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【飛蚊症−hibunsho−】 眼底検査 6回目

1 :8ball:04/05/14 21:10 ID:YbhriS1d
いつの日か 涙と一緒に 流れてよ 綺麗な景色 感動できず。

不治の病なので愚痴ばかりになりますが、皆さんと繋がっていたい。

前スレ
【飛蚊症−hibunsyo−】 眼底検査 5回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076867165/
飛蚊症のみなさん大集合!! その4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061735988/
飛蚊症のみなさん大集合!! その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048928448/
飛蚊症のみなさん大集合!! その2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1025502083/
飛蚊症のみなさん大集合!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1001072268/

飛蚊症の説明
http://www.santen.co.jp/health/hibunn.html

関連スレ 飛蚊症は治らないのでしょうか?
http://cocoa.2ch.net/body/kako/972/972286612.html

2 :病弱名無しさん:04/05/14 21:13 ID:OXN+gBmo
オイこそが 2げとー

3 :病弱名無しさん:04/05/14 21:16 ID:i/NRnHYF
近視でコンタクトなんですけど着けたまま長時間眠ると
この症状が進んだりしますか?

4 :病弱名無しさん:04/05/14 21:38 ID:qIBGzx6a
水晶体のほうがヤバくなりそうなんじゃ?

5 :病弱名無しさん:04/05/14 22:00 ID:i/NRnHYF
もちろん普通に良くないことなんですけど
ミジンコに気付いたのが眠って起きてからなんすよね・・・

6 :病弱名無しさん:04/05/14 22:23 ID:SsNem8Re
朝、1度目が覚めて「2度寝」しようと再度
目をつむると、つむってもミジンコが見える
から気になって2度寝が出来ない。
周りが明るい環境だとダメ。
夜とかの暗闇以外の明るい環境で眠るにはアイ
マスクして寝てます。


7 :病弱名無しさん:04/05/14 22:31 ID:nJvmb8h7
>>6
俺は暗くすると無数のミジンコ見えるんでその逆。
眼をつぶっても見えるんで欝になる・・・息が苦しい。
濁りを解消するだけなのに治療はだめなんだもんな
近視や乱視や遠視とかの治療は高度技術だろうに治療できるんだから、
飛蚊症も治療はできないもんなのかね。
角膜を開けて中に濁りを解消する薬を投与するとか・・・。
マジ頼む。お医者様なんとかしてくれーーーーーーーーーーーー!!!

8 :病弱名無しさん:04/05/14 23:05 ID:SsNem8Re
それ飛蚊症なのか?
暗い環境では見えない(見えにくくなる)
のが飛蚊症だよ。明るい環境、空、白い壁、
などを見るとはっきりミジンコが見えるんだよ。
それを回避するために、視界が暗くなるサング
ラスをかけたりする人もいるんだよ。



9 :病弱名無しさん:04/05/14 23:56 ID:I0iPHjet
>>1

乙かれ〜

10 :病弱名無しさん:04/05/15 00:01 ID:HDVLnLI3
眼が疲れると決まった位置に光視症が一本走るんですが、
たまにその跡が光の残像みたいになって二十分くらい気になって仕方ないです。残像として残る形はまちまち。
眼底検査では異常なしって言われたけど、網膜に小さな穴でも開いてるんじゃないかと不安です。

11 :病弱名無しさん:04/05/15 00:45 ID:C6BA9sIe
光視って突然光るからどきっとするよね

12 :病弱名無しさん:04/05/15 02:28 ID:RdxLTeeh
>>10
それは閃輝暗点じゃないの?

13 :病弱名無しさん:04/05/15 09:42 ID:jiFvWal7
飛蚊絵茶やりたい‥
というか皆の飛蚊を見てみたい

14 :病弱名無しさん:04/05/15 10:30 ID:P7eNS+ZN
飛蚊が増える理屈はわかるけど
すでにある飛蚊が濃くなったりするのはなぜだ

15 :病弱名無しさん:04/05/15 12:32 ID:ys9d5jsZ
>>8
そだと思うんだよ、私も。
昼間はみなさんと同じように糸やミジンコが見える。
だけど夜になって暗くなるととミジンコが大量発生しまつ・・・
なーぜだー

16 :工房:04/05/15 13:53 ID:onIshcUH
皆さんの飛蚊症の程度はどれ位のレベルですか?
私は快晴の日に外を歩いていると断続的に透明の糸くずみたいなのが見えます。
家に居ている時は特に見えません。

17 :病弱名無しさん:04/05/15 13:55 ID:KemPm4LY
硝子体の濁り度が増すから、すでにある
ヒブンが濃くなるんでしょ。
今、天気がいいじゃん?
目の前をブンブン飛んでるよ。。。


18 :病弱名無しさん:04/05/15 14:20 ID:2ZWMKADF
>>16
私も同じレベルなんですがこの程度なら医者に
行かなくても良いんですよね?

19 :病弱名無しさん:04/05/15 15:57 ID:k830njZc
自分で判断せず、必ず眼科で診察して
もらいなさい。眼ってほんと大事だよ。
もし失明なんかしたら生きていく自信ない。


20 :工房:04/05/15 17:39 ID:onIshcUH
私は目医者に行ったら、
生まれつきあった濁りが下がってきて
見えるようになったんだろうと言われました。


21 :病弱名無しさん:04/05/15 18:58 ID:IZcshOs4
生まれつきは先天性だね。
多くの人は加齢、強度の近視などによる後天性でヒブンになる。
でもヒブン自体(後天性)の原因がはっきりしないから対処のしようがない。
これ以上増やしたくないのに。。。


22 :病弱名無しさん:04/05/15 19:05 ID:PoMI5UXl
糸くずならガキの頃から見えてた。これって飛蚊だったのか。
慣れちゃって気にしてなかったよ。

23 :うんうん:04/05/15 20:22 ID:9UCpZDQq
飛蚊の人ってまわりにたくさんいますねー。びっくりしました。

24 :22:04/05/15 20:39 ID:PoMI5UXl
気付かなきゃよかった。鬱陶しくなってきたよ・・・

25 :病弱名無しさん:04/05/15 20:42 ID:baSaTb7i
20年前くらいに視力回復の本を読んでて、目を手の平で強く押すって
いうのがあった。それやってから飛蚊症・・・
他の本読んでたら目を押すなって書いてあった。おそかった・・・

26 :工房:04/05/15 21:09 ID:onIshcUH
生まれつきの飛蚊症に見られる濁りは、
形がはっきりしていなくて、色が薄く(半透明等)、小さいのが多いそう。
私もこれです。
ショウシ体が眼底からはがれて、飛蚊症になるタイプの人の濁りは、
形がはっきりしていて、色が濃く(黒等)、大きいのが多いそう。
これは高齢者の方がなることが多いそうです。

27 :病弱名無しさん:04/05/15 23:45 ID:CF0QIC6Y
近視が進むにつれ飛蚊がだんだん視界の中央に寄ってきた。
なんで?

