観にすぎない。

245 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:28
どれが良スレでなにが駄スレか
なんて人それぞれサ

246 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:29
オリキャラは似てるも似てないもないから本当に好き嫌いだけなんだよねw

247 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:31
>244
個人的な主観で削除するような削除人が来ないことを祈るよ・・・・。

248 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:32
ちなみに漏れ的には外の人の人気でそこそこいける版権キャラなりきりは簡単だと思う。
けど単なるオリキャラもこれまた簡単。
美少年スレやエルフスレみたいな瞬時に完走してしまうようなオリキャラで
人気のあるスレは超至難、超ハイテクニックだと思う。

249 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:35
今までのまとめ。

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)
  外部観察はネットウォッチ板に誘導
3.キャラハン定義を入れるか入れないか
4.まとめサイトを入れるか入れないか(まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)
5.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記4つをどれも入れない


↑これ以外に案があればどうぞ↓

250 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:43
>249
>最悪板への誘導(運営の許可待ち)
で、誰か運営に質問とかしたの?
ならどのスレにやったかURL教えてくれ
結果が出たならそれURL添えてコピペよろ



251 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:45
>250訂正
×結果が出たならそれURL添えてコピペよろ
○もし結果が出てるならURL添えてコピペよろ


252 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:48
>250
ほい

結果は出てない。名無しの回答だけ。★待ち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/38-

253 :以上、自作自演でした。:04/06/02 07:55
>252
前の外部リンクの時はすぐ★や運営の返事が来たけど今度はどうかな?
もし返事が来なければ最悪板へのリンクは控えておいたほうがいいだろうね。


254 :以上、自作自演でした。:04/06/02 08:35
いや、ところがエロゲといえども最近はそうでもないよ。
ユーザーはべつにパンツが見たいわけではなく、
パンツが見えてしまったときのキャラの(照れるなり怒るなり)リアクションを見たいわけで、
このような意味もなくスカートの中が見えているだけのパンチラ、
色気も存在感もないまるで空気のようなパンチラを、
専門家は「空気パンチラ」と呼んで忌み嫌っている。

(萌えキャラが恥ずかしげもなくパンツを見せるのは激しく萎える行為なのだ)

最近のエロゲでも、流行に敏感な原画家は空気パンチラさせずに
ぎりぎりの見えそで見えない感を煽るだけの絵が増えてきてる。
ちんぽ先生は時代錯誤も甚だしい。
今はもう「とりあえずパンツ見せときゃ客が喜ぶ」ような簡単な時代ではないのだ。

255 :以上、自作自演でした。:04/06/02 08:42
>254
どこの誤爆か知らんが、
抜きゲーに限ってはシチュ萌えは要らんとマジレスしておく

256 :以上、自作自演でした。:04/06/02 10:02
>252
運営板よりも削除議論板のほうが★の回答は出やすいと言ってみるテスト

257 :以上、自作自演でした。:04/06/02 11:38
>256
一応★を誘導してくれてる人がいるので、その人が降臨するまで待つのが筋かと。

258 :以上、自作自演でした。:04/06/02 13:06
>80
ギコ猫はAAになってから長いし、ある程度性格も作られているよね。

259 :以上、自作自演でした。:04/06/02 13:17
グレーゾーンの判定は、住人すらわからんのに、削除人が的確にわかる筈ない

260 :以上、自作自演でした。:04/06/02 13:29
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079866048/

ちょっと後で読んでみよう。メモメモ。。。

261 :以上、自作自演でした。:04/06/02 15:35
>259
至言ですな〜。

262 :告知あげ:04/06/02 19:04
今までのまとめ。

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)
  外部観察はネットウォッチ板に誘導
3.キャラハン定義を入れるか入れないか
4.まとめサイトを入れるか入れないか(まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)
5.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記4つをどれも入れない


↑これ以外に案があればどうぞ↓

263 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:12
新案はいつまで受け付けるの?
テンプレ練る時間も必要だから、あまり延ばさないほうがいいと思うけど。

264 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:16
なりきり以外の雑談スレをローカルルールで禁止

265 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:16
>264
ガイドラインで認められてるから無理。

266 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:17
>265
削除対象を増やすのは可能。

267 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:20
>263
練りきれてないテンプレもあるから今週中には締め切りたいね。

268 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:20
まず、方向決めろよ。

269 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:21
>268
出た案のテンプレ全部作って、その中から投票して欲しいらしい。
そういう意見が出た。

270 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:23
新案を出したい人は
その案を入れたい理由と簡単なテンプレの例文を一緒に出してください。

ってことらしいです。
宜しく。

271 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:24
>270
誰が言ったのそんなこと。運営の人?

272 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:33
>271
色々と希望を入れた結果、こういう流れで。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085936965/624-632

273 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:34
>272
04/06/01 12:55〜13:07の12分の間に、そういう意見の人がいたんだね。

274 :以上、自作自演でした。:04/06/02 19:53
さらしAGE

275 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:02
自治厨キエロ

276 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:03
>>273
そうそう。一部の人間だけで決められたくないよねー。

277 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:03
オリキャラ擁護乙!

278 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:05
版権キャラ以外禁止をローカルルールに入れてください。

279 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:08
野次るより意見言えよ馬鹿

280 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:10
04/06/01 12:55〜13:07の12分の間に一部の人間だけで
重要なこと決められたら敵わないですよ!

281 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:11
版権キャラ以外全面禁止にすれば板もあれなくなると思います。

282 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:26
ていうか、いつまでループ続ける気?
こんな状態じゃいつまで立っても決まるわけないじゃん。
大体、IDも出ない上に雑厨と私怨厨だらけの自板でローカルルール練ろうなんてのが間違ってんの。
はっきり言って、削除議論板でやる気のある連中だけでさっさと決めて申請すりゃ十分。
例えば、ギャルゲー板のローカルルール議論を見て見ろよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988893386/648-742
ここも自板では荒らしや厨房が酷くてどうしてもまとめられんかったんが、
削除議論板でホスト表示になったら荒らしも厨房も完全にシャットアウト。
一部の自治コテと名無し数名だけで長老会議の如く進め、100レス程で議論終了。
新案提出後、なんの滞りもなくルール変更受理。
これを見れば、ホストも出せない雑厨のために自板でやる必要性なんて全くなし。
にも関わらず、意地でも自板の自治スレに拘る神経が全く理解出来ん。
ホストも出せない=削除依頼も出せないチキンに気を遣う必要などあるのか?

本当に板のためにやる気があるなら、さっさと議論板に移動することだな。
俺は1群以外どうでもいいから、今回のルール改正なぞ必要ないと思うがね。

283 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:46
何行目を縦読み?

284 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:56
ピュアAU板の場合
強制ID導入投票を削除議論板で行い、多くの住人がホストを出して投票した結果、導入される。

ギャルゲー板の場合
削除議論板で長老会議、ホストの出せない住人は閉め出したにも関わらずルール変更が導入。

キャラネタ板の場合
誰一人として削除議論板に逝こうとしないチキン揃い。
取り仕切る自治コテさえ存在しないなど、2ch全体でも底辺レベル。
運営側にも無視され続け、もはややる気のかけらも感じられない。

285 :以上、自作自演でした。:04/06/02 20:59
雑スレにとも子さんの導入求む!!!!

286 :以上、自作自演でした。:04/06/02 21:12
>282
だからここは釣りスレだと何度言ったら(ry

287 :以上、自作自演でした。:04/06/02 21:14
>>285
この板にとも子が導入されたら凄いことになるな。
雑スレを止めてくれるのは構わんが、普通のなりきりスレも同様に止めることが出来る。
気に入らないキャラハンのスレは、数人の名無しで実況すれば簡単に潰せるというわけだ。

288 :以上、自作自演でした。:04/06/02 21:23
>287
それはどこの板でも同じでは?

289 :以上、自作自演でした。:04/06/02 21:28
とも子求む

290 :以上、自作自演でした。:04/06/02 23:33
うーん、まぁ勉強せずに自治しても仕方ないから
色々と勉強中。それまではマターリ進行してくれてると嬉しい。

291 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:21
>290
自治は君の私物じゃない。
君の成長を待っているわけには行かないのだよ。
時計の針はその刻みを決して止めはしないのだから。

292 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:22
薙みたいw

293 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:25
>292
懐かしい名前だね。
恋焦がれる気持ちは無理もない。
その名前ではなく、狂気と紙一重の言葉に魅せられた者は多い。

294 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:29
>291-293
自治を潰すのって簡単だね。雑談すればいいんだから。
スレを潰して歩くのと一緒www

295 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:30
↑スレ潰しの匠

296 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:36
自治スレは常にage進行。これは神が与えた試練なのかもしれないね。
ひとつ提案しよう。
転んでも泣かない。これをローカルルールに入れるのはどうだい?

297 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:52
グレーゾーンが残っている以上また揉める。
三群以外は禁止にすべき

298 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:56
>297
運営が許してる物を禁止に?

299 :以上、自作自演でした。:04/06/03 00:57
>298
ローカルルールで禁止にする事は可能。

300 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:00
許してるわけじゃない
グレーゾーンだから削除できないだけ

301 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:03
削除できないのではなく、しない。
整理板に削除しなければならないものは何一つ無いはずだから。

302 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:03
薙みたいw

303 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:06
自治荒らしてる奴は他スレも荒らしてそうだ

304 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:07
自治は荒らし

305 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:07
・キャラハン分類表三群以外はオリキャラとして禁止です。

新案にこれを追加する?
いいね。

306 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:08
>305は薙

307 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:10
AA荒らしとコピペ荒らしとスクリプト荒らしと個人の電話番号や住所とかの
ハッキリした荒らし以外は全てグレーゾーン

308 :以上、自作自演でした。:04/06/03 01:15
投票するなら色々な意見が必要なはずだろ?
三群以外を排除したい人への選択肢があって然るべき

309 :以上、“自業自得”でした。 ◆pi6zYQLBM2 :04/06/03 01:52
>ガイドラインとローカルルール
ガイドラインで許可しているものってローカルルールで禁止できるの?
ローカルルールでいじれるのってガイドラインと矛盾しない範囲だと思っていた。
>99によれば「ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを」とあるが。
 1.ガイドライン以上に厳しくするのは常に可
 2.ガイドラインで可否を定められている以外に制限を加えるのは可
どっち?
まずそこを洗う必要があると思うのだが。
理解してないのは俺だけか?

>282
マジレス。
ホストを出すのは確かに議論を引き締めるいい薬ではあるけど
ちょっと作用が強すぎる気もする。
荒れが慢性的に続くようならホストさらしも有効だが一過性の荒れなら
そこまでする必要もないだろ。
ひどい荒れが続くようじゃなければ間口は広いにこしたことはない。
だいたい自治の地位が低い段階で長老会議なんかやったら反発は必至だろうし。

>284
俺がコテハンにしたのはコテ参加の呼び水にする意図もあった。
こんな痛いやつがコテハンやるぐらいなら俺もって言うのが出てこないかと。
結局出てこなかったし、そもそも俺がコテのくせに議長役を
引き受ける気がないのがありありと見えているのもよくないのかもしれないが。

>308
俺はそのとおりだと思う。
ただ言い捨てみたいな感じだと釣りや煽りと区別がつけづらい。
ある程度は提案の形にまとめたほうが。

310 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:06
>305
無理だろうなぁ。
忍定義は板の趣旨を定めたもの。
その忍定義で一部のオリキャラが認可されている以上、不可能。
たとえば週刊少年漫画板で、少年チャンピオンのスレを禁止と
ローカルルール設定できるかといえば不可能と同じ。

新定義かサロン分割以外解決策はないだろうね。

311 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:12
>305
三群という表記だと分からないから、他の表現に変える必要があるけどね。

312 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:20
第三群
 〜社社員、処女、童貞、幽霊、魔王、悪魔、悪代官、死神などのステレオタイプ。
↑これ以外のオリキャラは排除したいと、よっしゃ!わかった!わかりやすい例をつくったるで

【キザな悪魔ですがなにかね?】

1 :キザな悪魔 :04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい悪魔さ。
なにか質問があればなんでも答えるぞ。
かっこよくキザにね!

名前 :悪魔に名前はない
年齢 :不明
性別 :男である

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
飼い主はだれでつか?

4 :キザな悪魔:06/01 14:57
お。さっそく質問きたか。
>2
麻布の豪邸だよ。ボクほどの死神ともなれば当然だ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるな。窓からよく見えるんだ。あの胸は…特殊メイクさ。内緒だぜ。
>3
飼い主?そんなものはいない!悪魔に失礼な!!
でもボクは人間を飼っているのだよ♪ま、下僕だな。つかボクの姿が見えてないが。
その人間は女だ。女優業をしてる。人間としては美人だな。最近は(略)

・・・なんだかな。>305・・・意味なくね?

313 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:25
猫とカローラなどの動物や物が例に出ていたから
第三群以外禁止にすればいい!と単純に考えたんだろうな〜。

314 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:33
結局さ、どんなに話し合おうと忍定義以上のことも以下のことも決められない。

315 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:37
つ〜かオリキャラの本道って第三群&第五群でないかい。
動物や物体になりきりしたい人よりはオリキャラで人物でしょ。
そんでもって第三群ははっきりと許可と板看板に掲げようという運動だろ?
何人釣られてるのやら。

316 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:39
忍定義から一歩踏み込んで、第三群をローカルルールで禁止すればおさまる内容か。

317 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:44
>316
それは反対派の悲願だね。
運営の見解ではなく投票でそこまで決められるとなると
忍定義破棄、オリキャラ完全解放もローカルルールで決めていいかという問題に。

318 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:46
>317
禁止事項を増やす事は可能でも、許容範囲を増やす事はできないだろうな。
ソース>>99

319 :以上、自作自演でした。:04/06/03 02:53
忍定義破棄ってことは、コテハン≠キャラハンが崩れるって事か。
やってやれない事はないが、既存のスレがそのままの形で次スレに移る事は出来なくなるな。
当たり前っちゃ当たり前だが。

320 :以上、自作自演でした。:04/06/03 03:00
>316
おいおい、またループかよ。さんざんガイシュツ。
出典とはなんだ?になるだけだよ。

321 :以上、自作自演でした。:04/06/03 03:04
【カローラですがなにかな?】

1 カローラ:04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい自動車のカローラさ。
なにか質問があればなんでも答えるぜい。
かっこよくキザにね!

名前 :ま、カローラだ。車種だけどね。
年齢 :製造されて2カ月
性別 :男子さ。
出典 :カローラさ。ボクは街でもよく見かけるだろ?
    あるいはトヨタの販売所に行ってパンフレットでも貰って来てね。
    自動車図鑑でもいいよ。

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
オーナーはだれでつか?

4 カローラ:06/01 14:57
お。さっそく質問きたかね。
>2
麻布の豪邸、その駐車スペースさ。ボクほどの車ともなれば当然さ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるんだ。駐車場からよく見えちゃう。あの胸は…特殊メイクなんだな。内緒だよ。

322 :以上、自作自演でした。:04/06/03 03:04
で、>>278

323 :以上、自作自演でした。:04/06/03 03:06
【キザな悪魔ですがなにかね?】

1 :キザな悪魔 :04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい悪魔さ。
なにか質問があればなんでも答えるぞ。
かっこよくキザにね!

名前 :悪魔に名前はない
年齢 :不明
性別 :男である
出典 :聖書。教会か書店で買いたまえ。

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
飼い主はだれでつか?

4 :キザな悪魔:06/01 14:57
お。さっそく質問きたか。
>2
麻布の豪邸だよ。ボクほどの死神ともなれば当然だ。近くに叶姉妹の妹が(略)


だから忍定義で個人名をつかわないとか不特定多数がなりきれるかどうかだの
回りくどい言い方してるんだよ。出典を定義できないからね。ループ……

324 :以上、自作自演でした。:04/06/03 03:08
>322
版権とは著作権や肖像権の一部なので
トヨタのカローラは版権物(キャラ)だよ。

325 :以上、自作自演でした。:04/06/03 03:08
聖書もな。

326 :以上、自作自演でした。:04/06/03 04:24
>318
109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

禁止できるのは「ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないこと」
削除してはダメと定められているものは禁止できない。
つまり存在して良いと示されているものは禁止できないってこと。

この板のキャラハンは削除ガイドラインではコテハン占有に当る。
しかし削除忍氏定義によりキャラハン≠コテハンと定められた。
削除忍氏は最上位削除人であり運営の責任者の一人。
よってガイドラインにはキャラハン占有を許可していないがこの板では許可されている。
削除忍定義及び見解はガイドラインに準じる。
よってあの白河氏も削除ガイドラインと忍見解と前例を判断のもとにしていると証言している。

すなわち忍定義で許可されているもの
>削除対象外の例:
>・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
>・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
>・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
> 職業や典型的人物像のなりきり
これらをローカルルールで禁止することは不可能。
2ちゃん所有者である運営見解で許されたものを覆し、禁止する権利は利用者にはないです。

327 :以上、自作自演でした。:04/06/03 07:28
>326
誤解があるみたいだけど、忍は一度たりとも

>・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
>・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
>・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
> 職業や典型的人物像のなりきり

これらをキャラネタ板で演っていいとは言ってないよ。
この定義はあくまでもキャラネタ板住人のうちの一個人がそう「解釈した」というだけのもの。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/2



328 :以上、自作自演でした。:04/06/03 07:37
オリキャラは八割方糞キャラハンなので明確に禁止すべし

329 :以上、自作自演でした。:04/06/03 07:43
むしろ過去ログを読むと、
忍は版権キャラ以外は基本的に板違いと判断していたふしがある。

突然キャラネタ板の名前を「キャラネタ(二次元なりきり)@2ch掲示板」に変えたり
「板ができた経緯から考えれば、三次元は元から削除対象でしょう。」
と発言したりしてる。

板ができた経緯から考えれば、三群以下は元から削除対象。

http://teri.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.htmlの598、602


330 :以上、自作自演でした。:04/06/03 07:49
さてそこでキャラネタ板のできた経緯についてだけど、

>3.
>http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/981902945/
>http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/995123266/
>を読む限り、もともとFFDQ、エヴァ、漫画、ギャルゲーを
>中心としたなりきりスレの議論があって、その後批判要望板で
>漫画板からの要望があってキャラネタ板が出来たが、
>削除議論板では野球系からの要望もあったのにそのことは
>考慮されないのか?