28 :病弱名無しさん:04/05/16 02:57 ID:53mc9Z9/
俺も黒い点とかミジンコとか時々見えるんですけど放置してたらまずいんですか?あとここ数年で急に視力が低下してるんですけど関係あるんですか…?心配になってきました。

29 :ホッシィ☆:04/05/16 04:02 ID:DfWHfl4a
最近、眼科で検診してない(T_T)やばいだろうか。飛蚊症もそうだけど、視力も下がったから看てもらうべきかしら?

30 :病弱名無しさん:04/05/16 05:33 ID:eh7dcKJu
>>25
オレも・・(´・ω・`)

31 :病弱名無しさん:04/05/16 09:26 ID:jaKAW8S2
最近液晶見てても見える
一番暗くしてるのに。
外行けば曇りだろうが見えるし家の中でも白い家具なんかは・・・・

32 :病弱名無しさん:04/05/16 12:43 ID:AIsgPEe7
飛蚊症初の夏を迎えるのが怖い・・・・・

33 :病弱名無しさん:04/05/16 15:36 ID:vxc+65DD
>>25
オレもそれだ。小学校の頃、眼球マッサージとかいってぎゅーっておしてたよ。

でさあ、誰かお金のイパーイある人↓の本の人柱お願いw 
丸ごと飛蚊症の本は珍しいと思うんだけど、通販でしかやってないし中身ミレネ。


飛蚊症もう恐くない!

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34 :病弱名無しさん:04/05/16 18:17 ID:Y5tCxjxj
飛蚊症はあまり軽く見ないほうが良いよ
網膜はく離の前兆かもしれんしね・・
俺はおととし手術しました。
それまで、網膜はく離なんてボクサーとかが
なるものだと思ってたけど、近視がひどくなると
なることもあると、初めて知った

35 :病弱名無しさん:04/05/17 01:38 ID:7AblMfhz
みんなどれくらいの近視なの?

36 :病弱名無しさん:04/05/17 01:44 ID:Xb1GJJzW
自分の場合
近視と乱視のダブル(それに近頃は老眼もプラス 鬱や)で飛蚊症が起こっている。
(右目は眼科で検査済みです)
近頃左目も飛蚊症になっています。
黒くって糸くずみたいなものが見える。(なお大きな黒いものが見えたことがあった)
俺の祖母、母が飛蚊症。
祖母は目玉に注射したことがある。
でも結局はよくならなかった。
飛蚊症って遺伝するのかな。

37 :病弱名無しさん:04/05/17 09:43 ID:PwpPNO8y
>>35
右目:1.5
左目:1.5

38 :病弱名無しさん:04/05/17 10:00 ID:6K4f+cbW
>>33
かなーりマイナーな出版社なのがちょっと(ry

39 :病弱名無しさん:04/05/17 16:23 ID:pGWxRuxr
見える数や形は普段と変わらないのに、今日に限ってやけに色や輪郭がくっきり…
気になって何も手に付かない鬱鬱鬱

40 :病弱名無しさん:04/05/17 16:28 ID:XpskmGEO
わたしね、失恋が原因で飛蚊症になったよ。
ショックで目にきちゃった。でも視力は2・0。
本なんか読むと、ツツーッと黒い点がいっぱく遅れてついてくる。

41 :病弱名無しさん:04/05/17 16:32 ID:Sud2SIEn
>>37
俺と同じだ。
視力は何も問題無くて、眼底検査も2回したけど、きれいな網膜ですよって言われた。


42 :病弱名無しさん:04/05/17 16:40 ID:C11B6mEX
俺のヒブンはある日、めばちこになり市販の抗菌目薬使うも
一向に治らず、しまいにおいわさんみたいになってきたので慌てて
眼医者へ。それでも完治まで1ヶ月はかかった。
その後は目の淵に小さなものもらい?ドライアイかな?みたいなのが
出来ては消え出来ては消えを半年続いているうちにヒブンになる。


43 :病弱名無しさん:04/05/17 17:15 ID:C00nIgzh
飛蚊と付き合いだして10数年。飛蚊にも慣れて気にせず過ごしてたのに、
最近、大きく濃くなってきて、ホンモノの虫と間違えるぐらいになってきた。
反射的に手で払いのけるけど、飛蚊だと気付いたときは、凄いイライラする。

44 :病弱名無しさん:04/05/17 17:21 ID:68vWFqXC
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45 :病弱名無しさん:04/05/17 19:20 ID:pAAD3qXA
治らなくてもこれ以上
増えないようにすることはできるんですか?

46 :病弱名無しさん:04/05/17 20:10 ID:v0c0Zb1e
ヒブンの正確な原因は不明だから
予防法がありません。


47 :病弱名無しさん:04/05/17 20:18 ID:68vWFqXC
目の上、瞼を押すと視界に稲妻が走るんですがやっぱ光視症でしょうか?


48 :病弱名無しさん:04/05/17 20:34 ID:DJ5RADMQ
>47
つか、目玉を押さえると、飛蚊症やら光視症になったりヒドくなったりする気がするんだけど。

さんざ既出だが、過去ログでも読んだ方が良いような機がする・・・

49 :病弱名無しさん:04/05/17 20:53 ID:7AblMfhz
>>46
飛蚊の原因って不明なの?
硝子体の繊維が崩れて、繊維と水分が分離してどうのこうの、ってやつじゃないの?