この質問に対しての忍の返答は

>3、たぶんしません。

331 :以上、自作自演でした。:04/06/03 07:50
ソースのリンクを忘れてたね。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.htmlの735-736

332 :以上、自作自演でした。:04/06/03 07:55
>329
ああごめん。訂正するよ、

×板ができた経緯から考えれば、三群以下は元から削除対象。
〇板ができた経緯から考えれば、ニ群以下は元から削除対象。

333 :以上、自作自演でした。:04/06/03 07:58
ここで二群の三次元(実在系)キャラについてだけど、
忍は条件付で認可を出してる。

>762 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/02/14 01:11 ID:???
>
>分割や新板は難しいと思いますが。。。
>それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます。
>で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
>範囲に含んでもいいかと。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.htmlの762

334 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:05
さて、問題になってる無生物、無機のキャラについてだけど、
同じスレッド内での

>771 名前: 投稿日: 02/02/14 20:27 ID:MYpy8ti3
>
>>762 :削除忍 ★ :02/02/14 01:11 ID:???
>>それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます
>この場合のオリジナルとは、
>例:「トヨタ自動車のカローラですが」
>のように、無生物のキャラハンも含まれるのでしょうか。

この質問に対して忍は返答していない。よってYesともNoともわからない。
(続く)

335 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:10
>774 名前: 43 投稿日: 02/02/14 22:35 ID:voNK5se4
>
>無生物、無機がだめという分類は変じゃないですか?
>
>作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
>作品中で人格のない剣、武器、人形など
>作品のない「カローラ」等
>
>二番目もだめ?1と2、2と3の線引きも簡単とは思えない。
>
>オリキャラって定義できるのか疑問。
>極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
>始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。

この質問に対しては返答している。

>775 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/02/14 23:10 ID:???
(前略)
>>774さん
>オリジナルとそうじゃないものの区別は、
>「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」かと。


オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」かと。

忍が断言しているのはこれだけ。
無生物、無機物キャラが良いとも悪いとも言っていない。

336 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:14
最後に忍はこの言葉で締めくくってる。

>776 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/02/14 23:12 ID:???
>
>ま、あとは住人さんの話し合いがまとまるまで待ちます。
>なにかあったら雑談スレのほうで呼んでください。


要するに、無生物・無機物の扱いに関しては住人の話し合いに任せたということだろうと
個人的には判断するんだが、どうだろう?

337 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:17
いくら版権があってもそれが成人男性誌(18禁)のマイナーキャラでした
っていう場合はどう考えればいいんだろうか?
この場合だと下手すると
7. エロ・下品→BBSぴんくで


338 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:18
当時のことを知らないから、この後住人の話し合いがどうなったのか
自分は知らない。
過去ログがあったら読みたいので、教えてもらえると助かる。


で、自分の知っている限りの忍定義はこれぐらいなんだけど
最近のケースでおっぱいキャラハンを扱ったものに対する削除人諸氏の発言がある。

今も稼動中のこのスレなんだけど

キャラネタ&なりきり板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

長くなりそうなんで次レスにまわすよ。

339 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:27
ちっちゃいけれどちゃんとおっぱいです
http://mimizun.com:81/2chlog/charaneta/comic2.2ch.net/charaneta/kako/1027/10273/1027399979.html

このスレッドのレス削除依頼の対応に関して、千影 ★は

>オリジナルキャラによる削除対象であるかどうかは
>非常うに微妙なところかもデスが、人体の一部のなりきりと
>ということなのでなりきり自体の人格?はオリジナルにはなるものの
>他の人から見ても何のなりきりか判りますし、
>崩し系やネタ形のなりきりのジャンルにも当てはまるものとも思えます。
>
>この辺りは住民の皆さんでよく話し合ってみてはいかがでしょうか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/9

こう発言して名言を避けてる。

340 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:30
>337
内容によってはエロパロ行きも考えられるだろうね。

341 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:43
以下の削除人諸氏の返答は実際に読んでみた方がいいと思う。
これを「おっぱいは認可」と解釈していいのかどうか。

少なくとも削戮の野 ★氏は
>いずれにしろ「物(身体の一部)」になりきるという事については
>問題にならないと考えますが、

と発言しているので問題なしと判断されたらしい。

工士@削除屋 ★は「おっぱいはNG」と判断したこと自体を
>これは板の趣旨を誤って認識してしまっていた私の不注意です、大変申し訳ありません。

と言っている。これも認可と見ていいのか?

実際に削除処理をした咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA @削除此花咲耶 ★氏は
>スレ自体には問題はない、という結論に(私は)達しました。

とのこと。

342 :以上、自作自演でした。:04/06/03 08:47
上記のことを踏まえて、もう一度三郡以下をキャラネタ板でOKとするかどうか
住人同士でよく話し合ってみたほうがいいと思う。


ちなみに「おっぱい」の件だけどスレを読むとわかるように
ただの「おっぱいキャラハン」ではなく形容詞つきの「おおきいおぱーい」キャラハンなので
これが認可とされたと判断するならば
「キザな黒猫」もOKだと判断できると、個人的には思うのだが。

                                         以上おわり

343 :以上、自作自演でした。:04/06/03 09:03
>342
乙。

「板違い」と「固定ハン占有」の違いも明確に
しておいたほうがいいかも知れないね。

>キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

改正案のこの説明に問題はないと思われ。
第四群までは「他の人でもなりきれる」ので
固定ハンドルではなくキャラハンだが、
第五群以下は固定ハンドルである。

よって運営からキャラハン定義の新見解がなければ
第五群以下については議論の余地がない。
固定ハンドル占有はGLで禁止されているから。

議論の余地があるとすれば、第三群と第四群を
キャラハンと認めた上で、この板の範囲に入れるか
否か。そういうことだよね?

344 :以上、自作自演でした。:04/06/03 11:27
>343
キャラハンかコテハンかの厳密な区別は個人的には
「一定のスレッド中で
継続的に質疑応答などの演技をしているか否か」に寄ると思ってる。

単純に名前欄だけで判断した場合、
「ドラえもん」という名のHNにしただけでもキャラハンになってしまう。

しかし猫のミーちゃんという名前であっても
質疑応答など他の版権キャラハンと同様の活動をしていれば
オリジナルキャラではあってもキャラハンと呼べるはず。


345 :以上、自作自演でした。:04/06/03 11:36
>344
>オリジナルとそうじゃないものの区別は、
>「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」かと。

運営の人がこう定義してしまったので、どうにもならないんだよね。
2chでこれ以外のキャラハン定義は採用不可能。
この定義を突き詰めると毎回>214-240のような過程を経て「決め手は名前欄」
ということになってしまう。

346 :以上、自作自演でした。:04/06/03 11:39
>なりきりネタをやっている素振りも無いので沈黙。
こういう判断もあるみたいだね。

347 :以上、自作自演でした。:04/06/03 11:55
>345
ああごめん。忍定義を覆すつもりはないよ。
ただ、コテハンかキャラハンかという基準を名前欄のみにおいて
三群以下を判断しようとすると、誤解が生じるだろうということが言いたかったわけ。

要するに、名前欄でドラえもんを名乗っても
雑スレ等で「おはよーノシ 今日の昼ごはんは〇〇ですよ」
とやっているのはキャラハンではないと。

348 :以上、自作自演でした。:04/06/03 11:58
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

によるならば、本来キャラネタ板の趣旨は
ネタ雑談>キャラネタ&なりきり であるはず。

ここで前記のように、忍氏が無生物等のグレーゾーンのキャラハンの扱いを
キャラネタ板住人の話し合いに任せたのだとしたら
「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」に沿っていれば
何群のキャラでも「一定のスレ内で演技を継続」しているのなら
キャラハンとして認めても構わないのではないだろうか?ということになる。

349 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:02
>348
固有名のある第五群の少なくとも最初の一人目は
複数でなりきることが出来ず、コテハンなのでは?

350 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:02
さてここで「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」を議論する必要が出てくる。
二群までは忍も認めているから除外するとして、

第六群
 物語や設定などをほとんど持たない独自のキャラクター。
 なりきりなのかまったく不明なもの

おそらく無条件でNGだろう。

第五群
 キャラハンの中の人が独自に作ったキャラクター。
 あたかも第一群・第二群に属するかのような物語や設定などを持っている。
 スレ例
 「傾国の美少年」「気の弱い幽霊」「とがった耳のエルフ」

前例がありさえすれば、なりきりができるが最初の一人は間違いなくオリジナル。
では真似て「傾国の美少年」をしたキャラハンはどうか?

351 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:07
第四群
 Google、おっぱい、犬など「擬人化された物・動物」

千影 ★氏が言及しているように

>他の人から見ても何のなりきりか判りますし、
>崩し系やネタ形のなりきりのジャンルにも当てはまるものとも思えます。

しかし、

>ということなのでなりきり自体の人格?はオリジナルにはなるものの

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/9

・人格がオリジナルであるものは「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」
・ただ、前述のように削除人の数名が認めるかのような発言をしている

この2点を考慮のうえ、検討する必要がある。

352 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:09
第三群
〜社社員、処女、童貞、幽霊、魔王、悪代官、死神などのステレオタイプ

別な人間(つまり複数)でもなりきれるかどうか?
ステレオタイプと言うが、処女のステレオタイプとは何か?
セク質に対し恥ずかしがるのがそうなのか? 
天然ボケで「おまんこってお饅頭ですか?おいしそうですねぇ」と返すのがステレオタイプなのか?
自分にはわからない。

これも「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」?

353 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:15
>352
すると人格設定の無い第一群キャラはどうなる?という話に。

354 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:16
さてここで問題点が絞れてきたかと思う。

要点は2点
・人格がオリジナルなものは「別な人間(つまり複数)でもなりき」れるのかどうか?
・オリジナルを真似た二番目のキャラハンの扱いはどうなるのか?

つけたしとして、
・削除人にもグレーゾーンの判断は難しいが
 第四群を複数の削除人が認めるかのような発言をしたことを考慮するかどうか?


この3点。
さて、人格がオリジナルなものはオリキャラなんだろうか?

355 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:19
>353
そう、その点も問題になるね。
原典が誰でも知っている版権作品だとしても、
作品に「名前しか出ていない」キャラクターもいる。

原典では人格のない無機物キャラクターもいる。

さて、どう判断するか?

356 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:25
とりあえず問題点は絞ってみたよ。
まだ書くべき事はあるけど、いまはこれだけ。           おわり

357 :以上、自作自演でした。:04/06/03 12:38
>354
・人格がオリジナルなものは「別な人間(つまり複数)でもなりき」れるのかどうか?

人格という代物を定義できない以上、広く知られた第一群作品が対象でも、
厳密には複数人がなりきるのは不可能かと。どうしてたって中の人の個性
が影響してしまう。
この基準を名前欄以上に拡大すると、さらに無意味なものになる悪寒。

・オリジナルを真似た二番目のキャラハンの扱いはどうなるのか?

一代目の勝ち逃げかなぁ。二人目のトリップが一人目と同じだったら
アウトだろうけど。

358 :以上、自作自演でした。:04/06/03 13:10
>348
確かにここは「なりきり」板だが、演技しているのかどうかを
判断材料にするのは問題がありそうだ。

「猫」の中の人が猫なわけがないが、「〜社社員」の中の人が
演技しているのかどうかはわからない。現役社員が素で答えている
だけかもしれない。

第二群の中の人が本人である可能性も都市伝説程度にはあるだろう。

359 :以上、自作自演でした。:04/06/03 13:33
>341
一般削除人の言葉を集めても意味はないよ。
削除人個人々々で許容範囲が違う。
だから運営側の新定義を求めていたんだが。

360 :以上、自作自演でした。:04/06/03 13:38
意味があるのはこういう場合だね

>10 「これは管理側の方にも伺った」

361 :以上、自作自演でした。:04/06/03 13:58
>360
#ただし、他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりは
コテハン扱いになるとのことです。

これは誰に聞いたんだろう?千影タン

元ネタのない物のなりきりはコテハン扱いになるとのことです。

ってはっきり言い切っちゃってるよ。
それだと「おっぱい」は元ネタなし??

362 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:02
>361
「他の第3者が同じなりきりを出来ない」の方が重そう
当事者やそれに関わった人だけではなくて、第3者と言っているのだから

363 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:05
>362
どっちが重いかは主観が入るからねえ。
純粋に言葉のみを捉えると「元ネタがない物はNG」になっちゃうなあ。

364 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:09
>363
普通に考えれば、管理側の意向をそう捉えざるを得ないでしょうね。

365 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:12
>364
そうだとするとキャラネタ板では三群より下のキャラハンは全てNGになりそう。
元ネタないし。


366 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:15
>365
「削除対象でも削除されるとは限りません」ということでひとつ。

367 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:18
あるいはおっぱいの場合は「人体」が元ネタとか。
忍氏は元ネタという言葉を使わないよねぇ。

368 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:19
>366
LRに「元ネタのないキャラは禁止です」とは書けるけどね。

369 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:20
>367
しかし「管理」というとひろゆきか忍の二人しかいない罠。

370 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:21
>368
運営の意向を明確にすることが目的なら、入れるべきでしょうね。
他ならぬ管理側の意向ですし。

371 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:21
ただ伝聞であるという点が問題になる罠。
千影タンの主観が入ってないとは言い切れないしな。

372 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:23
>321-323
一般名詞キャラは国語辞典や百科事典から元ネタを持ってこよう。
無関係な他人が知っているものなら何か元ネタがあるだろうから
あまり問題なさそうだよ。

373 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:23
ここは千影タンを呼び出して、誰に聞いたのか、
はっきり「元ネタのない物のなりきりはコテハン扱いになる」と言われたのか
聞いてみる必要がありそうだ。

374 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:24
>371
鯔の★で下手打ったらキャップ剥奪もの。
だけど呼び出して確かめる価値があるね。

375 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:27
運営の意向にあやを付けるにしても、今の段階では付ける側の根拠に乏しいわけだ。

376 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:29
>>373-374
でも、その人とっくの昔に引退したんだよな。
どうやって呼び出すの?
一応↓にはよく出没してたみたいだげと、最近は見かけないらしい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/917-n

377 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:31
>376
ええっえ? 引退しちゃったのか!?
どうしてこう・・・誰も彼もが問題を残して引退してしまうのか_| ̄|○

キャラネタ板の先輩たちよ、あなたたちがうやむやにしてきたしわ寄せが・・・・・今ここにッ!

378 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:32
第二群の元ネタは新聞やタレント名鑑。
第三群は聖書やカタログや辞書。

で、いいのでは?

379 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:34
うやむやでいいんだよ。

何もかもはっきりさせる必要がどこにある?

うやむやがいいんだよ

380 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:35
>379
ただそうすると、白河さやかのような削除人が出てきた時に
また荒れに荒れるわけだが……。

381 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:37
荒れたっていいじゃん。
少しでもリスクを回避したいなら手堅い元ネタのあるなりきりをすれば良し。
スリルを求めたければ挑戦するのも良し。

382 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:38
>378
第四群の元ネタは、擬人化前のリアル物 ?

383 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:43
>382
動物なら図鑑もあるでよ。
グーグルだったら新聞記事になってるでよ。
第三者がなりきれるなら元ネタが見つからない心配は無いと思われ。



384 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:43
>379
ドウーイ
ガチンコルールを作るからヌルイ

385 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:44
こういう観察行為はLR早急に改正してwatch板に流すのがよろしいかと

キャラネタ板・裏情報タレコミスレ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085167876/

特にここの33

386 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:45
>379
うやむやにしといて、グレーゾーンのキャラハンを叩くのはあんまり酷くないか?
今のキャラネタ板はそういう状態だと思うんだがなぁ。

387 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:45
>382
ディ●ニーやジャングル大帝は
漫画の表現で、元ネタからして人語でコミュニケーション取ってるからセーフ。
動物園の動物は(ry

388 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:46
うやむやの場合(今現在はこっち)
メリット グレーゾーンが多いので、5群あたりのオリキャラがやりやすい
デメリット 削除人にグレーゾーンの判断がし辛く放置されやすい

白黒はっきりさせた場合
メリット グレーゾーンがなくなり、削除人に判断しやすく放置されにくい
デメリット 5群以下は完全に排除される


5群以下のためにうやむやにしてやる必要などないと思うが?

389 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:47
これが忍でなくてひろゆきだったら
おもしろければなんでもありって言ってくれたんだろうな。<定義

390 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:49
>389
ひろゆきはコテハン嫌いだからなぁ
コテハンっぽく見えないものは大丈夫だと思うけど

391 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:49
>387
それを言い出すと第二群で日本語を知らなさそうな人達が(ry

392 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:50
うやむやにしとけ、ガチガチに決めるな

393 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:51
>392
決めたくないけど、忍定義がある以上仕方ない。

394 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:51
いっそ馴れ合いカテゴリに移動するよう要望出さない?

●ここはなりきって馴れ合う掲示板です。

395 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:54
今出ている案だと「複数人でなりきれる」は名前欄までで内容は問わない。
うやむやとは少し違うが厳密に決めるのには限度があるのも事実。

396 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:55
>10の千影発言を元に

●元ネタのないキャラのなりきりは禁止です

これをLRに入れる案も一応採用しとくか。
あとは投票で住人が決めればいいし。

397 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:58
>396
お前偉そうだなw

398 :以上、自作自演でした。:04/06/03 14:59
今までのまとめ

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)
3.外部観察はネットウォッチ板に誘導を入れるか入れないか
4.キャラハン定義を入れるか入れないか
5.元ネタのないキャラのなりきりを禁止するかしないか
6.まとめサイトを入れるか入れないか(まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)
7.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記6つをどれも入れない

399 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:00
>397
うひひ、そう?