でも、ストレスで飛蚊になるっていうのは確かに原因不明だよね
でも、俺のは絶対ストレスが引き金だ〜

50 :病弱名無しさん:04/05/17 21:15 ID:v0c0Zb1e
ネットでヒブンに関していろいろ
調べていますが、やはり現状見える
ヒブンは一生続くそうです。。。




51 :病弱名無しさん:04/05/17 23:45 ID:7AblMfhz
位置が変わって薄くなるとか、視野から外れるとか、期待できないのかな。
もうノイローゼ寸前です

52 :工房:04/05/17 23:54 ID:/xFVvar5
>>51
そこまで酷いなら目医者に相談して手術を受ける事も考えて見たらどうでしょう?
目を閉じていても明るい所なら見える位ですか?

53 :病弱名無しさん:04/05/18 00:03 ID:a3kF4eoL
http://www.rakuda.co.jp/karada/me/hibunsyou.htm
↑これってどうなの?
すごく高いんだけど‥
誰か試した人います?

54 :病弱名無しさん:04/05/18 00:27 ID:UjIKjRKy
>53
うそくせぇ〜

55 :病弱名無しさん:04/05/18 00:37 ID:1mJIKRBt
>>45
無理なんじゃないかな。
飛蚊歴十数年だが今じゃ屋内で目つぶってもうようよ。
経験上、風邪引いた後に悪化することが多かった。

>>53
>■ クスリのらくだでは、必ず夜は10時までに寝るようにアドバイスさせていただいています。
>■ これを実践できる方、ぜひご相談ください ^^
10時って・・・絶対無理
飛蚊が直ればそんな健康な生活できるかもね。
しかしただのサプリにしちゃ高いよね。
本当に直るんだったらいくらでも出すけど。

56 :病弱名無しさん:04/05/18 04:30 ID:Osm+dt0n
みなさんのレスをみて、私も絶対飛蚊症だと思ったのですが、みなさん病院に行ってるんですか?病院行くのめんどくさいので行きたくないのですが、やっぱり診てもらったほうがいいんですかね?放っておいても平気なら行かないのですが…

57 :病弱名無しさん:04/05/18 06:23 ID:jgaRkjFu
まあ目が見える限りいずれ気にならなくなる日がくるよ
それより2chなんかで煽られたらストレスたまる人もいるんじゃないか
前スレの最後みたいな状況だと。良くないよ

58 :病弱名無しさん:04/05/18 07:34 ID:ncYbbUG7
>56
網膜剥離に伴う飛蚊の可能性もあるんで一度は診てもらえ。
飛蚊が治る訳ではないがな、剥離なら失明につながるぞ。



59 :病弱名無しさん:04/05/18 11:00 ID:SHHHkuGh
消防の頃やってたこと。
瞼の上から片方の眼球をギューっと光が見えるようになるぐらいまで
押して、その後眼を開けると焦点が合わなくなる。しばらくするとジョジョに
焦点が合ってくるのが面白くてよくやってた。
今思うと((((;゚д゚))))ガクガクブルブル。

60 :病弱名無しさん:04/05/18 12:31 ID:OJohk9XH
大人になって「子供の頃(若い頃)、なんであんな事したんだろう!」
と後悔する事って多いな。

61 :病弱名無しさん:04/05/18 15:51 ID:ssSK5B9K
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・  
     ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
      ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
       ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

   黒い点はこんな感じですよね。
   この点が視界全体にウジャウジャ飛び回るです。


62 :病弱名無しさん:04/05/18 17:16 ID:j33041iY
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63 :病弱名無しさん:04/05/18 20:10 ID:R2CqrdZ+
>>61
そんなに酷いの?

64 :病弱名無しさん:04/05/18 20:20 ID:10Z5kONc
ヒブンから解放されるのは
死んだ時。死んでは解放
されたのかもわからない。



65 :56:04/05/18 20:44 ID:Osm+dt0n
58さんありがとうございます、暇な時に病院行ってみます。

66 :病弱名無しさん:04/05/18 22:18 ID:a3kF4eoL
http://www11.ocn.ne.jp/~earth/page015.html
↑【心】と飛蚊の関係
でも、どういうメカニズムなんだろう

67 :病弱名無しさん:04/05/18 22:41 ID:G5Wd+lYm
私は眼鏡をかけると見える異物の量が減る。
皆は?

68 :病弱名無しさん:04/05/18 22:41 ID:LGsPzZVa
わたしは、去年の4月に網膜剥離の手術をしましたが
生まれてから23年間ずっと飛蚊症でした
原因については、アトピーでまぶたをこすり過ぎたのが原因では?
と医者から言われました
右目を全身麻酔で手術して、左目にレーザー200発くらい(涙ボロボロ)当てられましたが
手術した今でも飛蚊症は全く治ってません_| ̄|○

69 :病弱名無しさん:04/05/18 23:00 ID:k25WAjyY
やべー半年ぶりぐらい眼科行ってねー。
行かないトナー。
またレーザー手術はやだよぅ。
>>68
漏れも大人になってからアトピーになったけど、やっぱ関係あるのかな。
確かに眼科の先生はアトピー患者と相関関係あるって言ってたけど。
他にも、そもそも目の悪い人は眼球が横に伸びるらしくて、それ自体が
網膜の剥離や網膜裂孔を引き起こす原因になりうるって聞いたけど。

70 :病弱名無しさん:04/05/18 23:03 ID:k25WAjyY
ちなみに俺は網膜剥離ではありませんが、3年前に網膜裂孔で
一度レーザー手術を受けました。それ以来年に3回ぐらい眼科行ってます。
ちなみに視力は激悪です。
右0.08左0.04ぐらい。

71 :病弱名無しさん:04/05/19 08:57 ID:L06x3sbD
ヒブン自体の治療は困難としても
ヒブンのミジンコが見えなくなるメガネ
やコンタクトが開発されればいいね。
難しいのかなあ。。。


72 :病弱名無しさん:04/05/19 09:11 ID:w1v+jWUE
俺のヒブンは蚊がスー程度。
半年ほどは外出てもなんも楽しいことなかったけど、今では
気にもならない。でもここの皆はこんな程度じゃないみたい。

俺らは心眼じゃないんだから目からの情報が頼り。
それがこんなじゃへこむよね。


73 :病弱名無しさん:04/05/19 09:50 ID:cwaP55cX
>>71
ん〜、たとえば目やにがついてて、メガネやコンタクトで
気にならなくなるかってのと同じような気もすルガ。

74 :病弱名無しさん:04/05/19 11:39 ID:1hzeNO55
・゚
 ・。
こんなのが飛ぶ
みんなも?

75 :病弱名無しさん:04/05/19 11:44 ID:lloEX0/3
レーザーで手術したら蚊は見えなくなったよ。

76 :病弱名無しさん:04/05/19 11:58 ID:4WI/52RY
>>63
うん
死にたくなるよ

77 :病弱名無しさん:04/05/19 12:38 ID:Mpnsb3lF
ヒブンの根本的な治療は難しいとしても
近視や遠視を補うのにメガネ、コンタク
トを装用する様に一時的でもいいから蚊
が見えなくなるメガネ、コンタクトがあれば。。。



78 :病弱名無しさん:04/05/19 13:49 ID:++D/Agm9
レーザー治療で3割負担だと幾らくらいかかる?
既出だったらスマソ・・・
先日2回レーザーで網膜焼いて○万円請求された、懐寒い

79 :382:04/05/19 19:41 ID:HMmjT0OK
http://www.pj-house.com/hibun.html
こないだイギリス旅行したときの景色がまさにこれだった

80 :病弱名無しさん:04/05/19 20:18 ID:5C7J4RLa
>>76
目全体にもやと天の川がかかってる上に目を横断するほどの縄が2、3本とetcだが気にしてない
結局は量なんて関係ないよね
結構違うことに夢中になってると飛蚊が見えてても気にならない

81 :病弱名無しさん:04/05/19 20:19 ID:5C7J4RLa
俺も というのを忘れた。
別に俺もこんなにあるんだから愚痴ぐち言うなとかいう意味じゃないので気にしないで頂きたい

82 :病弱名無しさん:04/05/19 21:15 ID:ISX9PvzX
去年の10月後半に飛蚊の症状が出てはや半年。
で、一応クリスマスあたりから薬局に売ってる60粒2千円ぐらいの
ルテイン入りのサプリメントを飲み続けてるんだけど、最近は以前より
大物のミジンコが薄くなってきた気がする(まあ気のせいだろうけど)。
でも天気の良い日に外に居ても気持ちよく過ごせるし、本も普通に読めるように
なったのも事実。あと一番の理由は就職して、家でパソコンをあんまりやんなく
なったのが目に一番よかったんだろうな。視力も明らかに良くなったし。

83 :病弱名無しさん:04/05/19 21:32 ID:HMmjT0OK
>>82
俺もルテインやるぞ〜
だめもとでみんなでやろう!

84 :病弱名無しさん:04/05/19 21:32 ID:D0wW7NJ6
目って本当に大事だよ。
なにか変だと感じたら
すぐに眼科に行きましょう。


85 :病弱名無しさん:04/05/19 22:33 ID:IComthTm
>>82
銘柄を教えて下させ。

86 :82:04/05/19 23:15 ID:ed4gFFD5
82です。すんません、なんか皆さんにへんな期待抱かせてしまったようで…
申し訳ないです。ホント気のせいだと思うんで、あまり期待しない方がいいと思います。
自分としてはやっぱり仕事で外に出るようになってから良くなった気がするんで。
でも一応銘柄書いときます。アサヒフード&ヘルスケアと言う会社の「Actio・ブルー
ベリー&ルテイン」と言うサプリメント(カプセルを噛むと強烈に苦い液体が
出てくるので、なんとなく効きそうな気がします)です。たぶんどこの薬局にも置いてあると
思います。現在、1日2粒を約5ヶ月間継続中です。

87 :病弱名無しさん:04/05/20 00:38 ID:tP13uftt
>>86
えー、なんだ気のせいなのー?
確かにむかし、3ヶ月くらいルテイン試したけど全く効果なかった
誰かルテインで全快したって人いる?
‥いないだろうなぁ

88 :病弱名無しさん:04/05/20 00:41 ID:tP13uftt
http://www.y-tmd.jp/kami.html
↑飛蚊が治ったって書いてある

89 :病弱名無しさん :04/05/20 11:57 ID:EXX7JF3J
以前気功をやっていたときに、ある人が目の前にいっぱいウニウニした物が見えて、
自分は"気"が見えるんだと喜んでいたが・・・
本人が幸せならそれで良いのだろうと、何も言わなかった。


90 :病弱名無しさん:04/05/20 12:34 ID:uygglYBr
>>88
整体をして体のバランスを整えれば飛蚊が消えたりして

91 :病弱名無しさん:04/05/20 15:45 ID:J8398b2x
なんかネタが先祖帰りしてんな
だから治らねーって。濁りが移動しただけ

92 :病弱名無しさん:04/05/20 16:05 ID:pLA0s/It
そもそも何で濁るんだよ
外部から何かが入ってきてるのか?

93 :病弱名無しさん:04/05/20 17:24 ID:AusiLIOn
シワが増えるのと同じ

94 :病弱名無しさん:04/05/20 18:09 ID:4NZ5Ns1H

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「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
 女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
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「汝舌技巧妙故。御免」
「最低!! 三擦半男!!」女絶叫。「亀頭鍛錬不足!!
 貴殿包茎手術経験者!?」
「何故汝知其事実??」
 男墓穴。
 以後、男、性交時避妊具二重着用


95 :病弱名無しさん:04/05/20 19:53 ID:qMA3MRyJ
>94
激しくすれ違い。

しかしワロタ。つか、俺のことか?(汗

96 :病弱名無しさん:04/05/20 21:05 ID:AB7o4t7W
>>95
そう、藻前のことだよ(藁




・・・ちぇっ、セークス相手がいるなんて裏山氏。

97 :病弱名無しさん:04/05/20 23:27 ID:aup9AJHS
ヒブン治してくれ〜!

98 :病弱名無しさん:04/05/20 23:39 ID:bnfm615r
オレもー(´;ω;`)

99 :病弱名無しさん:04/05/21 01:19 ID:R+HC3x3e
目の前に黒いものが、見えるので眼科に行ったところ「老化によるものなので一生治らない」といわれました。老化って・・俺はまだ17歳だぞw 命や実生活に大きな影響が無いと言えど、この年で「一生治らない」という言葉にはかなりへこんだ。

100 :病弱名無しさん:04/05/21 01:22 ID:zbkLmD//
俺も『55歳ぐらいの眼ですね』って言われた21歳

101 :病弱名無しさん:04/05/21 08:59 ID:qnun2eX/
ツライよね、マジで。
「一生治らない」と僕も言われたよ、医師に。
クリアな視界が一生見れないのだよ。

102 :病弱名無しさん:04/05/21 12:00 ID:5aDxgh2B
俺は18歳だよ助けれー
外で色んな場所や風景を楽しむのはこれからがスタートなのに〜・・・
ハゲとか下らないものなんか研究しないで飛蚊症の研究をしろ!