400 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:00
また投票かよ。そんな時間のかかることやる必要はないだろ。
とっとと削除議論板へ逝って、ホスト出せる奴だけで決めりゃいいんだよ。
そういう決め方をしたギャルゲー板は実際に通ってんだろ?
相変わらず自板でやるから永久ループから抜けられないんだろ。

401 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:02
>400
別に荒らされてるわけでもないし、今日の流れは結構充実してると思うけどね。

402 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:02
ローカルルールに投票すると書いてある。ララァは賢いな。

403 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:03
>400
それじゃLAN切ってモデム端子に電話線繋いで削除議論行くか!
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%96%B3%97%BF%81%40%83v%83%8D%83o%83C%83_

404 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:03
元ネタはいらないような・・・たぶん「複数の人でもなりきれる」と同義だし。

405 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:04
>404
全然違う事だと思われ。

406 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:06
第三者がなりきれる存在で元ネタが見つからないものはないと思うんだが。

407 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:06
>406
すでに「傾国の美少年」は誰でもなりきれるわけだしw

408 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:07
>407
俺なりきれないよ。

409 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:07
はっきり言って強引な自治は板荒らしだ

ほっとけば収まるものを

つついて騒ぐから板全体が荒れる

410 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:07
>409
今荒れてる?

411 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:08
>409
自治が無くなったら板の荒れが収まるとでも?
ご冗談を。

412 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:08
>407
その場合は過去ログが元ネタかと。
第三者に届くには何らかの媒体が存在するからね。

413 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:09
>412
ログが消失した場合はあやういね。
元ネタを知ってる一部の人間しかなりきれなくなるからw

414 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:09
>412
コテハンでも過去ログに送られれば、元ネタとして認められてなりきりが成立するわけ?

415 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:10
というわけで >409 は自治が強引にならないように
自治スレに参加してくれると.

416 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:11
隔離スレの自治スレが盛り上がれば、それだけ板に巣食う他の荒らしが軽減するから
マ ジ お す す め

417 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:11
これ以上騒ぎが大きくなる前に

早く投票でも改定でもやって

この祭りスレを解散して欲しい

418 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:12
>414
無関係の閲覧者が複数人いたら成立するかと。
少なくとも過去ログを元ネタとみなさない根拠はない。

419 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:13
>417のなりきりもできそうな気がしてきた。
これだけ特徴があるとw


420 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:13
つーかさ、ここでいくら議論したところで埒があかないだろ。
運営から新しい見解を引き出すように努力しろよ。
住人が叫んでダメなら、★持ちを通じて聞けばいいだろ。
現に>>10の見解だって削除人を通じて出た見解なんだし。
それぐらいの努力もせずに、ここで内弁慶していても永久ループだ。

421 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:14
自治スレは、白百合粘着の隔離スレ

422 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:15
>420
さてのう、忍の上はひろゆきしかおらんし
忍の代わりも居ないらしいし…。

423 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:16
こんな時にさやかタンがいればなぁ・・・・

424 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:16
自治常連の皆さん、ここで一生騒いでないで、早く終わらせてくれ。

425 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:16
だから>396みたいな文言は効力がないと思う。
コテハンなりきりは禁止ですなら二人目の傾国の美少年も含めて
禁止できる。
コテハンなりきりについて運営側はいいとも悪いともいってないはず。

426 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:18
明文化しても抜け道を探すのが人w
拡大解釈派は黙っちゃいまいて。
個人的見解。現状維持グレーゾーンマンセーw

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
No:入れない。効力に乏しい。
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)
3.外部観察はネットウォッチ板に誘導を入れるか入れないか
No:入れない。そんなモンが板のTOPにあれば初心者さんが怖がって寄り付かなくなるわい。
4.キャラハン定義を入れるか入れないか
NO:入れない。キャラハンはコテハンではない程度でいい。
5.元ネタのないキャラのなりきりを禁止するかしないか
NO:元ネタの熟知度を明確に決めていない為
6.まとめサイトを入れるか入れないか(まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)
NO:特定個人を明らかにするURLは入れない方がいい。
板に対して特別な人間(サイト)を作るのは後々揉める可能性がある。私怨の芽イラネ。
7.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記6つをどれも入れない
NO:徹底という表現が明確でない為。
だが100%スルーと表記された場合はネタで返す自由を奪う為反対。



427 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:18
もうじゅうぶん話し合っただろ、無限ループはうんざりだ、終わらせてくれ。

428 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:19
この人なら実質ナンバー2に匹敵するはず。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075098077/322
試しにコンタクトを取ってみてはどうか。

429 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:19
>425
「傾国の美少年」だと第三群か。定義表は誤記って誰か言ってたし。
ま、二匹目の「猫のミー」とかそんな感じ。

430 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:19
>427
祭にしてるのが自分らだって事に気づいたほうがいい。
マターリ真面目に議論してる分には荒れないにwwww

431 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:20
>427
順調に行けば6月16日に投票が終わってそのあとLR申請。

432 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:20
>428
アドレス明らかになってないのよね。
削除人経由で聞くしかなさそうだし。

433 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:23
>431
投票は参考程度だからローカルルール申請は別ものだよ。
投票だけなら何回かしてるし。

LRで「キャラハン叩きは禁止」YesかNoか
http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/vote_1083691118.html
キャラネタ板LRとご案内(板TOP)投票所
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/1085065622.html

434 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:25
>411遅レススマソ
自治スレがあってもなくても荒れるが
こういう祭り自治スレあると余計に荒れる、全板共通の常識

自治が相談スレや情報スレっぽい感じで板に定着してる場合は別だが

今みたいにこういう具合の自治スレが暴走して良い結果が出たためしはない。

435 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:27
>433
運営が参考にするのは自治スレも投票も同じだよ。
今回の投票結果とここのアドレスを持って誰かが申請して、運営が認めたらそれでOK。
得票数が適切かどうかを判断するのも運営だしね。

436 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:27
>434
暴走してるのは「自治やめろ」とか「自治厨乙!」とか
煽りが入るから、おもしろがって議論に興味のない人間まで集まるせいじゃねの?

437 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:29
>435
正確には重要視しないだったけな。
投票結果を受けてそこから議論になる事もあるし、申請内容に反論する事も有り得るわけで。
申請スレを読めばわかると思うけど、議論中と判断されれば許可が下りないしね。

438 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:32
>>434
>>436
全く持ってそのとおり。今更言うまでもない。
にも関わらず、なぜここまで厨房と荒らしだらけの自板でやる必要があるのか。
一部の、自板でやることに拘っている連中こそ荒らしじゃないのか?
削除議論板に移動して厨房を完全にシャットアウトしようと誰も考えないのか。
結局、自治にものを言わせて板中を引っかき回すのが目的かよ。

439 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:33
>433
ちなみにこっちは1000に届く前にdat落ちしたら無効というルールでdat落ち。

LRで「キャラハン叩きは禁止」YesかNoか
http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/vote_1083691118.html

こっちはdat落ちルールはないが同数票決着。

キャラネタ板LRとご案内(板TOP)投票所
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/1085065622.html

というわけで誰も申請しませんでしたとさ。

440 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:33
>354に上がってた問題点のうち

削除人の発言を考慮するかどうかは却下されたわけで、

・人格がオリジナルなものは「別な人間(つまり複数)でもなりき」れるのかどうか?
・オリジナルを真似た二番目のキャラハンの扱いはどうなるのか?

これはどうする?

441 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:33
好戦的な目立つ自治スレって、荒らし煽り効果があるんだよねー。

442 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:33
>439
参考にすらならないw

443 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:34
・人格がオリジナルなものは「別な人間(つまり複数)でもなりき」れるのかどうか?

これは元ネタがあるかどうかにも関わってくるね。

444 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:35
>439
なんどでも投票していいと思う。
ほのぼの板も決定するまでなんどもやったみたいだし。

445 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:37
削除議論板にはキャラネタ板の削除議論スレが立ってるから今立てると重複になるし
ローカルルール議論スレを批判要望板にでも立てようか?

446 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:37
>443
実はあんまり関係ないかも。>355

>オリジナルを真似た二番目のキャラハンの扱いはどうなるのか?
こっちはコテハンなりきり禁止案がさっき出たね。

447 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:37
>446
元ネタがオリジナルだと後続も全て却下?

448 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:39
@投票
A結果が出る
B申請に行くor申請をやめる

449 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:40
>447
そういうことになるね。
この板や他板の名物コテハンや削除人も禁止。

450 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:44
>445
いいんじゃない?
ID出たら少しは変わるだろうし
行きたい人は行くだろうし、需要がなければdat落ちするだけ

451 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:44
>449
今日はもう疲れたから落ちるけど、
そうはっきり決めていいものかどうか、少し考えたい。
反対する意見も多分あるだろうし……。

最後にageて落ちる。

452 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:45
一つ気になるのはコテハンはどこに分類されるのかということ。
第二群の三次元だとすると>333で削除忍氏は「いい」と言ってるんだよね。

453 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:46
アーロンなりきりやエージェントなりきりもあり?

454 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:48
傾国の美少年の二人目以降が有効なら
結局は自前のサイトのあるオリキャラならおkかい?
それじゃサイトを持っている白百合はおkじゃん。
許可されるオリキャラスレであって白河裁定は完全に誤審でつね。

455 :453:04/06/03 15:49
もちろんアーロンはワンピースのアーロンだし(素)
エージェントはマトリックスのエージェントです(素)
白木屋の店長なりきりで白木と名乗る場合もあります(素)

456 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:55
LR変えたらキャラハン叩きが無くなると本気で思ってた
あの痛い自治常連は今も自治常連してるのか?
キャラハンさんを守る為にLR変えるとかほざいてた
キャラハン信者の自治常連。あいつかなり痛かったよな。

457 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:56
>454
白百合は微妙だなぁ。
スレ>1でオリキャラ(コテハン)許可をしていたことも削除拒否の理由だし。

458 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:59
>456
多くの削除人や他板住人と、(一部の)キャラネタ限定住人では
荒らしの認識が大きくズレているんだよね。
前者は会話を妨害するものを荒らしといい、後者は攻撃的なものを荒らしという。

459 :以上、自作自演でした。:04/06/03 15:59
もともとキャラハン叩きを禁止する為に立ち上げた自治だろ?馬鹿らしい
引っ込みがつかなくなってるだけでダラダラやってるなら、
もう意地を張るのはやめてやめろ。

460 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:01
>オリキャラ(コテハン)許可をしていたことも削除拒否の理由だし
そういう文章があるとアウトと言っているのは白河のみ。彼の個人的削除基準。
事実、海王氏は白百合の依頼を受理した。

461 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:02
>460
ネカマにサービスするのもおしめりですか?>彼の

462 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:02
>457
そんじゃそういう文を載せずにスレ立ててれば無問題かなw

463 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:04
昨日の全発言数
68 charaneta 4,479

464 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:05
もう自治なんて止めたくなってるけど、今更引っ込みが付かないからやってるって自治常連居るだろ

465 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:05
>464


ローカルルールで投票やると告知したのが仇に(藁

466 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:07
はっちゃけあやよさん以外はキャラネタ板デビューの「一人目のオリキャラ」
だろうから同じトリップ使ってたりしたら外部にサイトがあってもアウトっぽい。

467 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:10
>465
可哀想にw
てか投票までの辛抱だ、がんがれ
それが終わったらやめちまえよな

468 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:15
>467
マリガトー
行方だけは見守ります

469 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:29
19 :以上、自作自演でした。 :04/05/12 07:18
一人としてIDの出る板に立てないのは
これまで誰も真面目な議論をする気がなかったのかしら


20 :以上、自作自演でした。 :04/05/12 07:25
普通は自治する板に立てるでしょ、他の板の迷惑かけるな
懲罰鯖送りになるぞ。


21 :以上、自作自演でした。 :04/05/12 09:49
↑が言う通り、自治スレはその板内に立てるのが原則。
どうしようもなく荒れて議論ができない時などは、削除議論板に
立てるよう運営側は言っている。その時でも、板内の自治スレと
リンクさせろとも。
常駐しない限り、批判要望に立ててもお目こぼししてもらえる
みたいだけど、誉められた行為じゃない。

まして今は荒れてもないのに、他板で立てる必要は全く無い。
真面目な議論するのにIDが必須、という訳ではないよ。
議論がループするのは、IDの有無に関係ないと思うし。

あと、釣りだと思うなら完全にスルーしろ。
「ID無いと釣りが酷い」なんて理由で他板へ避難したら、
「スルーできないのが悪いんじゃないの?自演で反応レスつけられても、
全部スルーすればいいじゃん」と言われるのがオチ。

470 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:35
どうしようもなく荒れてるかなあ?今現在。
板案内で自治スレで議論中だと告知しているから
キャラネタ板に自治スレは残す必要があるだろう。

自分としては削除議論か批判要望板とリンクして
議論の場を移動してもかまわないが、需要あるのだろうか?

471 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:36
そんな時にこそ斜め上の行動力ですよ。

472 :白百合生徒・矢島凛花 ◆wA/tYAGdUc :04/06/03 16:39
>466
それはどうかなぁ。
元ネタのないものは禁、ということは元ネタがあれば可でもあるみゅん。
そして元ネタの定義なんてな〜い。
白百合のサイトはこういう感じで整っているみゅん。
http://tokyo.cool.ne.jp/sirayuri2004/index2.htm
ね。
傾国の美少年に他人がなりきれるように、白百合生徒には
なりきりとして経験があれば誰でもなりきれるみゅん。
だって私も贋物みゅ〜〜ん♪
それに白百合のサイトに自分のやりたいオリキャラを載せてもらい
その後、それでなりきりすればいいだけみゅん。




つーかな、こんな感じでいくらでもなりきりできるんだがな。
いかに忍定義の「不特定多数でなりきりができるかどうか」が
不明瞭かってことさ。
忍氏はなりきりに理解があったが御自分でなりきりをしたことが
ないと思われ。
だから経験したことの無い人の定義だから不完全なんだろうね。

473 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:41
元ネタ=出典の定義か・・・
すばらしいループですな

474 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:41
また白百合か

475 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:43
      /,rヽ|:|;;;;;;;;;;ミ''゙`    ゙'ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  _,,,,,l 、{ミ/,|::|''゙`  ,       ゙ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i  L O O P!!L O O P!!
 /:::/| |ハ/ ノ:0:、 、-'         ヾ;;;;;;;\--'
 :::/;r"l `"  |::/`、MM          ヾ;;;;;;\.  O O P!!L O O P!!L
 /;;;/  `   /coolヽ M          `;;/  )
 ;;;;;| / l.    ゙、:::::(゜)`.、|,, / ,       ,/ /   O P!!L O O P!!L O
 ;;;;;| /|  ミ  `' 、::::::::)、/ ''MMM" ,/ /_
 ;;;;;|/ |  (_     ̄ >',r-二''''- 、/,.、_   `i  P!!L O O P!!L O O
 ;;;;;|  |   /' `ヽ  (\  '!;:::(。) フ ,/'^''ー゙ニ/
  ̄ ̄'|   |i  i\_)- '' ミ`''=-'"  |l    /  !!L O O P!!L O O P
  ̄`i;;;;!,  ヾ ノ/    _,,、-''` ,..、 l;|  /_
 ::::::::l;;;;l゙、 `'' _,,,,、-''''`::::::::::| {{^\、_jノ   ̄  `i  !C O O L!!L O O P!!
 ::::::ノ;;;;j,/`''''';;;;;ノ;;;;j:::::::::::o::」 ,j}         /

476 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:44
またレンタルボディガードか

477 :キザな黒猫:04/06/03 16:45
ふ。白百合だけでなくともちょっと出ただけのキザな黒猫でもボクほどの者ならできるにゃ。
つかだれでもできるにゃ。
モノマネといっしょにゃ。
そういえば明日はキューティーハニー原作者の永井豪がうちに遊びにくるんだそうにゃ。


ま、こんなカンジっすかね。

478 :カローラのブロロン号:04/06/03 16:46
>477
はははは。うまいではないか。ブロロロロローン♪

479 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:46
またキザな黒猫か

480 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:47
キャラネタ板とはモノマネ演芸大会である!

481 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:49
>480
そりゃそうだわな。
いくらでもだれでも、ものまねできるわな。ここの住人なら。

482 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:51
発端はオリキャラという現状が板には既にあるから、
削除対象にするよりはルールで保護してもらった方がいい、
ということだったんだがな。
運営の新見解が出ない限り、ループし続けるのは最早明白。

だからと言って「面倒だからオリキャラ全部禁止」という意見には
「んじゃどこからがオリキャラですか?」という定義が必要になる。
これに対しては感情的に「○群以外は禁止」という発言は多いが、
その根拠を巡ってループする。

6月10日までにまとまるのか? これ……不安だ…。

483 :以上、自作自演でした。:04/06/03 16:59
外部レビューvol.23
『バーチャルネットハイスクール・私立白百合女学院』
http://tokyo.cool.ne.jp/sirayuri2004/index2.htm
『私立白百合女学院 掲示板(あやよ板)』
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/1674/sirayurijyogakuinn.html

伝統のオリキャラ女高生なりきり。
叩かれても叩かれても不滅。

■評価
人口・・・★
活気・・・★★★★
レベル・・・どうなんでしょか???
馴れ合い・・・★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
荒らし・・・★(激減。ほとんど皆無)

■代表スレ


■板・鯖設定
スレ容量・・・知らん
レス数・・・さぁ
スクリプト・・・どうかね?