103 :病弱名無しさん:04/05/21 12:39 ID:LLfpggYZ
        〜         〜 S         S
 S                  〜
S   ・・   〜

104 :病弱名無しさん:04/05/21 15:14 ID:2h8C1Wqz
ヒブンになってから初のTDL行き決定。夢の国なのに視界は大量のゴミだらけ。
ヒブンまみれのミッキー達。
うわぁぁん!!

105 :病弱名無しさん:04/05/21 15:37 ID:7jBMzVLY
考え方を変えよう
逆に言えばヒブンの人にしか見えない特殊な視界・・・
(・∀・)カコイイ!!

106 :病弱名無しさん:04/05/21 16:02 ID:LLfpggYZ
ひぶんしょうだと近視治療のレーシックはできるの?

107 :病弱名無しさん:04/05/21 16:11 ID:nEq7xJkA
可能。
俺は受けて視力かなりアップしたよ。
高額だがね。お金にかえられない
喜びがある。LASIK最高!

108 :病弱名無しさん:04/05/21 16:54 ID:5aDxgh2B
>>107
だけど飛蚊は消えないんだよな〜
しくしく

109 :病弱名無しさん:04/05/21 17:29 ID:nEq7xJkA
ヒブンは消えないよ。
一生ものだからね。

110 :病弱名無しさん:04/05/21 17:55 ID:MRZ5h1S8
>>105
「蚊」に名前をつけて観察、研究してみるのも楽しいかもね。

111 :病弱名無しさん:04/05/21 19:45 ID:QFKjDBnp
兄弟がたくさん居過ぎて名前つけても覚えられないよママン…

112 :病弱名無しさん:04/05/21 22:20 ID:nEq7xJkA
今、PCの画面見てる時も
ブンブン飛んでてウザイよ。。。

113 :病弱名無しさん:04/05/22 00:11 ID:G9UwQemA
おまえら
飛蚊出る→気にする→愚痴る→ストレスたまる→飛蚊増える.┐
        ↑                             |
        └―――――――――――――――――――┘

飛蚊出る→気にしない→増えようが減ろうがどうでもいい

114 :病弱名無しさん:04/05/22 00:12 ID:vR7D6ouV
>>109
そんな一生もの、いらないよ

115 :病弱名無しさん:04/05/22 00:14 ID:gomhDhfH
S字の黒いものが飛んでるね

116 :病弱名無しさん:04/05/22 00:15 ID:3uLtFBHq
右目に一匹。名前はアリス3才。
家ではおとなしいのに外に出ると元気良く動き回る
お調子者です。

117 :病弱名無しさん:04/05/22 01:01 ID:gomhDhfH
太陽光線を見たり蛍光灯の明かりをみると現れます。
ネットにはまってから飛蚊症になりました。

118 :病弱名無しさん:04/05/22 01:13 ID:fZtbS4lL
本当のところ、パソコンが一番、目や飛蚊症に悪いんだろうな。

119 :病弱名無しさん:04/05/22 11:17 ID:ZvcjEBFZ
>>116
はあはあ(w

120 :病弱名無しさん:04/05/22 12:29 ID:s/7mFWZP
皆さんはどの形状ですか?ちなみに、私は、虫の形です。
http://www.yamana.or.jp/eyeimage/ff.gif

121 :病弱名無しさん:04/05/22 13:19 ID:gdBTMrEH
>>120
いろいろ混ざり合ってて
何がなんだか分からない

122 :病弱名無しさん:04/05/22 14:11 ID:CphizWx4
飛蚊症に効くキンチョールなんてないかな。
ところで、俺なんか幼稚園の時からずっとだぜ。
多くなったり少なくなったりするのは、目の中の水が入れ替わる
からだって言うんだな。
つまり、生成される量と排出される量のバランスがどちらに傾くか
の違いらしい。
ところで尿療法スレで、飛蚊症が良くなったというカキコがあったけど
みなさん見た?
飲んで良し、でも点眼するともっと良しだそうだ。早速やってみる。

123 :病弱名無しさん:04/05/22 15:13 ID:+BC0iuHU
レポ宜しく

124 :病弱名無しさん:04/05/22 17:36 ID:vR7D6ouV
>>122
にょーのてんがんですか!?

125 :病弱名無しさん:04/05/22 17:38 ID:p5z2FcoP
「ワラにもすがりたい」気持ちは
わかるけれど、ヒブンは治らんよ。

126 :病弱名無しさん:04/05/22 18:06 ID:4BposjWt
>>125
直る事もありますよ


127 :病弱名無しさん:04/05/22 18:15 ID:p5z2FcoP
薄くなる程度でしょ?
消す事は無理でしょう

128 :病弱名無しさん:04/05/22 19:14 ID:nu/sl020
次からは1のテンプレに
「眼球は絶対に圧迫しないように!飛蚊症や網膜剥離の原因になります」
とか一言入れるのキボンヌ

129 :病弱名無しさん:04/05/22 19:47 ID:vYGtjnRw
>>120
僕のは「煙草の煙」です。
でかい上に輪っかの中が濁ってて、しかも視界のど真ん中・・・

130 :病弱名無しさん:04/05/22 22:50 ID:f+VZnWIJ
ゴマ 卵 糸くず タバコ

が見えます。
医者は早く治療法の研究をしてー

131 :病弱名無しさん:04/05/22 22:56 ID:+vlUNqtM
おれのヒブンは 精子 みたいです


_ト ̄|○

132 :病弱名無しさん:04/05/23 00:44 ID:UtDeBeXb
でも何気に、飲み薬とか市販されたら激マズだよね。
飛蚊が出てきても、「薬飲めばいいやー」ってあっさり治っちゃうと
ヤバイ病気とか気付けないもんねえ。。。

とでも思ってないとやってられない。・゚・(ノД`)・゚・。

133 :病弱名無しさん:04/05/23 01:01 ID:7Sxz8wJb
毎回毎回目の前に蠢いては邪魔をする飛蚊どもを見ると、
ハゲや小じわ程度のことで愚痴っている奴らが頭に来る。

134 :病弱名無しさん:04/05/23 01:34 ID:Befqcl/o
>>133
くだらん、誰にとっても悩みの大きさは同じ
それを異常に大きく受け取るのはネガティブな奴
おまえは自分がかわいそうだとみんなに思ってもらいたいだけ

135 :病弱名無しさん:04/05/23 03:11 ID:/pgDy1g7
飛蚊の正体は霊魂だと思いたい。
蚊の祟りか・・・・・?