■人物データ
管理人・・・あやよらしい。
同盟板・・・一応、主だった外部をリンク先に掲示しとるね。

484 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:03
      __,,,--'''=-,,,,_,--,,,,,  _,-'"二,'-,_     // レンタル ヽヽ、/
    /iiii;;;;;;;;;;;;;;;;;'''' ,,;;;;;´Yiii/~  ~ヾヽ  \V ボディガード ∨/
  /iiii:::::ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,;;;/iiii(;ヾ     `ヾ, // トリッキー・・・・・・ヽヽ
 /iiiiiミ::::::;ミ """""'''''-''''""''=ミ;;;|     ノノ | |             | |
 |iiiiiiiミ:::ミ            ヾ|   //´  .| |   ル ー プ    .| |
 |iiiiiiiミ:::ミ  -,,_          ヽ  (:し〜'~) | |  |  /~ヽ /~ヽ |つ .| |
 .|iiiミ.:ミミ _  MM,_,   ,-MM"~/`     ノ  | |  |_ヽ_ノ  ヽ_ノ |   | |
/ Q .'!ミii,, 弋'(゜)_`ゝ  ソ.t(。)フノ    / _、ヽヽ           //
|´G(     ~"     i';,´ " .,|    (_∠_,-'  ヽヽ         ∧\
.ヾ,_,          , _|;´  ..,|      `~'-,_  /∧ヽ     //
..ノヾヽ         (__)   ノ          つ    \\//
S  |;;;;;;ヽ     (,___人_.)./          ,ノ
   .|;;;;;;;;;;\      \|/  /         ∫
   |;;;;ヾ;;;;;;\_      /ノ
 ____|;;;;;;;;;:|,;;;;;;;;;;~'-,,___/ /
(:::::::ノ;;;;;;;;;;;;|;'"       . |\___
iiii\;;;;;;"'  ヾ       ヾ;;;;\`~'-,_
 iiii ヾ;    ヽ       \;;;;~'-,__ `'
  iiii `|     \       `|;;;;:::: `\
   iiiii `! ̄`"'-,_  _,-'"~  ノ;;;;;:::::  o;>

485 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:03
またレンタルボディガードか

486 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:04
そもそも何でネズミみたいになってんだ?

487 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:05
>482
投票するって言い出した人が一番困っているかも。
まぁ、投票してしまうのはいいけど。
ロカールルール改定となれば十分にその板の自治スレで話し合ってください、と
運営側はおっしゃる。
運営側がこの自治スレの状態を見て、話がまとまって投票したと見てくれるか疑問だ。

488 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:06
ロカール。
アラブの大富豪ロカール。本当にいそうだ。

489 :アラブの大富豪ロカール ◆ILxTm.iYxs :04/06/03 17:08
>488
わしを呼んだかね?
今、アラブは反米でそれどころではないのだよ。
わしは忙しいのだ。
用がないのならみだりに呼ぶでない。
わしの秘書を通し次からはアポをとるように。

490 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:10
つーかさ、いい加減運営側に白黒付けてもらうしかないだろ。
そうしない限りいつまでもループし続けるし、グレーゾーンは荒らされ続ける。
SD氏が動いているなら、適当な★持ちでも捕まえてから通して聞けばいいだろ。
こんなところで雑厨と馴れ合ってたって、時間の無駄以外の何者でもない。

491 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:11
>487
あるいは投票候補の絞込みだけをIDかIPの出る板で行うか。
それだとまた一部の香具師だけで決めた投票は無効とか言われそうでもあるが。

492 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:11
コロッケやコージーがたくさんいるスレはここですか?

493 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:11
あーあ、世界一無駄な時間すごした

494 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:12
>490
そうなんだけどね。
で、もうそういう運動はさんざんやったんだけどね。
そして放置プレイなんだけどね。

495 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:13
>494
違うって
やり方が下手すぎるんだよ

496 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:13
あとは板が腐るまで延々ループ

497 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:14
>495
上手にやってみてくれ。
オレはもう疲れた。

498 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:15
少なくともさやか氏は忍氏の代わりに誰の言質を取ればいいのか知らなかった。

499 :アラブの大富豪ロカール ◆WqGwEMbp/Q :04/06/03 17:15
>490
2ちゃん全体が引越し騒動や鯖問題で大忙し。
とてもこんな複雑で、しかもキャラネタ板内の超局地的問題に
コメント出しているヒマのある運営の人間はいないのではないかね。

500 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:16
あと一週間。
そろそろ危機感を持つべきだとは思うのだけど。

真面目に話し合いたくても自治厨だの雑厨だの言われるようでは、
小学校の委員会並みと思われてるのかもな。こういうときに住人の
結束力が問われてると思うんだけど、どうすりゃいいのか
あっしも分かんなくなってきた。うーん・・・

501 :アラブの大富豪ロカール ◆ILxTm.iYxs :04/06/03 17:16
>499
む。誰かね。君は。

502 :アラブの大富豪ロカール ◆WqGwEMbp/Q :04/06/03 17:18
>501
君こそ誰かね。

503 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:20
……徒労。
でも収穫あり!
このスレから新キャラが生まれました!
・キザな黒猫
・カローラのブロロン号
・アラブの大富豪ロカール

                         ……やれやれ

504 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:25
ループし続けて荒らしを煽りまくる自治プゲラッチョ

505 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:26
>>499
別に直接運営陣に連絡取れなくてもいいだろ。
適当にそこいらの削除人を捕まえて頼めばいい。
削除人なら、少なくとも運営陣の誰かと連絡は付くはず。
運営系板を探せば、暇そうな削除人の1人や2人はいるだろ。

506 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:27
>500
板の結束力など皆無。
投票はマンドクセ。
IDイラネ。
板過疎は嫌。
運営を動かすのは他人任せ。

自治で板を仕切るよりスレの運営のがいい。
これがキャラハン。
板内部、深部、暗部にまでかかわりたくない。
中の人の本音w

>505
頼むわね(ハァト)

507 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:28
自治スレなんて飾りです。偉い人にはわからんのです。

508 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:29
>500
長老会議をしたらまとまるだろうか?
個人的には五分五分だと予想。

509 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:30
>505
>498

510 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:33
熱くなり過ぎて板を滅茶苦茶に掻き回さないでくれよ?自治常連のお偉方さん

511 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:34
>508
長老会議「で」まとまったとして、それがどこまで生きるのかは別の話だけどね。

512 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:34
>505
甘い。
すでに実行済み。そして放置。
さらに白河タンの話によると交流は無いらしいよ。

513 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:34
>506
本音はそうなんだろうねえ。それじゃますます小学校の委員会だ。
議長とか委員長を誰がやるのかなすり合ってるだけかもな・・・・・・。
閉鎖騒動のときのUNIX板の結束って凄かったんだ。

>508
どうだろうねえ。五分五分かもな。
どんなメンバーが集まるかにもよると思うけど。
少なくともテロリストは入れちゃいけないw

514 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:36
今度は崩し系叩きが横行する悪寒

515 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:36
>508
ホスト晒す人は圧倒的にオリキャラ擁護派が多かったのでry

516 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:38
>515
.ap.plala.or.jpは確実にそうだね。

517 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:40
>515
そりゃなんとも。
反対派が晒せない理由もなかろうに。

新見解のない現状では第五群まで容認しようと
考えてる人はいないだろうし。

518 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:41
キャラネタ板国民ソムニダ!!!!今こそ団結するニダ!!!!

519 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:42
>514
前々々々スレからガイシュツ
ループすんな

520 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:44
>517
オレは五群も認めて欲しいから新見解を出して欲しかったり。
現状では厳しいかな、とは思ってる。
おう、勿論オレは嫌われ者のオリキャラ厨だともw

そりゃま五群に該当するスレでも、面白いと支持されれば
別なのかもしれんけどね。

521 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:46
>517
甘いな。そう考えている者はいるさ。現実にそういうスレが稼動しているだろ。

522 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:46
ひとつずつ解決していくか?

六群は全員一致でオリジナル認定?

523 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:47
五群ってだけで粘着するのもいるけどな

524 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:49
「面白ければなんでもあり」というのは
裏を返せば「つまらなければなんでもあり」というわけなんだよな。
価値基準が自分ルールに委ねられているわけだから。

無論2chのルールからすればどちらも言語道断な話なわけだが。

525 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:49
自治スレと言うものはな、未熟者には使いこなせん恐ろしい武器じゃて

526 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:49
一匹目の「猫のミー」に複数人がなりきれないところまでは
全員一致だろう。当たり前の事なんだが。

527 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:51
>526
じゃ五群はオリジナルか。

528 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:55
で、いつものループはここから始まる。
公開された瞬間から「猫のミー」や「ロカール」は
複数人に認知されたコテハンとなり、実質的に第二群に
相当するわけだ。

一匹目の「猫のミー」は第五群のコテハンでも、
二匹目の「猫のミー」は第二群のなりきり=キャラハンとなる。

529 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:57
>354
要点は2点
・人格がオリジナルなものは「別な人間(つまり複数)でもなりき」れるのかどうか?
・オリジナルを真似た二番目のキャラハンの扱いはどうなるのか?

これだね。

530 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:57
>528
で、ループの内容は一匹目がコテハンである以上、
二匹目はコテハンなりきりになる、と。
コテハンなりきりが有りなら>>453が有りになるわけだな。

531 :以上、自作自演でした。:04/06/03 17:58
・人格がオリジナルなものは「別な人間(つまり複数)でもなりき」れるのかどうか?
NO なりきれない

・オリジナルを真似た二番目のキャラハンの扱いはどうなるのか?
???

532 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:00
>531
厳密に言えば

・人格がオリジナルなものは「別な人間(つまり複数)でもなりき」れるのかどうか?
一人目は NO なりきれない
後続は  YES なりきれる

・オリジナルを真似た二番目のキャラハンの扱いはどうなるのか?
???

533 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:04
他板から糞コテを招聘して適当にお茶を濁した後で
トリップ変えさせて別人だと言わせれば
もうキャラハン?

534 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:06
ループその2。
しかしオリキャラに限らず、他人の人格に別人が完全なりきるのは
不可能。よって第一群や第二群のキャラでも中の人の個性でレスの
内容が正反対になるのはよくあることだ。

これを踏まえて第四群の「猫」の場合。
一匹目の名前欄には「別な人間(つまり複数)でもなりきれる」
一匹目の最初のレス内容には「別な人間(つまり複数)ではなりきれない」

では第一群の「でじこ」では?あるいは「えここ」では?


535 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:07
でじことかえこことかわかりません(素)

536 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:07
>506
>自治で板を仕切るよりスレの運営のがいい。
これが、健康で正常な頭の持ち主の考え方だよなあ

537 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:09
>534
「でじこ」は広告から発展したアニメキャラで性格設定あり。
「えここ」は広告キャラのまま。性格設定なし。

538 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:12
自治で生まれた新キャラの一覧表とかないの?www

539 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:13
>538
まとめサイトで収録すると思うので割愛。

540 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:13
>539
まとめてくれれば収録しましょww

541 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:14
ネコのミー

542 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:14
>540
まとめサイトの仕事だろww>まとめるの

543 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:17
>522
いや、こんな巨大掲示板で全員一致とか、
普通にありえないから

544 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:17
>534
「えここ」
一人目の名前欄には「別な人間(つまり複数)でもなりきれる」
一人目の最初のレス内容には「別な人間(つまり複数)ではなりきれない」

でじこ
一人目の名前欄には「別な人間(つまり複数)でもなりきれる」
一人目の最初のレス内容には???


545 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:22
さあ、皆様お気づきのように、
忍定義の
    「複数でなりきれるかどうか」
で判断しようとすると
住人にさえ区分けできない無限ループに陥るのであります。

●三群以下を切り捨てたい人々にとっても
●五群以上を残したい人々にとっても、
この区分を明確にすることは不可能であります。


よって「名前で判断」という定義に落ち着くしかありません。

これで両者痛み分け、という結論に至り、
最初のLR定義に戻るのでありますが、両者何か異論、反論ございますでしょうか?

546 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:23
痛み分けでも何でもないじゃん
オリキャラ派の完全勝利だしw

547 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:24
>546
すくなくとも、名前がオリジナルの完全黒のオリキャラは排除できますよ。ほほほ。

548 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:26
>547
今と変わらないし

549 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:27
あんた達には何を言ってもムダなようだな……

550 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:28
では代案として。

元ネタが名前も人格もオリジナルなものは後続もすべて黒。
元ネタの名前に原典があるものは白。

551 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:29
>550
ループするぞループするぞループするぞ
原典の定義はどうしゅる?

552 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:29
>550
つまり第二群?のなかからコテハンのなりきりのみをLR禁止ってことだ。

553 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:30
>550
前者:完全オリジナル   →黒
後者:人格のみオリジナル→白

こゆこと?

554 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:30
>551
それは商業ベースでの分類に即するということで。

555 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:31
>551
自分で命名した名前以外は全部原典!
つーことで。

556 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:32
>546
おまえがそうやってずーっと煽ってるからかあ

557 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:33
オリキャラ派ってなんだろうな

558 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:33
>553
そだね。完全オリジナルは×
名前など一部に商業ベースでの原典があるものは〇

559 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:34
>557
「楽して遊びたい」
「面白ければルールを破っても問題ない」

と考えるような人達が多い。

560 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:34
>554
それじゃ商業ベースって何?
「月姫なりきりスレ」はアウト?

果てしなくループ。

561 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:34
>558
第三群と第四群は?

562 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:35
このまま行くと、もとこ@愛は白だよな。
それとも名前が完全一致しないと黒にする?

563 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:35
ええとこれかな?


商業ベースでの出典があるかないか

1.商業ベースでの出典において活動のあるキャラクター
  第一群、第二群
2.商業ベースでの出典が無いキャラクター
  第三群以下

*ここでいう商業ベースとは出版社・テレビ局などによる営利団体によるもので、同人誌やWebなどの非営利団体によるものは含まれない。
*営利団体に関しては会社としての登記登録をしているか否かによる。


564 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:37
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

565 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:38
>546で妥協しない?
ただし、他板のコテや削除人なりきりも禁止になる。

566 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:39
じゃあえここはダメになるわけか。

567 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:39
>560
それは前前前スレぐらいから提唱されてる>563で。
月姫は元が同人だけど商業ベースでアニメ化されてるし。

>561
おお、そうか
これでは三と四は駄目という事になってしまうか。

>562
完全一致しないとだめだろうなー。

>563
そうそれ。



568 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:40
確か>563も問題があってループの種になったんだよな。
もうどんな理由だったか忘れちまったよ(藁

569 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:42
>568
>563はループしてなかったとオモ。
この定義が出てくる前は商業ベースってなんだ?ってループしてた。

570 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:43
>566
えここが営利団体の広告キャラならOK
でもグーグルなりきりはダメ。グーグルはキャラじゃないから。

571 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:43
一般名詞の固定ハンドルはキャラハンとどう区別するん?

572 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:43
>565
>546も>564で妥協しない?だった。
どうしてもコテハンなりきりしたい人からの反対がありそうだけど。

573 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:44
>568-569
「三群・四群を認めないのか」って話になったんだっけ?


574 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:44
dでdでdでdでdでdでdで回って回って回って回る〜

575 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:48
>571
一人目が他板で「箒」と名前欄を使ってた場合は
明らかになりきりじゃないからアウトだね。

でも一人目がこの板で「箒」という名前欄を使って
いたら第四群。崩し系だったりしても第四群。
こればっかりはどうにもならない。

576 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:50
>575
中の人が同じでも他板で使われているトリップと違えば問題なし?

577 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:52
>576
それもどうにもならないなあ。
ただ、現状だと別に一般名詞でなくとも
なりきりだと言い張れば、それはアリなんだよね・・・

578 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:53
トリップが無い場合はどうなるんだろう。

579 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:55
たとえコテ本人でもキャラネタ板でキャラハン活動をしていたら
中の人はいない!んだから認めてもいいけどなぁ。

580 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:56
もはや自己申告しかないね。現状では。
コテハンではないが人気のある日記サイトの管理人も
同じことが出来ることに気が付いたよ。
これは>564でも禁止できない。

581 :以上、自作自演でした。:04/06/03 18:58
まぁ他板と同じトリップで堂々とスレ占有してたら問答無用で削除だが。

582 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:00
ここまでの意見として

・人格がオリジナル→オリキャラ(ただし名前に原典があればOK)
・オリキャラの後続(真似)キャラハンは認めない

こういう感じでいいの?

583 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:02
>582
ちとそれでは語弊が出ないか?
擬人化系の問題が、その二つでは解決できないような。

584 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:03
>583
擬人化は切り捨てるんじゃないの?

585 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:04
>583
なるほど、そーか。

擬人化は、忍定義でいくと人格がオリジナルだからNGになりそうだけどなぁ。

586 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:05
>584
またループだな、それはw
切り捨てるべきという人がいれば、そうでない人もいる。
自治スレ、ここから一歩くらいしか進んでない。
やっぱり新見解が必要だと思うのよね……

587 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:06
>582
・人格がオリジナルでも名前がオリジナルでなければ(複数人に認知されていれば)キャラハン
・オリキャラ=コテハンのなりきりは認めない

こうじゃないの?
名前欄で判断するなら第三群と第四群を切り捨てる根拠はないよ。

588 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:08
でももう一度>545にループさせとくw

589 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:09
「複数でなりきれる」という定義が既に問題があるのだろう。
元より指摘されまくってるけどね。

富士山ですが何か?
「やあ、オレは静岡と山梨の境にある富士山だ。
なんかおめぇら、質問しろ。しねえと噴火すっぞ!」

富士山ですが何か?
「わたくしは静岡と山梨の境にある富士山でございます。
質問がございませんか? なければ噴火いたしますわ」

どっちでもいいと思うんだがなー、なりきりとすれば。

590 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:10
新見解厨は諦めろよw
本気で必要だと思うならもっとアクション起こさないとな。
千影板で千影のQ経由で管理人と接触するとか。

591 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:10
>586-587
忍定義を広義でとるか、狭義でとるかの違いだな。

名前に原典がなければならないか
名前がオリジナルでなければよいのか

この2点を争うことになりそうだ。

592 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:12
>590
頼むから厨とか言わんでくれw
ちっとは真面目に話し合いたいところだからね。

とはいっても進まないのが残念なのだが。

593 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:12
>591
人格は切り捨てるしかないものな。

594 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:14
>593
うむ。結局は名前の定義に落ち着くしかない。

595 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:14
●名前に原典がなければならないか
●名前がオリジナルでなければよいのか

議論は踊る。

596 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:15
>591
原典はどんなものにもあるからね。
それが>563でなければならない理由はあんまりないと思うが、
投票で決める?

597 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:17
もし新見解を仰ぐとしたら>591の点を聞いてみるとすっきりするんだろうか?