136 :病弱名無しさん:04/05/23 09:05 ID:8rtD3Zto
星状神経節ブロック療法が効くと聞いたが本当だろうか
ttp://www.okuyama.or.jp/SB/sb1.pdf


137 :病弱名無しさん:04/05/23 09:23 ID:7Sxz8wJb
>>134
たしかにその通りだね。甘えすぎだった。スマソ。
それでも若ハゲなんか楽でいいと思うよ。
床屋に行く回数も少なくてすむし、話のネタにも出来るし
本当にハゲ手いる人がうらやましい。
禿げる副作用が出てもいいから、飛蚊症の薬が出ないものかな。


138 :病弱名無しさん:04/05/23 10:13 ID:8rtD3Zto
ttp://www.ocuvite.jp/home/index.html
こんなの見つけた。ルテインの効果がかなり認められてきてるのだろうか。
飛蚊症についても記述がある。

139 :病弱名無しさん:04/05/23 11:38 ID:nD0SW+pJ
祟りジャー!

蚊の命を粗末にした祟りジャー

140 :病弱名無しさん:04/05/23 12:09 ID:BVHGzCPo
>>137
碑文だって前向きに考えれば楽だと思うが。
碑文のせいでやりたい仕事ができないとかあるのか?
何故ハゲにだけ寛容なんだ?w

141 :病弱名無しさん:04/05/23 14:32 ID:8rtD3Zto
>>140
俺は137ではないが、飛蚊で仕事に集中できず、やりたい仕事から外されました
重度の飛蚊になると、かなり日常生活に支障をきたすと思われ

142 :病弱名無しさん:04/05/23 15:43 ID:Ur1B5YRu
>>137
つうか禿げで死ぬほど悩んでる人だっていると思うぞ・・。
ここが愚痴を言うスレなのは分かるが禿げだとか他の病気だとかと比べるのだけはやめれ。

143 :病弱名無しさん:04/05/23 16:01 ID:DZvaadoL
ダメもとで、ルテインためしてみよ・・

144 :病弱名無しさん:04/05/23 16:05 ID:nD0SW+pJ
>碑文のせいでやりたい仕事ができないとかあるのか?
あるから治したいんだよ・・・

145 :病弱名無しさん:04/05/23 16:51 ID:fMm3Ubdp
>>127
薄くなるだけでも有り難いよ・・・

146 :病弱名無しさん:04/05/23 18:39 ID:PY4sobkr
ヒブン症をテーマ(特集)にしたテレビ番組
ってなかなか無いよね。


147 :病弱名無しさん:04/05/23 22:01 ID:/pgDy1g7
例えば、2夜連続で2回に分けて番組構成を考えるとタイトルは

第一回放送『飛蚊症相談者A悩み告白!悪霊、蚊の祟りか?スタジオで涙の叫び!』
第二回放送『眼科医驚き!中国の超能力者3000年の秘法、長年の苦しみから患者Aを救う!』

こんな感じのタイトルはどう?


148 :病弱名無しさん:04/05/23 22:04 ID:Ok5GT3Ec
>>147
テレビや新聞で取り上げられて人に知られるようになれば、
飛蚊症の認識が高くなって治療方法の研究が進むかもね!

149 :病弱名無しさん:04/05/23 22:29 ID:BVHGzCPo
はじめの一歩読んで知った

150 :病弱名無しさん:04/05/23 23:00 ID:EO6OzVA0
なぁ、ヒブン持ちってTVや新聞で取り上げられないぐらい
患者が少ないのか?
このスレ見てると結構な数の患者がいるように思うんだが。

一方、漏れの友人知人にヒブン持ちの話は聞かない。

151 :病弱名無しさん:04/05/23 23:10 ID:8rtD3Zto
漏れの身の回りにはたくさんいるぞ
でも、仕事に支障をきたしてるのは漏れだけだ

152 :病弱名無しさん:04/05/24 01:43 ID:l54kX4Nc
飛蚊持ちは潜在的に沢山いると思う。
但し見た目にはわからんし他人に話す人も少ないだろう。
15年前の発症時に医者を回りまくったが、眼科にとってはただの鬱陶しい客だということを悟った。
それ以来他人に話したことは無いな。
同情されても鬱陶しがられても何の救いにも無らんからな。

>>140
俺は飛蚊が悪化してから職を変えた。
仕事だけじゃなく日常生活に支障をきたす病気だ。
超人的な精神力があれば重度飛蚊も耐えられるかもしれんが普通の人間には難しい。
重度で気にしないと言えるのは先天性の人ぐらいかと思われる。

気休めにルテインでも飲んでみっか。

153 :病弱名無しさん:04/05/24 01:48 ID:q6vb9Fp7
飛蚊症に由来するノイローゼで自殺した人は多数居ます。
医学書で読んだことがあります。
自分もノイローゼになりかかったことがあるので、
飛蚊症のせいで仕事が出来ないなんてことは、十分に
あるでしょう。

154 :病弱名無しさん:04/05/24 01:53 ID:llGvxKDJ
マジレスでこんなスレ読まないほうがいいな。
治らないんなら気にしないで忘れるのが一番だよ。
ここに書き込むことで気休めになる人はいいけど。

155 :病弱名無しさん:04/05/24 12:06 ID:KqPi3hi/
くそーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!
蚊どもめーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
mんsbcだmsbcじゃdsbvbヴぁかks

156 :病弱名無しさん:04/05/24 16:04 ID:2iEsj7IP
重度の俺でも気にしないでいられる時と欝になるときがある
だって俺目全部濁ってる、泡みたいなのが全てを覆ってる。
さらに縄も煙もいっぱいある。しかし目が見えるから支障は来たさない。
むしろ、飛蚊の数とかどれがいつもいる飛蚊とか認識できる奴が羨ましい
そんなんで何悩んでんだ。

157 :病弱名無しさん:04/05/24 17:34 ID:KqPi3hi/
俺も数え切れないぜ

158 :病弱名無しさん:04/05/24 18:10 ID:ec9hC6um
子供の頃ファミコンやってて、たまにそういうのが
見えた。

で、昨日パソコンやったあとに本を読んだら
ゴミみたいのが上下している。目を閉じても消えない・・・
朝起きたら治ったけど、今やってるときもかすかに出たり消えたり。

特効薬みたいなものはないかなぁ・・・

159 :病弱名無しさん:04/05/24 20:28 ID:PItt/Xa8
真面目な話、もう3年半も鬱状態です
本気で死にたいときもある。
支障どころの話じゃない。
見えないよりはマシかな、程度。
ストレスで、毎朝吐いてる。
普通の人間の生活がしたい‥

160 :病弱名無しさん:04/05/24 20:39 ID:D2Qbu8tw

重度なの?