598 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:19
>597
「キャラハン≠コテハン」という前提から聞いてみないとダメだと思う。

599 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:20
>598
そこがもし崩れるとキャラネタ板は成立しないんだけど。

600 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:20
「富士山」原典は日本地図だとか、悪魔の原典は聖書だとか、
お約束のループもかましておこう。目が回りそうだ。

601 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:21
自分には判断できない。
夜とかになって他の人が来て新しい意見を出してくれるのを待とう。

メシの時間なので ノシ

602 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:22
>599
だからそこも含めてだよ。
運営が重い腰を上げてGLを改正してくれるか
あるいはこの板がキャラネタについて語る板として生まれ変わるか。

603 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:22
>599
以上、自作自演でした。A「以上、自作自演でした!」
以上、自作自演でした。B「デスタ!」

みたいな形式は残るから大丈夫。

604 :ロカール・ルール:04/06/03 19:23
ロカールですよ、ははは

605 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:25
なりきりを厳格に捉えると
崩しは創作に近いからなりきりとは言えないんだけどな。

606 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:28
>605
キャラネタということで。

607 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:31
第三群と第四群を切り捨てる根拠は名前欄からは見出せない。
忍氏が板住人に板主旨の一部をゆだねたのなら、好きか嫌いかで
投票でもするしかあるまい。

ただし、第三群、第四群共にキャラハンであってコテハンではない。
したがって誘導先に自己紹介板を選ぶことは出来ないだろう。
なんでもありかそれぞれの専門板か・・・

608 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:39
>607
>ただし、第三群、第四群共にキャラハンであってコテハンではない。

ちょっと目からウロコ。

609 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:41
ぎえ、なんだかしらんが「でじこ」とか「えここ」とかも議論の俎上にあるわけ?
もうだめだ。外部に逃げる。さよなら。

610 :487:04/06/03 19:43
ああ、俺がロカールと誤字しただけで変なキャラが生まれている・・・

611 :/~\富士山:04/06/03 19:45
富士山ですよ、ははは

612 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:46
もうあれだ。
駄目な例を書き出すのはやめて、キャラハンとして認められるキャラをリスト化して、
それ以外のなりきりは禁止にしろ。
そのリストは住民投票で作れ。
分かったか?それ以外のアイデアは却下だ。

613 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:47
>612
候補が何百万人必要になるのやら・・・・

614 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:48
>613
大丈夫。少なくとも有限だから。
オリキャラは無限だけどね。

615 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:49
元ネタの迷宮。つまり崩しを禁じられないかぎりオリキャラ排除は不可だろうねぇ。

【キザな黒猫ですがなにかにゃ?】

1 :キザな黒猫 :04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :黒猫に名前はにゃい
出典 :クロネコヤマト宅急便のロゴさ。テレビCMでは声は古川登志夫だったにゃ。にゃははは。

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

3 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:40
飼い主はだれでつか?

4 :キザな黒猫 :06/01 14:57
お。さっそく質問きたにゃ。
>2
麻布の豪邸だよ。ボクほどの猫ともなれば当然にゃ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるにゃ。窓からよく見えるにゃ。あの胸は…特殊メイクにゃ。内緒にゃ。
>3
飼い主?そんなものはいない!ボクがこの家に住んでやっているにゃ。
ボクが人間を飼ってやっているにゃ♪ボクが飼っている人間はメスにゃ。
(以下省略)

616 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:50
崩しかどうかを判断できる立場にいる者は存在しない、と。

617 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:51
キザな黒猫はもう飽きた

618 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:52
えここなんかは忠実も崩しも存在しない、でも第一群、と。

619 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:52
そろそろコピペ荒らしは通報ですか?

620 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:54
次に黒猫コピペが来たら通報にゃ

621 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:54
【キザな黒猫ですがなにかにゃ?】

1 :キザな黒猫 :04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね!

名前 :黒猫に名前はにゃい
出典 :「黒猫のタンゴ」タンゴ♪タンゴ♪タンゴ♪

2 :以上、自作自演でした。 :04/06/01 14:32
どこに住んでいるの?

・・・・・・・・・・・・。

622 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:55
さぁ、どんどん来ますよ↓

623 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:56
にゃ!?

624 :ロカール:04/06/03 19:56
はははははははははははははは

625 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:58
もう新定義が来ないかぎりループだ。
しかしだ、投票に固執していた中心の人はトリップつけて議論に参加してほしいね。
無責任ヨクナイ

626 : ◆ZAgKuX9lgw :04/06/03 19:58
>625
呼んだ?

627 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:59
せめて板看板に投票の告知をつけた人はな。
どうするつもりか小一時間たずねてみたい。

628 :以上、自作自演でした。:04/06/03 19:59
キタ〜〜〜〜。

629 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:00
どうすんのん?

630 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:00
>564が一応出た中では最新の候補。

631 : ◆ZAgKuX9lgw :04/06/03 20:01
むしゃくしゃしてやった。
告知なら何でもよかった。
まさかこんなことになるとは思わなかった。

632 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:02
>>607
いまひらめいたんだけど、

>ただし、第三群、第四群共にキャラハンであってコテハンではない

これは誰が見ても間違いないよね?
てことは運営の定義であるコテハン=オリキャラ≠キャラハンを元に考えると
三、四群=キャラハン≠コテハンなわけだから

オリキャラ≠三、四群が成り立ち、キャラネタ板では許可される。

ってことにならない?

633 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:02
>>626
越境のアミティが何のつもりだ。
ラクス・クラインもあったぞw

634 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:02
雑スレ常連より自治常連のが馬鹿っぽいな。もしくはイコールか・・・。

635 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:03
それと>545に異論、反論がなければとりあえず先に進める。

636 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:04
>630
>●固定ハンドルになりきることは禁止します。
これか。
削除ガイドラインではコテハンの占用が禁じられているのみだが。
しかも忍定義では不特定多数がなりきれるものは可なので
“いいとも悪いとも決められたいないもののみをローカルルールで禁じられる”のに
抵触しないかい?

637 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:05
>636
「のみを」って誰の見解?

638 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:05
>631
なんだ・・・贋物か・・・?・・・ん?なんだかわかんないや。だれ?

639 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:06
>632
>>368-343あたりも読んで。

640 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:06
遠野志貴よ。
どうやら原作版ベースのお前は削除対象だが、
アニメ版ベースのお前はOKらしいぞ

641 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:07
>632
コテハン=オリキャラ≠キャラハン=三・四群
     ↓
オリキャラ≠三・四群

 こうか?

642 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:08
>637
ほい
>109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
>1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
> ローカルルールで「禁止」にできる?
>yes

禁止できるのは「削除してもいいとも悪いとも書いてないこと」
=削除してはならないもの=あってよいと許可されているものは禁止できない。

643 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:10
この板でのガイドライン(=忍見解)では
不特定多数がなりきりできるものは可でつ。

644 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:10
>642
ひろゆきが言及してない範囲を勝手に解釈してるだけー

645 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:10
ありゃりゃ。
だとすると二人目の「ロカール」を禁止できないね。

646 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:11
沢島あやよみたいな古すぎて誰も性格とかキャラとか覚えてない奴はどうなりますか?

647 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:11
>639
リンクが間違っててどこかわかんない。

>641
うん、そうかな。

648 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:13
>647
ごめん。
>>326-343

649 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:13
>637
たとえば週刊少年漫画板で週刊ジャンプ系のスレのみを禁止ローカルルールが
投票や自治で作れるかっちゅーと不可なのと同じ。
許可されているものは禁止できないんよ。
だから運営側の見解を求めてきた。そして放置プレイ中。

650 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:15
ドラクエの主人公とかも全部アウトだな。

651 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:16
>649
それをやろうとすると板分割申請になる。
そして我が板でも同じ活動をしてきたが黙殺状態なり・・・

652 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:16
なあ、自治がやいやい言い出してから、オリキャラスレ増えてないか?

653 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:17
>650
それは>563の基準を採択した場合でも同様だね。

654 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:20
>652
んん?いつと比べて?

ちなみによくこの板は過疎化が進んだだの人がいなくなっただの聞くが
この板ができた当時はスレッド総数450だったんだ。
現在770まででしょ。
年々人口は増加傾向だしなぁ。

655 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:22
>636
固定なりきりについてはいいとも悪いとも言ってない。
しかし、それは少年漫画のジャンプについても同じか?

656 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:26
オリキャラスレが多いのは今に始まったことじゃないよね

657 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:27
>656
忍定義以前から第六群まで存在していた。

658 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:27
たしか去年の秋に少年漫画板から少年ジャンプだけを隔離し
少年ジャンプ板をつくりそこでやってろ、という話があったね。
結果はご存知の通り。

659 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:30
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

この定義自体は前回の投票から変わりようがないんだな。つまり。
それを明記するかしないかという投票なんだが。
あとはキャラハン叩き禁止。

660 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:30
>649
その例えが不適切なのでどうにもこうにも。

661 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:32
モーオタ ガノタ FF厨も隔離してくれ

662 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:32
腐女子も隔離

663 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:32
議論中本当質問してスマソ。本当にスマソ。
美少年の2人目が全然わからないんだけど
いったいどこにいたんだ?
探したけど、どうしてもわからない。誰か教えてください。

664 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:33
>663
>134

665 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:34
自治厨仕切厨も隔離して!

666 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:37
そして誰も居なくなった

667 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:41
この板自体がキャラハン隔離板でしょうに

668 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:48
>398
話を戻すが5はやはり不要だろう。
忍の発言ではないし、原典の定義はできない。

669 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:50
たしかに厨房が多い
・・・漏れもだが

670 :以上、自作自演でした。:04/06/03 20:53
厨というか電波よりだね>キャラハン

671 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:01
元ネタがなければなりきりじゃないよ。

672 :傾国の美少年 ◆GRNXJKOpt6 :04/06/03 21:02
>633
おやおやボクの魅力に魅せられてしまったのかい、ハニー。はぁはぁしすぎだね。ふふふ。
ボクに会いたかったらカネ!カネを払いたまえ!

つか誰でもなれますが。
キーワードは「ハァハァ」と「カネに汚い」だ。
ただし本物はその話術がすっげぇおもしろかったんだけどね〜。
おもしろさまではまねできんね。
ま、それはキャラハンでも同じだが。

673 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:03
どこが傾国でどこが美少年なんだか。

674 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:05
>673
それを追求してしまうと
似ている似てないを判定するのか
崩しは、ヘタは、と無限地獄に・・・

675 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:06
>674
だから名前欄で判断するしかない。

676 :漆黒の美少女 ◆ZAgKuX9lgw :04/06/03 21:07
そうだな。

677 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:07
>672だって元ネタあるからね>412

第四群以上は全てキャラハン。
話はまとまっていないようでまとまってるw

678 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:08
名前で判断だと極端な話、孔明もキャラハンってことになる

679 :警告の美少年:04/06/03 21:08
>676&677
ほんとだな。

680 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:08
>678
否定できない。

681 :孔明:04/06/03 21:10
孔明ですよ、ははは

682 :渓谷の鼻正念 ◆cBZVsftJ3Y :04/06/03 21:10
>678
じつはそうなんだがね〜。まじでその通りだよ。しかも奴はときどき
ちゃんと三国志ネタつかうしな。

683 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:11
キター。ははは

684 :漆黒の美少女 ◆ZAgKuX9lgw :04/06/03 21:12
俺にも元ネタあるよ。
2002年のだけど。
http://home.newsch.net/blog2ch/archives/blog3.html

685 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:12
ココ雑スレよりおもろい

686 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:13
>683がキモイ

687 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:14
すまそ。
「死を司る神」は3群ですが5群ですか?

688 :孔明:04/06/03 21:17
五群ですよ、ははは

689 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:18
死神は第三群。
出典は各国の神話とかになるのかな。

690 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:18
三郡でしょうなぁ

691 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:20
じゃ神話の固有名詞を持つ神は?マンガとかのキャラじゃなく。

692 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:21
そりゃ間違いなくキャラハンでしょうね

693 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:22
マンガはおkで神話はダメだなんてこたぁ無い。

694 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:22
いや、何群か? 一群だと定義と違うし。

695 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:23
>694
何群とかに関わらず、キャラクターのなりきりならばそれで良し。
この分類自体公式のものでも何でもなく、暫定的なものだしな。

696 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:23
ほとんどの神は女神転生にでてるのでry

697 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:25
>691
死神のステレオタイプなら第三群で○○神話を特定出来るなら第一群なのかな。
バモイドオキ神みたいに自分しか知らない神様だと第五群になるかと。

698 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:25
けど、神様のキャラハンやったら人格はオリジナルになりそう。
マイナーな神様だったりしたら得に。
これは出典が神話だからOK? すると出典とは何ぞや? 書物か?

699 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:27
キャラハンでも実は人格はオリジナルだよ。
そのキャラの本当の作者以外がやっているんだからイミテーション。
中の人のオリジナル。

700 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:27
>698
よほどマイナーなものでもない限り
関連書籍を読めば人格がオリジナルになる事は滅多にないはず。
マイナーなものを選んで問題視されるとしても、それは自己責任。

701 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:28
その神様の情報をどこで得たかを考えたら、出典は自ずと明らかになるかと。
誰も知らない啓示をダイレクトに受けてそのなりきりをしたい、だと
大変申し訳ないけど第五群でしょう。

702 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:28
全神話は書物で出版されているけどね。(微笑み)

703 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:29
>誰も知らない啓示をダイレクトに受けてそのなりきりをしたい、だと
ワロタ。オモロイ。

704 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:30
>700
崩しの問題に・・・

705 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:30
>699
しかし漫画や小説、アニメだと明確な似てるか似てないかわかる程度には
明確なキャラ付けがあるわけで…。

706 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:31
人格は想像できても口調とかは特定できない。
「私」なのか「我」なのか「俺」なのか「僕」なのか。
そこから派生していけば人格や性格までも本人の
解釈次第となり、オリジナルと言えなくもない。

707 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:31
>704
ガタガタ抜かされたくなかったら
手堅いキャラ選んどけっちゅーこっちゃ

708 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:32
>659の定義に当てはめると神様キャラハンは名前がオリジナルでないからOKと。
はい解決。

709 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:32
>705
実はそこも無間地獄の入り口に・・・・>355

710 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:33
>人格は想像できても口調とかは特定できない。
>「私」なのか「我」なのか「俺」なのか「僕」なのか。
日本人限定でつか?例えば英語は自分を指すのは「I」ですが。


711 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:35
>591の問題はどう?

>710 英語でキャラハンやるつもりかっ!貴様!漢やのう。。。

712 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:35
>710
いつだったか、日本語で会話される事を想定した掲示板とか
日本語で会話しないのは排他的だとかまろゆきが言っていた気がする。

713 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:44
結局は名前欄で判断するしか方法がないってことに関しては、誰も異論はないのかな?

714 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:46
>713
それってすげー不自然なことだと思うんだけどね。
なんか別の方法を模索したいが、なかなか思いつかない。

やはり運営側の新見解が(ry

715 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:47
らっきょや福神漬けのなりきりはオリキャラ?

716 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:49
運営にこんなばかばかしいことのお伺いを立てるなんて、すごく勇気ある行動だ

717 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:50
>715
そこで今議論中。

>591参照。

718 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:52
運営もわかんねーってwww

719 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:52
>716
正確に言えば「管理」であった忍の定義だから
その下に位置する運営の誰に聞いても、この定義は覆せないんだけどね。

覆せるのはひろゆきだけ。

720 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:53
誰かひろゆきにメールして聞けよw

721 :以上、自作自演でした。:04/06/03 21:55
>720
ひろゆきが一番最初にキャラネタ板に建てたという伝説の
愛新覚羅溥儀のなりきりでもやりながら質問したら
受けが取れて返事がもらえるかもねwww

722 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:02
忍がグレーゾーンの判断を住人同士で話し合ってください
ということで任せたのだとしたら、もうこれは投票しか決める方法はないのかな?

その1
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

その2
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前に出典がないキャラは固定ハンドルです。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

723 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:03
ていうかひろゆきなんて2ちゃんの管理人なだけで、キャラネタ板の色々なんかわかんないだろ。

724 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:04
つーか、コテハン占有はGLで禁止なんだから
字数つかってLRに入れる必要はないんじゃないかと
ふと思ったけど。

725 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:04
>723
わかんないけど、忍よりエロイ人はひろゆきしかいないエロよ。

726 :724:04/06/03 22:05
ああ、分かった,ごめん無視してくれ。

727 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:06
ひろゆきだからって全部の板のことが完璧にわかってるわけないんだからな

728 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:09
>725がひろゆきにメールして聞けよ

729 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:26
>334-336 の流れからすると
忍自身でさえ、無生物の扱いは住人次第ということにしたらしいから
こっちで決めるしかないと思うんだけど。

それでやっぱ>722のテンプレで投票して票を集めたほうが決定と。

その1なら名前欄がオリジナルでなければOK(無生物可)
その2なら名前欄に出典がなければNG(出典の定義でまた紛糾)

730 :以上、自作自演でした。:04/06/03 22:50
今までのまとめ

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)
3.外部観察はネットウォッチ板に誘導を入れるか入れないか
4.キャラハン定義を入れるか入れないか
  元ネタのないキャラのなりきりを禁止するかしないか
5.まとめサイトを入れるか入れないか
  (まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)
6.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記6つをどれも入れない


現在4の部分で議論中。

731 :以上、自作自演でした。:04/06/04 00:04


732 :以上、自作自演でした。:04/06/04 00:05
てすと

733 :以上、自作自演でした。:04/06/04 00:13
>722
なんちゅーかどっちも内容はおんなじだよね?
既出のキザ猫のケースはどっちに決まってもおkなんだし

>729
>出典の定義でまた紛糾
出典とは何かを決められないので意味無し・・・

734 :以上、自作自演でした。:04/06/04 00:17
つーか鯖の状態をなんとかしてくれ。
今スレッド一覧押すと真っ白な画面が出る。
でもこうして書き込めるるるるるるる。

735 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:05
【'A`】エトセトラetc鯖なんとかしてえぇぇ【ノД`】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081010089/525-

↑キャラネタ板の恥晒し

つーか、キャラネタ板が恥かw

736 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:07
結局オリキャラは定義できない気がします…

>735
知ってる。でも今は放っておこう。無視しようよ。

737 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:10
また森蘭丸官房長官 ◆777hlE1sX2 ID:TbCRfCwbか!