161 :病弱名無しさん:04/05/24 21:17 ID:KqPi3hi/
重度じゃなくても欝になると思うよ
初期状態でも死にたくなった

162 :159:04/05/24 21:58 ID:PItt/Xa8
どの程度が重度というか分からないが、真っ黒の大きな点が視野の中心に
3つもある。
おそらくかなり重度の部類ではないかと思う。

今年に入って一番辛かったこと
 →気持ちいい晴天の日に満開の桜を見に行ったとき

‥こんなのもういやだ。

163 :病弱名無しさん:04/05/24 22:06 ID:TgS9JarN
数は少ないが、でかいのが「ボン!ボン!」
と見えるのと、細かいのがたくさん見える
のでは、どっちがマシかな?

164 :病弱名無しさん:04/05/24 22:10 ID:PItt/Xa8
そりゃぁ、小さいののほうが日常生活で困ることはないでしょう。
大きいのは室内でもはっきり見えるから本当に困る。

ちなみに漏れは、無数の小さいのをバックに大きいのが3つ。
いや、小さいのというより、ビニール袋をくしゃくしゃにしたみたいに見える。
なんていうか、細かい筋が無数にある感じ

165 :病弱名無しさん:04/05/24 22:13 ID:7N7hiOBy
ひも状とか、水玉状の固定したやつら以外に、もっとちっこくて、ちょろちょろ動き回る小さなミジンコがでる人、いる?

いつも見えるわけではないけど、たまーに、うじゃらうじゃら動いていて、見とれてしまう・・・眼底の血管を流れる
血球なのかなあ?とか思っているが、どうなんでしょう?

166 :病弱名無しさん:04/05/24 22:16 ID:l54kX4Nc
>>154
見ちゃうんだなこれが。
「漏まえら画期的な薬が発明されましたよ」
とか
「○○○を三カ月続けたら飛蚊が軽減しますた」
みたいな書き込みないかなという淡い期待による。

>>156
漏まえはしょっぱなから重度になったのか?
俺は昔はアバウトに数を数えようと思えば数えられた。
今は全面濁ってるが、目つぶっても見える色の濃い塊が増えたのが辛い。
数が数えられる当時の状態に戻れば相当気楽だと思うが、当時はそれでもかなり鬱だったぞ。

>>161
飛蚊で自殺は滑稽。
見えないよりはましと気持ちを落ち着けろ。

167 :病弱名無しさん:04/05/24 22:21 ID:xygUoFCc
俺の場合は両目。
特に左目は蚊とかハエがいるように見える。(ちなみに両目とも近眼と乱視で
メガネ着用。)
右目は右脇に黒いものが見えてるが気にしなきゃ大丈夫。

168 :病弱名無しさん:04/05/24 22:30 ID:PItt/Xa8
>>165
そりゃぁ、光視でしょ?
漏れも血管の形にそって、ミジンコの行列が動いて見える

169 :病弱名無しさん:04/05/24 22:48 ID:KqPi3hi/
>>166
まーね
でも飛蚊と光視症のダブルパンチは最悪

>>168
殴られた時に見える星色のキラキラが、
ミジンコみたく一杯に動き回るんだよね?
だったら俺も光視症なんだな。


170 :病弱名無しさん:04/05/24 23:00 ID:7N7hiOBy
>169
あーーー。星が見えるのって、そういうことだったのかー。

171 :病弱名無しさん:04/05/24 23:49 ID:l54kX4Nc
>>169
小さい鋭い光がビカッとするのも光視症?
それだったらいつのころからか光るようになった。
ただ俺の場合せいぜい日に数回だからびっくりはするが気にはならない。
目が危ないという警告だと思ってビカビカしだしたら休息するようにはしている。
あれが24時間光るんだったら確かに最悪だ・・・
晴れた屋外だとまんべんなくキラキラしてるが鋭い光ではない。


172 :病弱名無しさん:04/05/24 23:53 ID:eyoIHN4c
最近きづいたんだけど、前の日の睡眠時間が翌日のヒブンの量や濃さにかなり関係してるきがする。11時に寝たのと1時じゃまじで全然ちがう。早く寝るようにしてからだいぶ薄くなりましたよ。みんなもためしてみてください

173 :病弱名無しさん:04/05/25 00:07 ID:RvqSHReR
飛蚊で自殺なんて確かにバカな話だな。
例え全盲でも生きてる人はいっぱいいるのに。
他の病気と比べるのはよくないけどさ。

174 :病弱名無しさん:04/05/25 14:43 ID:TxFH8akh
3年もPCやってるからかなぁ・・・
寝る前に2chして本を読むんだけど、
ゴミのような点が2,3消えないの。
糸クズみたいなときもあるかなぁ・・・

近視でメガネかけてる。

175 :病弱名無しさん:04/05/25 19:42 ID:gKCiMaru
日によって飛蚊の濃さが変わるって話をよく聞くんだけど、漏れは常に変わらない。
濃さが変わるのって、なんでなんだろう
眼の感度が日によって違うとか‥?

176 :病弱名無しさん:04/05/25 19:44 ID:w5SkjvxT
ブタ肉って目にいいすか?
肉じゃがうまいんですけど・・・・

177 :病弱名無しさん:04/05/25 19:56 ID:IkTMGJnG
肉じゃがの肉は牛と決まってをる!(w

178 :病弱名無しさん:04/05/25 20:25 ID:w5SkjvxT
肉じゃがに入ってるタマネギは血圧を下げる効果があるらしいね。
ところで眼圧というのはどういうの?