738 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:11
あんなところで馴れ合うなや・・・

739 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:15
最近喰い付きが悪くなったせいで釣り師達も必死です


1000 :以上、自作自演でした。 :04/06/04 01:04
【キャラネタ板】自治新党その15【新秩序】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1086071631/

文句があるならとにかく行ってレスしてくれば?
外でグチグチ言うよかマシだよ。

740 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:16
★ 板復帰&修正依頼18 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084203974/707 04/06/04 00:23 ID:3Z8SSHrG
charaneta:キャラネタ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/26 04/06/04 00:55 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/27 04/06/04 01:00 ID:???

741 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:17
>740
白河帰ってきたの?
帰ってこなくていいのに。

742 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:18
>740
白河さやかってキャラネタ住民だったんだw

743 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:20
削除人なら自分で復帰すればいいのに。

744 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:21
>742
アレもアレなりに媚びてるんじゃないの?

745 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:25
削ジェンヌの真似だろ。
あの人も削除人だけど、復帰依頼を自分でしてた。
「ごきげんよう」だし。

746 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:27
千影と馴れ合うために合わせたキャラだし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/267 04/02/11 17:24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/293 04/02/14 20:39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/458 04/03/06 00:02
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/849 04/05/16 00:23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/918 04/05/27 22:58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/925 04/05/29 00:32

747 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:28
リリアン削女学園1年桃組@さやか● ◆SaYAKAXYucって削除白河さやかだったの?
きもい

748 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:28
さやかたんの中の人は男ですか?

749 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:29
>746
なんで通報フォーマットなんだよw

750 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:30
一応、前スレでマジレスしてた奴にレスしておく。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085936965/996
>本当にまじめに話し合う気があるのならホスト晒しの板へ逝け
無理無理。
なんで誰一人してホスト表示板に移動しないと思う?
本気で自治しなけりゃならないほど困っていないからだろ。
今の状態で、この板メインの1群キャラは何も問題ない。
つまり、大半の住人は全く自治の必要など考えていないということ。
2群〜4群のグレーゾーン連中が必死なだけ。
1群の連中まで困るようなら話しは別だがな。

751 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:31
>750
>2群〜4群のグレーゾーン連中が必死なだけ。
そうかな?
暇だからみんなで遊んでるんじゃないの?

752 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:34
つか、最近の自治スレって、1群のキャラも否定しそうな勢いで、
なにやってんのって感じ。

あげとこう。

753 :750:04/06/04 01:34
>>751
それもあるな。
本当に困って必死になるのは、1群キャラスレまで被害にあるときだろう。
最も、最近では保守荒らし以外は全く心配事がないし。
保守荒らしにしても、それで落ちるのは余程回転の悪いスレぐらい。
人気のあるスレなら、キャラハンが保守しなくても名無しが必ず保守してくれる。

754 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:35
>751
正解だとおもわれ
みんな自治ネタをおかずに雑談してるだけのように見えます。

755 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:39
唯一頑張ってたキャラハン信者が撤退しちゃったからなぁ。

756 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:40
>735
雑スレにも書いたけどもう一度

あの書き込みを恥ずかしく思うのは、ここの住人だけだよね
他板の住人からみれば「コテハンだな」と思う程度のことだし。
鯖とびの報告とかで、運営にコテハンが来ることなんて、珍しくも恥ずかしくもないわけで・・・

もしかして、あっちにやめろやとか書いたの自治の人なのかな?
その過剰反応な書き込みのほうがよっぽど恥ずかしかったよ。

757 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:40
>756
雑厨は雑スレへお帰りください

758 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:41
>>752
それはいくらなんでも無理だろう。
この板で圧倒的な勢力を誇る1群キャラを否定出来るはずがない。
3〜4群なんて弱小勢力。ましてや5群以下のオリキャラは板違いのアウトロー。
結局は強い勢力が一番幅を効かせられるということ。
弱小勢力がどんなに頑張ったって勝てるはずはない。

759 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:42
>756
ええと735だが。
もちろん過剰反応した奴含めて、恥晒しだって言ってる。

760 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:43
>759
過剰反応した人だけが格好悪かったよ・・・

761 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:44
>>759
恥さらし以前に、運営側からは肥溜め板が騒いでるウゼェくらいにしか思われてないだろ(藁
面白いから、もっと運営板へ遊びに逝こうぜ。

762 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:45
ピクニック再開?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/115
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/177
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/285
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/498
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/502

763 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:45
>758
できるはずがない、って言ってもねぇ。
最近の自治議論は何かおかしいよ。

トリップつけてたらアウトとか、ありえん。

オリキャラ・コテハン問題をつつき始めると、いずれ既存のキャラハン定義まで
再検討しなきゃならないことは目に見えてるから、こうなるのはある意味必然だったんだがね。

グレーゾーンはグレーゾーンのまま、何となくうまくいってたのになあ。
白河さやかが要らんこと言うから・・・

764 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:46
>>760は森蘭丸官房長官 ◆777hlE1sX2 ID:TbCRfCwbですか?

765 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:49
>>763
元はといえば、白百合スレの初心者がレス削除依頼出したからだろ。
グレーゾーンの分際でレス削除なんざ望むからだ。
むしろグレーゾーンなんざ完全に排除するのが一番。
グレーゾーンなんてものが存在するから荒らしが調子にのるだけ。
オリキャラなどという名のコテハンの為にグレーゾーンを残してやる義理はない。

766 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:52
>765
削除依頼なんて誰でも出せる。
それこそ、初心者だって、オリキャラ問題にメスを入れたかった自治厨だってな。
だからやっぱ変な見解を公にした白河が悪い。

それとな、グレーゾーンを排除していくと、最終的には1群もグレーゾーンだという
結論に行き着くよ。実際、このスレに入ってからくらいで既にそういう流れになってる。
まぁこのまま突き進めば、どんどんおかしなことになっていくと思うね。

767 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:53
>765
調子に乗ったのは君みたいな荒らしなんだけどね。

で、君の言うグレーゾーンとはどこからですか?
オリキャラ定義でループさせんのもういいよ。
まだわかんないの?

768 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:55
流れとかもういいよ。
>270-273のようなのがオチだし。

769 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:55
>761
運営側からは肥溜め板だと思われたらIDが付けられてるんじゃないの?
そうやって煽るのはやめれ。

ていうか森蘭丸官房長官 ◆777hlE1sX2も孔明 ◆DEATHjOKQAもコテ付けてるだけで騒いでもないし
普通のこと話てるだけだし。

過剰反応イクナイ

770 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:56
なんでも白河のせいにすりゃいいってもんじゃないだろうに。

ループループって言うがオリキャラ擁護がいちゃもんつけて話拗らせてるだけじゃん。

771 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:56
忍定義でオーケーなのは1群と2群だけだろ。
3群と4群は忍定義でもグレーゾーンのまま。

一番手っ取り早いのは、3群以下禁止。
さらに1群は商業レベル以上の元ネタのみ。
そうしないと、自分で元ネタサイト作るという自作自演が可能。
2群は、削除ガイドライン一群の人物のみ。
>一群 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

これなら部外者にもはっきりと区分け出来る。
グレーゾーンを完全になくせるし、全く問題が起きなくなる。

772 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:57
そろそろコピペだけで会話が成立しているかのような錯覚に陥っているのは俺だけか。

773 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:58
>771
それが何故ここまでまとまらなかったか考えたほうがいいのでは。
とっくに既出だしさ、それも。煽りでも何でもなくマジでね。

774 :以上、自作自演でした。:04/06/04 01:59
>768
新案というか、現状維持に一票投じるだけだがね。
LR改定だの、キャラハン・オリキャラの定義だのが、無意味どころか害悪だという
警鐘と受け取ってもらえればいい。

そう思わない人は、新案を出したり、グレーゾーンの選別に、
これまでどおり邁進していただければいいですよ。

775 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:00
一度もそのキャラのなりきりが現れた事のない状態で
無関係の複数人がなりきれるもの=キャラハン
なりきれないもの=コテハン
じゃ駄目なのか?

776 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:04
>750
>2群〜4群のグレーゾーン連中が必死なだけ。
まぁ、いままでの論議からして全然困っているように思えん。
個人名をつかわないオリキャラは出典を名乗れば第一群化するし。
>>615
>>621を参照。

777 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:05
>774
何も変わんなかった場合、どうなるんだろうな、この板。
オリキャラはグレーゾーンのまま生き残り、荒らしによる
キャラハン叩きも残ったまま。

結局自治スレでまたしても延々とループが続くとなれば、
現状維持案こそ一番火種を残しそうな気もするが。
投票することは否定せんがね。

778 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:05
忍定義をそのままLRに載せるでは駄目?

779 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:06
>776
遅いよ。
>771に言ってやって。>771は615と621を嫁よ〜。

780 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:06
>755>772ワロタ

781 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:07
>778
タグにして投票で勝って反論する住人を納得を納得させればおk

782 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:07
>個人名をつかわないオリキャラは出典を名乗れば第一群化するし。
すげぇ〜。おそろしい作戦だが撃破不可能だな。

783 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:09
>>777
>オリキャラはグレーゾーンのまま生き残り
今回の騒動でオリキャラは完全にブラックゾーンであることが知れ渡った。
よって、今後5群以下はグレーゾーンの時代に戻ることは出来ないだろう。
俺はオリキャラ否定派だから、今回の騒動は大歓迎だがな。

784 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:09
>777
うん、まあ何も変わんなかったら、何も変わんないんだが(当たり前)。
なんつーか、諦めモードだなぁ・・・

だったら不毛な議論なんてやめて、自スレに帰ってレスでもしたほうがまだマシかなというご提案。

785 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:10
>777
現状維持で、グレーゾーンはグレーゾーンのままほっとくのがベストな選択のように思えます。

786 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:11
>783
オリキャラは黒だが、何をもってオリキャラとするかでグレーゾーンが明らかになったから
大勢に変化はないよ。

787 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:11
ここは、白百合スレを追い出された白百合信者兼白河粘着がいつまでもグチる為の白河叩きスレです(激藁

788 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:12
>778
そういうの全然わからないので…ごめんなさい。
自分はオリキャラについては中立派ですが住人による解釈が一致しない以上、運営の方の言葉をそのまま出すしかないと思います。

個人的にはオリキャラよりもなりきり以外のスレッドの乱立、行き過ぎたキャラハン叩きの方が気になります。

789 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:12
>783
え〜〜〜〜。全然変化ないと思うが。スレッド巡回してきたら?

790 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:12
>783と>784で反応全然違うのも笑ってもーたw

>783は擬人化系のオリキャラはOKだと考えてる?
「富士山だが何か?」とか。

791 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:13
>777はキャラハン信者君だろ?おまえ必死だな

792 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:16
>788
削除ガイドラインで、板違いでもスレ違いでもなく議論を妨害するわけでもない
キャラハン叩きとは何ぞやという話だわな。
既出かつループの登竜門だが。

793 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:16
>791
え? なんでそーなるんだ?
普通に疑問だったから書いてみただけだが・・・

そうか、あれだと必死に見えるのか。勉強になったわw

794 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:17
>792
失礼しました。確かにその通り。
きちんとした文章で訴えないと駄目ですね。
なりきり以外のスレについても考えてみます。

795 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:20
>794
なりきり以外のスレについてなんだがご存知削除ガイドラインでは
雑談系の掲示板では専門板(雑談系の掲示板以外の板を便宜上こう呼ぶ)と比べて
削除の基準、特に板違いに関して甘くなるように定められている。
これも既出だったりするのだが。

796 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:21
>787
信者というくらい白百合にこだわってるような人は
もう太陽に行ったと思うぞ。普通のスレになったしな。

797 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:23
つまり
ど う し よ う も な い っ て 事 で す か ?

798 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:26
ローカルルールを変えてもキャラハン叩きはなくならんよ

799 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:27
>797
この板の何をどうしたいの?

800 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:29
>797
新定義公布が無いとね。>776が最強の作戦。

801 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:30
うわ、作戦とか言い出しちゃったよ

802 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:32
キャラネタサロン案など板の分割や新見解がないと
確かに難しいかもね。でもそこまでやってくれるとは
思えないし、実際放置されてる。

ループに対する飽和感と議論の不毛っぷりは
この辺が原因だが、どうしようもないもんねえ。
と、これもまたループだよな・・・

803 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:33
なりきり以外のスレを淘汰する方法は2つ。
1つ目はローカルルールでなりきり以外禁止を唱える。
2つ目は雑談カテゴリからの脱出する。

慣例から認められている雑談・質問・自治スレは大丈夫だろうが
愛スレやら毒スレやらベストワーストやらは削除対象になるだろうな。
何しろ雑談系以外では雑談スレ2〜3個までしか認められていないからな。
専門板になれば、いいともや練習スレも微妙だな。

804 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:33
>800
閣下の作戦は完璧であります!
マジで撃破不可能と考えます!
敬礼!

805 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:35
>803
しかしそういうスレは「なりきりに関するスレ」との理由で
スレッド削除依頼しても通ったことないヨ

806 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:37
>803
そうなると味気ない板になるな、個人的には毒スレはいらないけど。

807 :以上、自作自演でした。:04/06/04 02:37
>805
板違いにならないネタ雑談カテゴリだからこそだろうな。

> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
> あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事
> 象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

808 :以上、自作自演でした。:04/06/04 03:32
みんなもう飽きて来てるな、投票まで持たないだろう

809 :以上、自作自演でした。:04/06/04 03:33
阻止

810 :以上、自作自演でした。:04/06/04 09:09
ちょっと今までのループをまとめてみるか?

忍定義:
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」かと。


【第三〜五群】=固有名詞を持たない一般名詞キャラ
一般名詞であっても人格がオリジナルなものはオリジナルなのか?

では版権作品中の人格設定のない「名前のみ」のキャラなどはオリジナルになるのか?

人格のオリジナル性を云々した場合、崩し系もNGということになってしまう
名前のみで判断するしかない

では一般名詞はオリキャラなのか?


【コテハンやオリキャラ】
オリキャラでも前例があれば複数でもなりきれるじゃん。

しかし前例は完全にオリジナル。よって削除対象。

では後続(真似)ならOKなのか?

対策:
その1 ややこしいので後続も全て禁止
その2 元ネタの出典を出せればOK


忍定義でループってるのはこの部分だよね?

811 :以上、自作自演でした。:04/06/04 09:33
前々スレ725より。
・自治スレのタイトルに簡単な告知を入れて常時age
以下、そのときに出た案
・【6月10日】ローカルルール改正議論スレッド【投票開始】
・★★★★★【6月10日】ローカルルール改正議論スレッド【投票開始】★★★★★
・【ローカルルール】キャラネタ板自治スレッド15【改正議論中】

次スレ立てる人よろしく。

812 :以上、自作自演でした。:04/06/04 10:46
>810-811
>>270-273の例もあるので、強制力のある運営の方針以外の恣意的なまとめは不要。

813 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:20
忍定義でいくと「複数でなりきれない」三群以下はオリジナルだしね。


814 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:26
>812
その強制力のある「管理」の方針が板の実情に合ってないから
大義名分を掲げて荒らしが越境しまくりなんだろうに。

それに忍は住人同士で話し合って決めろって言ったんだろ?

815 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:32
>814
運営(削除忍,管理)の方針を無視したor勉強不足が板の実情だとすれば
板の実情とやらが間違っているんだろうな。

816 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:37
>815
つまり>815はオリキャラ全面禁止派?

817 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:38
>816
オリキャラは禁止なんだが、オリキャラの境界線で揉めているのではないかな。

818 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:39
>814
大義名分を掲げて越境しまくりの荒らしって見たことないけど
具体的にどん荒らし?

819 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:40
>818
脳内に住む虫

820 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:40
>818
オリキャラは出て行ってもらいたいってマルチくんマルチを
スレの趣旨に関係なく貼りまくってた香具師らとかかな?

821 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:42
>816
815は三群以下を排除して、版権キャラのみ残したいんじゃないかな?
そうすればグレーゾーンが消えて忍定義でもめることもなくなるし。

822 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:44
>820
マルチコピペなら削除依頼だせば解決じゃないの?

823 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:49
もう単純に考えればいいじゃん。
今度の投票で三群も認めるか、一群と二群しか認めないか多数決で決める。
有効投票数100ぐらいで。
忍はどっちとも決めてないんだから。

824 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:51
ゲームで決めればいいよ

825 :以上、自作自演でした。:04/06/04 11:58
オリキャラ代表と版権キャラ代表がガチで勝負して、負けた方が板から追放

826 :以上、自作自演でした。:04/06/04 12:01
外部もオリキャラ問題で揉めることってあるの?2ちゃんだけ┐(´д`)┌

827 :以上、自作自演でした。:04/06/04 12:08
>818あ!
どん荒らし×
どんな荒らし◯

828 :以上、自作自演でした。:04/06/04 12:21
オリキャラやる人って板の迷惑になるとわかっててやってるんだろうね?
それこそ荒らしだと思うんだけどなぁ。

829 :以上、自作自演でした。:04/06/04 12:31
板にオリキャラ禁止て書いておく必要はあると思うよ。
その上でオリキャラやる奴は叩いてよしと。
書かないでおいて禁止だゴルァ!って叩くのはあんまりだと…。

830 :以上、自作自演でした。:04/06/04 12:34
不快なスレの信奉者に限って、不快なスレは見るな寄るなと喚くのに
信奉するスレに不快なレスが付いたら付いたで喚くんだよね。

831 :以上、自作自演でした。:04/06/04 12:41
>829
この板でオリキャラやりたがる人、読みたがってる人がそれだけ多いんだと思うよ。

オリキャラ禁止が不文律であれば、知りませんでしたーで立てることもできるし、
上手ければ誉めて、気に入らなければオリキャラを理由に叩ける。

832 :以上、自作自演でした。:04/06/04 13:12
定義が難しいにしても、どうしてローカルルールにオリキャラ禁止って書いてないの?
明記しとけば、今オリキャラやってる連中も納得して移転なりなんなりすると思うが。

833 :以上、自作自演でした。:04/06/04 13:40
>832
オリキャラ=コテハンていうことが周知じゃないから
オリキャラ禁止だけかくと、誤解、曲解を招く。

>828
投票の参考にしたいので「迷惑」の具体例きぼん

834 :以上、自作自演でした。:04/06/04 13:42
●オリキャラ(=固定ハンドル)スレは禁止です。

835 :以上、自作自演でした。:04/06/04 13:43
おいみんな!>325がいいこと言った!

836 :以上、自作自演でした。:04/06/04 13:44
325 :以上、自作自演でした。 :04/06/03 03:08
聖書もな。

837 :以上、自作自演でした。:04/06/04 14:01
>833
ええと純粋にわからないんだけど
どんな誤解や曲解を招く?

838 :以上、自作自演でした。:04/06/04 14:28
>837
擬人化系もだめなの? と思われるとか。
で、それを見た荒らしがますます増えるとか。

現状維持だと痛み分けという人がいるけど、果たしてそうなのかな?
三群・四群が認められるとすると、今回の白河裁定で調子付いた
荒らしだけが残ってしまった、という結果になるような気が。
夜のうちに進んだスレを見て思ったんだけどね。

839 :以上、自作自演でした。:04/06/04 15:12
>832
いままでの読んでから家。
オリキャラは黒なのは周知の事実。
しかしなにがオリキャラかでもめているんだっつーの。
キザな黒猫や聖書の例を夜目。

840 :以上、自作自演でした。:04/06/04 15:15
>838
なるほど。
だから禁止と書くなら、同時に定義も載せておかないと駄目ってことか。

841 :以上、自作自演でした。:04/06/04 15:50
>837
だからオリキャラってなに?だよ。
ガイシュツだが「富士山ですがなにか?」「猫ですがなにかにゃ?」スレはオリキャラ?
富士山はオリキャラじゃねーだろ?というループでつ。

842 :以上、自作自演でした。:04/06/04 15:56
また変な奴がいたw


【'A`】エトセトラetc鯖なんとかしてえぇぇ【ノД`】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081010089/

541 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[age] 投稿日:04/06/04(金) 15:44 ID:hSJNBaRs
etc2鯖が落ちやすいのはキャラネタ板があるから。
キャラネタ板は存在そのものが違反じゃねーの?
あそこはゲームやアニメのキャラクターの名前を使ったコテハンの占有板。
ガイドラインには

>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では
>原則として全て削除または移動対象にします。

キャラネタ板は明らかにガイドライン違反。認められていない。
板そのものを削除・消滅させるべき。板閉鎖でいいんじゃないの。
鯖の為にあそこの全住人はコテハン占有が許可されている夢・独り言板に引っ越せばいい。
夢・独り言板というふさわしい板がすでにあるんだからさ。
どうよ。etc2鯖の板の人達。

843 :以上、自作自演でした。:04/06/04 15:57
>>839
定義の境界線上にいる連中はもめるだろうけど、
明らかに原典も何も示せない明らかなオリキャラに対しては効力あるはず。
それに明文化しない以上はオリキャラ禁止ってことを知らない奴も確かにいる。
最近この板に来るようになった奴とかは知りようがないよ。

844 :以上、自作自演でした。:04/06/04 16:04
>843
なりきりワンポイントアドバイスにこんな項目もあるしね。
これ読んだ初心者、オリキャラNGだなんて絶対思わないってw
-------
☆オリキャラの鉄則
・皆に分かりやすい様にキャラに深みを持たせる。
・そんなキャラだと言う空気を作る。
・萌えキャラであること。
・笑いを取るキャラであること。
・これ以外で成功したら相当な実力。
・オリキャラは平凡すぎず難解すぎない名前を付けると良い。
ゾッキーの果てのような名前はネタとして有りだろうが、中にはなじめない人も居るだろう。
-------

・オリキャラは平凡すぎず難解すぎない 名 前 を 付 け る と 良 い。


うわちゃー!┐(´∀`)┌

845 :以上、自作自演でした。:04/06/04 16:10
まぁ、その禁止されているオリキャラ=コテハンは現状
「複数でなりきれないもの」。
その「複数でなりきれないもの」の解釈をしていくと
結局 >722 あたりに落ち着くということでしょ。

846 :以上、自作自演でした。:04/06/04 16:41
>844
外部では大抵オリキャラOKだから書いててもいいっしょや。
初心者にわかりにくいってだけで。

847 :以上、自作自演でした。:04/06/04 16:54
>844
てかこのアドバイスしてた人たちも
キャラネタ板ではオリキャラがNGだとは思ってなかったんだろうね。



848 :以上、自作自演でした。:04/06/04 17:19
オリキャラの定義は
「複数でなりきれないもの」
これはコテハンなので占有スレッドは禁止。

しかし「複数でなりきれないもの」の意味は現在議論中。
当然、それと同義であるオリキャラの定義も現在議論中。
定義のはっきりしないものが、NGといってもほとんど意味がない。

849 :以上、自作自演でした。:04/06/04 17:32
白河さやかがキャラネタ板を見捨てるスレ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085708326/
これだと削除人=コテハンスレじゃないか?



850 :以上、自作自演でした。:04/06/04 17:35
議論しても結果は出ないよ。
>722でも言ってるように
最終的には投票で住人に選んでもらうしかない。

851 :以上、自作自演でした。:04/06/04 17:35
>849
白河さやかは原典あり。
http://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/suikahp/suika/c_sayaka.html
削除白河さやかはコテハン。

852 :以上、自作自演でした。:04/06/04 17:40
>842
運用板覗いたらそのスレ上がってたから、またetc落ちた?と思ったら・・・その書き込み・・・
なんだかなあ・・・・・・

853 :以上、自作自演でした。:04/06/04 17:57
はいはい皆さんお静かにー。
あのですねえ〜、あちしが思うにっすねー オリキャラスレッドは日陰者なんだから、
荒されても削除依頼したりとかしないのがオリキャラの心得だと思うんすけどねえ。
やっぱオリキャラNGの場所であくまでも「おめこ☆」されてる黙認されてるだけの
スレッドが、一般ピーポーなスレみたいに「荒らしを削除して!」なんて権利を首長するのは
いかがなものかと思うんすよねー。たとえるなら泥棒さんが交番に駆け込んでポリスメンに
「いまそこで、たったいま俺が盗んできたラジオを引っ手繰られた!」って訴えても、
そりゃポリスマンは目の前の男を逮捕しますよーみたいなー。
だから、オリキャラでやりたいなら荒らしを物ともしない技量を身につけることが
先決なんじゃないですかねエ。

オリキャラの定義については「まったくどこにも原作が存在しないもの」でいいんじゃないすか?

854 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:01
      ,.<"'ヽ,  i  , -- .、 i  ,. '"`>、    ___________________
      /   :,;> ii,,:'/ ̄\゜ii  /<;. :j   /
      <;,,  ..: j "=|  ●  |='  'i <;,;..> < オリキャラはコテハンの別称なの。
      `:、 .,;'   |:|  _  |:|   `、 ,;''   | 非キャラハンがそのままコテハンになるわけ
         | |   _、_ハ\_//,-,_  | |     | そこんとこよろしく!
       (三j ,',;.';,'イ^ミ二彡^7/-,';(三)    \___________________
        i"''"'j:|<k'"'''''---''''"'"|>|:j^"''"i
      i   :i|>|: |\∧∧/| :|<|i    j
       ^ー,-'|<| ハ(・∀・)イ . |>|''=-イ^
       /:::::|>|  -(_)-i   |<|::::::::j
      /::::::|<|   ^  ^   |>|:::::::::j
       /::::::::|>|__,____|<|:::::::::j
     (,,.;-'^\∧∨∧∨∧∨/^'-:..,,)
     ''"---'''^  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ^ー---"''

855 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:03
なんか運営板に不穏な動きがあるぞ

856 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:08
運用情報板だって。

857 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:09
頭のおかしな人は放置で。

858 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:11
>853
最初のパラグラフ内のオリキャラの定義をどう考えているのか
不明ですが、現状オリキャラの定義は「複数の人がなりきれないもの」
です。もしその意味でのオリキャラスレがあるならば、それはおめこぼしを
する余地はないと思われます。
一方、2つめのパラグラフでの提案にある意味で言っているのならば、
その定義に当てはまらないものでも、正当なスレッドは多数あります。
あなたの、ここはオリキャラNGの場所である、という主張は誤りです。

859 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:12
コテハン=キャラハンだとしても、占有もせずスレタイにコテハン名を入れないスレも
無いわけではないので問題ないよ。

860 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:13
>855
名無しがガタガタ騒いだぐらいで忍の言ったことが撤回できるなら
俺らだってこんなに苦労してないって。
ひろゆきがキャラネタ板は閉鎖で ( ̄ー ̄)ニヤリッって言わない限り。
騒がずほっとけ。



861 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:15
毒スレに、アヒルちゃんの真似して俺が暴れるとの書き込みあり

862 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:17
>861
それ俺だけどまだ行ってないよ
コテでやるつもりだったし

がーがー

863 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:19
>853
正論だと思う。
ただ知らずにオリキャラやってるキャラハンも居たんだろうから
やっぱオリキャラ禁止の文言はLRに書いておきたいね。

864 :以上、自作自演でした。:04/06/04 18:53
>853
忍定義は不特定多数がなりきれるものは許可。
不特定多数がなりきれるオリキャラ(=個人名名乗らない)は許可だ。
ループ。

865 :以上、自作自演でした。:04/06/04 20:40
運用板でのあの醜態はなんだ!?あいつら(あいつ?)何だ!?

866 :以上、自作自演でした。:04/06/04 21:19
ここからぐだぐだ言ってないで止めるなり
突っ込むなり誘導するなりしなさいよ。

867 :以上、自作自演でした。:04/06/04 21:25
もう自治に疲れた

868 :以上、自作自演でした。:04/06/04 22:18
キャラハン定義は投票で決めるってことで終了。

869 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:21
今までのまとめ

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか
2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)
3.外部観察はネットウォッチ板に誘導を入れるか入れないか
4.キャラハン定義を入れるか入れないか
  元ネタのないキャラのなりきりを禁止するかしないか
5.まとめサイトを入れるか入れないか
  (まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)
6.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記6つをどれも入れない

870 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:29
具体的に挿入するテンプレ文章案

1.キャラハン叩き禁止をLRに入れるか入れないか

http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule036.html 他案
● 保守荒らし・キャラハン叩きは禁止です


2.キャラハン叩きは禁止せず最悪板への誘導(運営の許可待ち)

運営に質問するも放置状態。
しかし下記のやりとりを読むと、この案は取り下げた方が無難と思われます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/38-48


3.外部観察はネットウォッチ板に誘導を入れるか入れないか

>185案
●外部板観察行為は【ネットwatch板】へどうぞ

871 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:30
4.キャラハン定義を入れるか入れないか
  元ネタのないキャラのなりきりを禁止するかしないか

>722案

その1
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

その2
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前に出典がないキャラは固定ハンドルです。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

872 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:33
5.まとめサイトを入れるか入れないか
  (まとめサイトの代わりに自治スレへ誘導案有)

http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule037.html 他参照
●質問はまとめサイトを読んでから。


6.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記6つをどれも入れない

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085936965/36 案

●重要削除対象以外のレス・荒らしは基本的に<br>
削除されないつもりでスレ運営してください。<br>
分量的に大きな荒らしは串規制に報告してください。<br>
<br>
●自分がまっとうな住人だと思う方は荒らしという<br>
言葉を絶対に使わないで下さい。<br>
徹底放置とはその存在を認識すらしないことです。<br>
それができないのはROM経験が足りない初心者か<br>
さもなければ荒らし予備軍だと思って諦めてください。<br>

この文章を練って短文にして入れるという案もあり。

873 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:36
>>812

874 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:40
>873
まとめてるんじゃないよ、テンプレの文章を練ってるだけ。

875 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:44
6.荒らし等は徹底スルーするように指示するだけで上記6つをどれも入れない

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085936965/36 案
●削除人さんに頼らない。重要削除以外はネタで返しましょう

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。


上の文章をまとめてみたけど、まだくどいかな?


876 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:49
地の文

http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule038.html

●ここは2ちゃんねるです。
 「2ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用してください。
 最初にこの板へ来られた方は初心者の質問@2ch 掲示板へどうぞ。

●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
 ☆ この板の質問と相談はこちらで
 ☆ なりきり板・情報掲示板
 ☆キャラネタ練習スレッド
 ☆キャラネタ板自治スレッド
   スレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。
   ◇ スレッド一覧を、Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索。

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール(1など)を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
 キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
 「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

877 :以上、自作自演でした。:04/06/04 23:54
>874
>869

878 :テンプレその1(1,3,4-1,5):04/06/04 23:55
●ここは2ちゃんねるです。
 「2ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用してください。
 最初にこの板へ来られた方は初心者の質問@2ch 掲示板へどうぞ。

●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
 ☆ この板の質問と相談はこちらで
 ☆ なりきり板・情報掲示板
 ☆キャラネタ練習スレッド
 ☆キャラネタ板自治スレッド
   スレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。
   ◇ スレッド一覧を、Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索。

●削除人さんに頼らない。重要削除以外はネタで返しましょう

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

● 保守荒らし・キャラハン叩きは禁止です

●外部板観察行為は【ネットwatch板】へどうぞ



879 :テンプレその1(1,3,4-1,5):04/06/04 23:56
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール(1など)を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
 キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
 「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

●質問はまとめサイトを読んでから。

880 :テンプレその2(1,3,4-2,5):04/06/04 23:57
●ここは2ちゃんねるです。
 「2ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用してください。
 最初にこの板へ来られた方は初心者の質問@2ch 掲示板へどうぞ。

●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
 ☆ この板の質問と相談はこちらで
 ☆ なりきり板・情報掲示板
 ☆キャラネタ練習スレッド
 ☆キャラネタ板自治スレッド
   スレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。
   ◇ スレッド一覧を、Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索。

●削除人さんに頼らない。重要削除以外はネタで返しましょう

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●保守荒らし・キャラハン叩きは禁止です

●外部板観察行為は【ネットwatch板】へどうぞ

881 :テンプレその2(1,3,4-2,5):04/06/04 23:58
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール(1など)を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
 キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
 「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前に出典がないキャラは固定ハンドルです。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

●質問はまとめサイトを読んでから。

882 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:00
コピペ貼り付けるだけの練習や試行錯誤なら厨房板か自分の板でやってくれ。
どんな大義名分を掲げていようが、埋め立てているだけの荒らしにしか見えん。
ここはあくまでも会話をするための掲示板だしな。以後放置する。

883 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:06
>864
複数でなりきれるならオリキャラじゃないっしょ。
全然ループしない。

884 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:06
>876
地の文章間違えてる。

ここは2ちゃんねるです。
「2ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用してください。
最初にこの板へ来られた方は初心者の質問@2ch 掲示板へどうぞ。

雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。

この板の質問と相談はこちらで
なりきり板・情報掲示板
キャラネタ練習スレッド
キャラネタ板自治スレッド
スレッドタイトルで検索してください。

荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

保守荒らしは禁止です。

dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール(1など)を尊重してください。

希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

885 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:11
>884
すいません。直しました。こうかな?

●ここは2ちゃんねるです。
 「2ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用してください。
 最初にこの板へ来られた方は初心者の質問@2ch 掲示板へどうぞ。

●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。

●この板の質問と相談はこちらで
 ・なりきり板・情報掲示板
 ・キャラネタ練習スレッド
 ・キャラネタ板自治スレッド
 ・スレッドタイトルで検索してください。

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●保守荒らしは禁止です。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール(1など)を尊重してください。

●希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
 キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
 「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

886 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:13
誰か自治用にしたらば借りてたんじゃなかったっけ?
コピペ練習はそっちでやってよ。

887 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:14
>886
>1にあるね

888 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:18
>886
避難所でやってコソコソ決めるなって言われないならそうするけど?

889 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:24
俺はとりあえずコピペ荒らしを完全スルーするよ。
他の奴はどうだか知らんが。

890 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:33
ためしに>879-880をhtmlにしてみたけど2KBに収まったので
全ての案をLRに盛り込んでも大丈夫っぽい。

891 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:34
<ul>
<li>
ここは2ちゃんねるです。<br>
「<a href="http://info.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。<br>
最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc2.2ch.net/qa/">初心者の質問@2ch 掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
<ul><li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド<br>
<font size=-1>スレッドタイトルで検索してください。</font><br><br></ul>
<li>削除人さんに頼らない。重要削除以外はネタで返しましょう。<br><br>
<li>
<font size="+1" color="red"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>


892 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:35
<li>
保守荒らし・キャラハン叩きは禁止です 。<br><br>
<li>外部板観察行為は<a href="http://ex5.2ch.net/net/">【ネットwatch板】</a>へどうぞ<br><br>
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール(1など)を尊重してください。<br><br>
<li>
希望キャラ・作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。<br>
<br>
<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。<br><br>
</ul>
<li>固定ハンドルになりきることは禁止します。<br><br>
<li>質問は<a href="http://charaneta2.fc2web.com/frame.html">まとめサイト</a>を読んでから。
</ul></ul>

893 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:35
>891-892 テンプレ案その1

894 :以上、自作自演でした。:04/06/05 00:54
>888
したらばに貼ってそこのアド張れ。


っていうか、そこで

895 :以上、自作自演でした。:04/06/05 03:26
>881
それだと第二群もNGになるような。
名前欄で判断して第三群以下を禁止するならこんな感じか。

●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。

●名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものでもキャラハンですが
 この板ではなりきらないで下さい。

●固定ハンドルになりきることは禁止します。

896 :以上、自作自演でした。:04/06/05 03:59
ほい。

ローカルルール変更案一覧
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/

>891-892 http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule040.html

897 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:19
>●名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものでもキャラハンですが
> この板ではなりきらないで下さい。
キャラハンと認めているのに効力あるのかな。破綻してね?

898 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:20
>●名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンではありません。
> この板ではなりきらないで下さい。


899 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:25
>897
コテハン占有ではないがLRで板違いの意味だね。
第三群や第四群に「他の人でもなりきれる」のは
間違いない。

出典が無くても複数人でなりきれるからね。
第二群が好例。

900 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:28
>895
「別な人間(複数)でもなりきりができるかどうか」ですと言っちゃっていて
名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンではありません。は
ここの自治厨以外意味わからんと思う。

901 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:30
まちがい
●名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものでもキャラハンですが
 この板ではなりきらないで下さい。は
ここの自治厨以外意味わからんと思う。
誰でも中学生になりきれるじゃん、と。



902 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:32
>900
うん、それは>881だね。
だから>895みたいにした。

本来は第三群も第四群もキャラハンだからね。
削除忍が第二群をキャラハンと認めながらも
板違いにしようとしたように。>>327-343

903 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:37
名前欄で判断すると「箒」や「中学生」がキャラハンなのは間違いない。
だが、削除忍氏は第三群を板の守備範囲に入れるかどうかを住人に委ねた
ということ。

904 :以上、自作自演でした。:04/06/05 04:55
第三・四群をキャラハンだが板違いとしてLRで締め出す選択肢もある。
だが、それならどこに誘導するかも考えておくべきかもしれない。

自己紹介板のようなコテハン板では不適当だろう。彼らはキャラハン
であってコテハンではない。

905 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:05
でも馴れ合い厨のオリキャラは九割方コテハンだよな。

906 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:08
馴れ合いなら第一群から第六群まで出来るよ。
ついでに名無しでも。

907 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:26
崩しを禁じられないかぎりオリキャラ排除は不可能だろうなぁ。
板違いと荒らされてもこの板でやるのはここの人口が多いからだし。
たとえば孔明は名は諸葛亮孔明だが実態はオリキャラだろ。
崩しが大量に増えるに1万ペソ。

908 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:34
「別な人間でもなりきれる」を人格面まで拡大して

●崩し系は禁止です。

と書くだけなら出来る。なんの効力もないだろうが。
ちなみに人格面で判断すると禁止事項はこれだけ増える。

●擬人化なりきりは全て禁止です。(「ガンダムだが何か」等も含む)
●名前と容姿以上の設定のないキャラのなりきりは禁止です。
 (AAキャラやサンリオキャラの大部分。えここ等)
●クロスオーバーは禁止です。(キャラの行動としてありえない)

909 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:46
イイヨイイヨ
どんどん排他的閉鎖的で
申請すれば運営もこの自治スレ見るし

910 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:48
●擬人化なりきりは全て禁止です。(「ガンダムだが何か」等も含む)
無理。
トニーたけざきのガンダム漫画知らんの?
出典なんてどこからでも持ってこれるんだよ。

911 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:49
そんな板なんぞ誰も望まないだろうから、名前欄で判断に落ち着くのだが。
禁止しても崩し系は取り締まれないだろうし。

912 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:51
逆にここまで無意味に閉鎖的だとここの自治スレの現状を
ローカルルール申請時に添えればいいのでは。
投票がもはや意地の張り合いだもんなぁ。

913 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:52
>911
>909や誰かが望む可能性はあるので、誰も望まないとは断言できない。
実質的な削除の効力はともかく、文面の内容は投票の結果次第だろう。

914 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:54
>912
申請時には添えるのが決まり。
ちなみに板TOP申請時に自治スレをボヤッキー★氏が見てるはず。

915 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:55
>908
●名前と容姿以上の設定のないキャラのなりきりは禁止です。
 (AAキャラやサンリオキャラの大部分。えここ等)
あはははははは。
男だね、きみ。
サンリオのキャラはみんなセリフつきだよ。
しかも物語もみんな持っているよ。
知らないくせに言うんじゃないよ。

916 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:56
>912
ところが投票しないならしないで勝手に申請するなという非難が上がる。
どうにもならんよ。

917 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:58
>914
濃厚な議論スレも添えよう。自治スレに直結してるし
あっちはホストを晒して発言しているんだから。

918 :以上、自作自演でした。:04/06/05 05:58
>915
あー、すまん。
要は性格設定のないキャラってことね。
本気で申請したい人は訂正しといて。

919 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:00
>917
ということは議論スレにはフュリー案やキャラネタサロン案も
保存されているね。
Fox氏は管轄外だったので取り上げられなかったが
そのローカルルール担当者なら話は別だろう。

920 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:04
いいねいいね。
まとめサイトには入れてくれないので
ここのキザ猫(出典が黒猫のタンゴバージョン)や魔王(出典が聖書)の例も議論スレに移植するべき。
宅急便さんに頼もう。
ヨロ!

921 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:06
どっちが板にとっていいのか
どっちが閉鎖的か・・・
なりきりとはなにか・・・
ルールとはなにか・・・
など深い問題が白日の下にさらされるので良いね。

922 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:09
「複数人でなりきりできる」の意味をどっちで解釈するかも
投票で決まるわけ?

923 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:11
投票では決まるが運営サンが採用するかは別。
つか、なんでも投票できますよ。

924 :908:04/06/05 06:14
あの提案を本気で提出する気にはなれないが、
テンプレまで作成して候補に入れたい人はどうぞ。

●名前と容姿以上の設定のないキャラのなりきりは禁止です。
 (AAキャラ大部分など)

925 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:15
すくなくとも他板のローカルルール変更の動きのときこんなにもめない。
どうするか多勢が話し合いで決まっていてそれから投票となる。
現在の自治スレを見て十分話しを尽くして投票したと考えてくれるか・・・な?

926 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:18
>925
何度話し合っても「一部の自治が決めた」と言い出す人がいるんだよね。
提出された案は投票以外の方法で絞り込むなってね。

927 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:25
次スレ

【キャラネタ板】自治新党その16【新秩序】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1086383948/

928 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:28
当面の目標は投票になったような。
運営の了承が無ければ現行のローカルルールもないはずですし進展と考えて良いのでは?
ローカルルール改革派にとってですが。

>927
乙ー

929 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:29
>927
またフライングか wwwww

930 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:31
>925
締め切りまでにタグ付きで提出された案を全部投票候補に
入れてしまうという方法もある。
まとめたらまとめたで文句が出るんだよな、この板は。

931 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:33
>930
他の板はどうですか?
出来ればまともな板を例に出してもらえると有難いのですが。

932 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:33
オツ=カレはスレ=タテの労を総合的に労う手法である
     (゚д゚ )
     (| y |)

この手法を極めることにより…
     ( ゚д゚) ;y=‐ ;y=‐
     (\/\/

スレ=タテを行った者の満足度は120%上昇
     ( ゚д゚) ;y=‐
     (\/\
          \ ;y=‐

スレのマターリ感は63%上昇
     ー=y;―
         |
      (゚д゚ )
 ー=y;_/| y |

オツ=カレを極めたものは無敵になる!
  ー=y;  ( ゚д゚)  >>1
    \/| y |\/

933 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:36
>>931
>>282-284にいくつか例がある。まともな板かどうかはわからんが。

934 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:37
>931
他の板だって似たようなもの。
自治スレのガイドライン

自治スレが立つ

*みんなアフォだから何やって良いかわからない

自治と関係ない雑談で荒れる

仕切厨がきて「LR決めよう」とほざく

自治と関係ない雑談で荒れる

もっとアフォが「荒れてるから強制ID導入考えよう」とほざく

自治と関係ない雑談で荒れる

結局はLRも強制ID談義も流れる

板全体が荒れる

次の自治スレが立つ

*に戻る

この繰り返し

935 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:38
例に出る板がギャルゲー板だったり大人ゲー板だったり
どうもパッとしないというか……

936 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:41
>930で行くならもはや議論は不要という考え方もある。
各自締め切りまでにテンプレを用意して明らかに
同じ案とタグミスを除いて投票の後、申請。

937 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:44
>936
タグミスと言っても、見る人から見れば文法間違いという指摘も出来るので一概に言えないかと。

938 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:46
オツ=カレはスレ=タテの労を総合的に労う手法である
     (゚д゚ )
     (| y |)

この手法を極めることにより…
     ( ゚д゚) ;y=‐ ;y=‐
     (\/\/

スレ=タテを行った者の満足度は120%上昇
     ( ゚д゚) ;y=‐
     (\/\
          \ ;y=‐

スレのマターリ感は63%上昇
     ー=y;―
         |
      (゚д゚ )
 ー=y;_/| y |

オツ=カレを極めたものは無敵になる!
  ー=y;  ( ゚д゚)  >>1
    \/| y |\/

939 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:47
というわけで一向にまとまらないわけですよ

タグミスがあろうがなんだろうが出た案は全て投票にかけるか
削除議論板のスレを一時間借して長老会議か

940 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:50
>939
長老会議は自由なんだけど、ホストを晒せない人間の意見を排除していると
以前フシアナ投票案の時に指摘されてなかった?

941 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:51
さてモデムを用意するか

942 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:52
それならもはや>930か。
では各自締め切りまでに案をまとめてください。

いいのか?

943 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:55
>942
いいんじゃない?
他に意見があればその都度対応できるし

944 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:56
前回の投票で「同じ意見ばかりだ」という批判があったがこれについては?

945 :以上、自作自演でした。:04/06/05 06:59
>944
細かい点で調整してるからこうなってるわけだし
違う案が良いと思うなら、その人が違う意見を出せば良いよ

946 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:02
すると条件はこれだけだな。
タグが打ってあって2KB以下。

あとはこれを各自熟読のこと。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

947 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:10
提案なんだけど
タグ打ちした案を出す人は同時にトリップもつけて責任を持ったらどうか?
で、もしも自分で修正したい部分があったらトリップをつけて修正。
前回の案は破棄することで、タグ打ちのミスまで投票に盛り込むアホな状態を回避できそうな気がする。

948 :投票候補一覧:04/06/05 07:10
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule035.html キャラハン叩き禁止 キャラハン定義追加
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule036.html キャラハン叩き禁止のみ追加
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule037.html キャラハン定義のみ追加
http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule000.html どちらも入れない(現状維持)
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule034.html それらどれでもないもの

前回投票後に一旦まとまったここまでに加えて以下が新提案。

http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule038.html
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule039.html
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/localrule040.html



949 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:13
>947
トリップを付けることのどこが責任を持っているのかわからない。
本当に責任を持たせるならプロバのメールぐらいないと。

950 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:15
>949
破棄の意思は明確になるね。
別の人が破棄案を復活させたいならその人もトリップ付きでよろ、とか。


951 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:24
>948に追加がある人は以後トリップ付きでよろ。

>948の中にある案を出した人もトリップ付きで名乗れば、
二人目が出るまで破棄を認めてもいいと思う。


952 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:25
今まで出た案はいったん白紙にして一からやり直ししようか?

953 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:26
>951
あ、ごめん。その案でいいわ。

954 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:31
>948以外でここにある候補を復活させたい人も
トリップ付けてよろ。
http://www.ii-park.net/~vote/charaneta/

ただし>946の条件に満たない候補は無条件で却下。
こんなところでどうかな?

955 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:33
次スレ荒らしてる奴、コピペ荒らしでレス削除依頼か
もっとひどくなれば荒らし通報できそうだな。

956 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:36
>951
「二人目が出るまで」ってどういう意味なのか
わかないので教えてくださいな。

957 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:37
>956
それ自分も意味がわからないw

958 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:41
>951はもういないのか? >956-957に返事してくれ。

959 :951 ◆ZAgKuX9lgw :04/06/05 07:42
>958
やなこったw

960 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:43
>965-957
◆abcd.と言う人が現れて
「>948のlocalrule***.htmlを提案したのは漏れだけど、やっぱ取り下げるわ」
と申告した人がいたらその意見は有効。

ただし、締め切り前までに別のトリップの人◆efgh.が現れて
「騙るなよ。その候補は取り下げない」と言えば最初の取り下げは無効。

原則は>950と同じなんだけどね。わかりにくくてスマヌ。

961 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:45
>965-957

962 :951 ◆H3fOUqyqvc :04/06/05 07:46
>959
わざわざ実例サンクスw

>961
すまん。
>956-957


963 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:48
>960
トリップ付ける前の案なら
この案取り上げたいから投票に入れてくれ
っていうことでトリップを付けて提案の方が公正じゃないか?

トリップ付きで申請が出なかったものは原則破棄で。

964 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:50
>963の続き
ただし、その場合も適当なトリップ付けて片っ端から
これ入れてって申請することもできるから、それされるとわやくちゃになるんだがw

965 :951 ◆H3fOUqyqvc :04/06/05 07:55
>963-964
それも考えたんだが、投票日までに誰もトリップ付きで
候補を挙げない可能性があるw

それなら>948の時点で締め切りとしてもいいだろうと判断。

966 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:56
>965
その場合は需要がなかったってことで破棄していいよ。
たった一人さえ候補に上げないぐらいなら投票しても票が集まるとは思えない。

967 :以上、自作自演でした。:04/06/05 07:59
>960 説明ありがとう。

ちょっとパラノイア入ってるんだけど、
申請直前に狙い撃ちで破棄されると
困るんで、破棄の締め切りと復活の
締め切りをずらしてほしい。


968 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:01
>967
>963の方法でやれば、その申請直前に狙い撃ちで破棄も防げるんじゃないかな?

969 :968:04/06/05 08:05
あ、そうか。よく考えたら>963の方法だと
逆に申請直前に狙い撃ちで候補に上げるって方法もあるから、
やっぱり締め切りは決めなきゃ駄目なんだ。



970 :951 ◆H3fOUqyqvc :04/06/05 08:06
>966
知らなかったと言い出す人が出てきそうで恐いんだが・・・

>967
そうだね、そうしよう。

>968
愉快犯・・・とパラノイアを伝染されてみる。

971 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:12
>970
>知らなかったと言い出す人が出てきそうで恐いんだが・・・

あー確かに出てくるかもしれないが、それ言い出すと
>960の方法でも、騙りに破棄された、知らなかった!って言い出す人も出てくるかも。
どっちにしても何か言おうと思えば言えるな…。

972 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:12
タグが付いて即申請できる状態で立候補だから
新規&復活の締め切りは投票直前まで粘ってもいいと思う。

いつもの「ほい」の人のご都合も聞いておきたいんだけど。

973 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:20
締め切り順はこうかな?

1・新規
2・本人による候補取り消し
3・本人または他人による候補復活

974 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:21
>972
直前っていうと、9日じゃギリギリだし8日の24時ぐらいまでかな。

975 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:29
候補を挙げる場所は?
ここにテンプレ貼るとクレームが付くんだよなぁ。

削除議論板のスレでも一時的に借りる?
言いっぱなしは減るだろう。

976 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:33
>974
8日の24時を新規締め切りとし
9日は取り消しと復活に充てよう。

977 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:35
>976
取り消しと復活が同じでは意味がないとオモワレ

978 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:36
投票の場所は投票所がいいと思われ

979 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:36
>977
もちろん同時刻ではないよ。
取り消し時間の方が短くてもいいかな。

980 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:38
>978
それは決定済みのハズ。投票は投票所。

候補のテンプレを貼る場所は削除議論板が
いいと思うんだけどね。むやみに乱立しないためにも。

981 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:39
>979
生活時間は人によるので、復活と取り消しは24時間は
ずらしてほしい。

982 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:39
質問。
投票開始は9日の24時=10日の0時から?

983 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:39
>975
候補を挙げる場所も投票所でいいんじゃないの?
新候補挙げるときはできればふしあな、無理ならトリップでもいいかと

984 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:41
>980>983
>1の避難所に専用スレッド建てるとか?
ただ、目につかないところで候補挙げてると、また「知らなかった!」
って言われそう。

個人的意見ではLRを練ってるんだからここでもいいとは思うんだけど。

985 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:44
>981
>982だとすると
7日に新規締め切り
8日に取り消し
9日に復活

取り消し時間を短縮して新規受付を粘りたい気もする。

986 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:55
>984
ここに貼ると俺はスルーするとか言う人がいる。
候補を別のところにトリップ付きであげて
ここにリンクとか。

言い捨ての乱立を防ぐならさっきも言った削除議論板だろうな。

987 :以上、自作自演でした。:04/06/05 08:56
テンプレ作業は今からでも出来るから、各自よろ

988 :以上、自作自演でした。:04/06/05 09:01
>986
キャラネタ板住人としては、これ以上運営やら他板住人の目に付くところで
揉めてるところを見せたくないなぁ。
したらばでIPアドレス表示の設定もできるし、ID表示の設定もできる。

削除議論板は削除の議論をするところだし板違い。
建てるなら批判要望板かな? 昔の自治スレもそこに立ってたらしいし。

989 :以上、自作自演でした。:04/06/05 09:05
>988
>1のじゃあ避難所の管理人さんに設定をお願いして
みよう。新テンプレ案が最初に仕上がった人がスレ
を立ててしたらばと同じトリップをここで出して
アドリンク。

むこうは貼りと作業専用で。

990 :以上、自作自演でした。:04/06/05 09:07
>989追加
避難所の管理人さんがここ読んでなくて
IDやIPが出なくても有効ってことで。

もちろん表示されてたほうが望ましいのだが。

991 :以上、自作自演でした。:04/06/05 10:32
ちなみにここまでで申請可能なテンプレに
第三・四群を明確に禁止したものはない。
(許可したものはある)

禁止したいテンプレ考案者は
締め切りまでに作成してね。

992 :以上、自作自演でした。:04/06/05 10:50
>991
当然だけど案を出すのは一人一案だよね?

993 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:27
削除依頼できないよ?

994 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:30
>993
qb5落ちてる

995 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:37
>992
どうやってそれを確認せよと?

996 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:37
さぁいよいよ完走ですよ。
また1000レスも自治りました。

997 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:38
1万5千レスも消費か・・・

998 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:42
今日は暑いな

999 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:45
ぬるぽ

1000 :以上、自作自演でした。:04/06/05 11:46
          __/\ おらおら鶴舞う形の群馬県様が1000getだ!
          _|    `〜┐ >>3 埼玉?群馬サファリパークの餌にするぞw
        _ノ       ∫ >>4 茨城?尾瀬で迷いなw
    _,.〜’        / >>5 栃木?ドイツ村に拉致るぞw
  ,「~             ノ  >>6 東京?焼き饅頭にするぞw
 ,/              ` ̄7 >>7 千葉?草津温泉に来いw
|                /  >>8 神奈川?群馬の県鳥はキジだぜw
 ~`⌒^7            /   >>9 山梨?タッチのあだち充も群馬だぜw
     丿            \,_  群馬県様が関東制覇!楽勝!
    _7       /`⌒ーへ_,._⊃ 
    \    _,.,ノ          >>1 お前最高!こんにゃくやるよ!
     L. ,〜’


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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