179 :病弱名無しさん:04/05/25 20:52 ID:8I7N8zuy
今日の毎日新聞の一面下の広告に

飛蚊症もう怖くない!
不快な症状を訴える多くの方々に朗報!飛蚊症に効く特効成分があった。
日本自然療法研究会編 定価1260円(税込み)

ガセ?ネタ?ツリ?

180 :病弱名無しさん:04/05/25 22:16 ID:uSfuyogO
>>33の奴?

181 :病弱名無しさん:04/05/25 22:30 ID:8I7N8zuy
>>180
そうみたいw
アドレスも一緒だった。

182 :病弱名無しさん:04/05/25 23:14 ID:TxFH8akh
ちょっと高いが・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BOpoIeje9esJ:www.est.hi-ho.ne.jp/fukano-ds/sub7.htm+%E9%A3%9B%E8%9A%8A%E7%97%87%E3%81%AB%E5%8A%B9%E3%81%8F&hl=ja


183 :病弱名無しさん:04/05/25 23:26 ID:iAvqkUn1
増えるのが怖い それだけだ。これ以上増えなければ一生このままでも我慢できる。
増える頃には特効薬ができてることを祈る

184 :病弱名無しさん:04/05/26 00:20 ID:0q1tGwEx
>>182
飛蚊症が水晶体を治すことで改善するみたいなことが書いてあるから怪しい。
飛蚊は硝子体でしょ

185 :病弱名無しさん:04/05/26 00:35 ID:eUx0xcWi
飛蚊症なのかどうか分からない23歳。
朝起きて眼を開けるときにクモのデカイのが動くように見える。
朝、眼を開けて十秒程度の間だけなんだが
クモみたいなのが動いて見える。
アタマが起きて眼を慣らせば普段の生活でそんなのは
眼にしないんだが朝起きるときたまに見るので苦痛だ。

飛蚊症‥‥の一種なのかなぁ

186 :病弱名無しさん:04/05/26 00:42 ID:0q1tGwEx
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~kouraiha/hibunsho.htm
↑飛蚊にハリが効くらしい

187 :病弱名無しさん:04/05/26 03:36 ID:AiV1YhuA
いま初めてこのスレ見たけど
最近になってゴミが見え始めたって人が多いんだね
俺は小学生くらいの時から飛蚊症だよ
でも今のところだいたい15年くらいだけど目にこれといった異常はないよ
あんまり気にしない方がいいかもしれないよ


188 :病弱名無しさん:04/05/26 04:06 ID:AYygAVQR
俺も小学生ん頃から飛蚊症。かれこれ10年くらいか。
全然気にはならない。というか小学生頃なんてむしろ楽しかった。
一応一回病院行ったが「極度の近視」とかそんなん言われた。
増えたら来いと言われたがね。

189 :病弱名無しさん:04/05/26 09:51 ID:zRgwQpvD
>>186
目に針を刺して治療するって支那の女がいたけど、
それで失明させられたってじいさんがTVでやってた。
重度の近視だったけど、そっちの方がマシだったって。

そもそも無免許だったんだけどね・・・

190 :病弱名無しさん:04/05/26 11:38 ID:YxwUkhNy
目には鍼刺さんよ・・・

191 :病弱名無しさん:04/05/26 12:27 ID:gmD177bH
「飛蚊症って知ってる?」と知り合いなどに
聞くと「何それ?」と知らない人間が多い。
そんな症状もまったく無い、と言う。
ムカツク!

192 :病弱名無しさん:04/05/26 13:05 ID:byKF5bcm
俺前に聞いたことあるけど
4人中2人はアメーバみたいなの見えるよって言ってた
さすがに病名まで知ってる人はいなかったけど

193 :病弱名無しさん:04/05/26 13:24 ID:DF32WgUS
今日総合病院行ってきた(通算2回目)
眼底検査してもらって、異常なし。
黒くて目立つ飛蚊症については、生理的なものです。気にしないでくださいっ。て・・・
気になるから、すごく悩ましいから、診てもらったのに。
結局薬もなにももらえず帰された。
こんなものなんかな・・どこの病院に行っても、結果は同じなのかな・・・辛いな・・・

194 :病弱名無しさん:04/05/26 13:32 ID:hoH3iQIT
気にしすぎ

195 :病弱名無しさん:04/05/26 14:22 ID:1zaE0mpY
年々ヒブンが酷くなってきてるよ。濁りが酷くなっても失明するんでしょ?
気にしすぎかもしれないけど炎症してる網膜に膿みたいのが出来てるの
見せられると正直心配になってくるよぉ!

196 :病弱名無しさん:04/05/26 14:47 ID:uaIw4GH1
気にしすぎ

197 :病弱名無しさん:04/05/26 14:52 ID:AYAp8HwU
気にするとどんどん酷くなるらしいねw

198 :病弱名無しさん:04/05/26 18:23 ID:NWaga5MQ
あれだ。だいたひかるの持ちネタにある
どーでもいいですよーっていう精神でいくべきだ。
これ結構使えるぞ。

199 :病弱名無しさん:04/05/26 18:37 ID:YxwUkhNy
ケンチャナヨ精神?

200 :病弱名無しさん:04/05/26 19:12 ID:kAx5B6TL
>>189
眼球に針を刺された瞬間にブシュッという音が
して、その瞬間にすべてを悟ったと言ってたね。
目の中身が出ちゃって失明。
それにしてもあの支那人の女馬鹿すぎ。

201 :病弱名無しさん:04/05/26 20:57 ID:v21TC5MC
>190 >200
眼球には鍼はささないけど、眼窩内穿刺という方法は意外と近眼治療や乱視の治療には使われているよ。
まぶたの上から、眼球と眼窩の間に針を通す技法なんだけどね・・・

素人からみると、目玉にさしている様に勘違いするんだろうな・・・・しかしDQNだ

202 :病弱名無しさん:04/05/26 21:11 ID:wqiaRP0r
どんな風に飛蚊が見えてるか、スケッチしてうpしてみませんか?

203 :病弱名無しさん:04/05/26 22:00 ID:hkmBX+a3
最近右目に1個コバエみたいな点が見えるようになりました
明るいとこで常にではないんですがたまに見えます。
暗いとこではまず見えないです。
これって飛蚊症ですか?・・・ですよね。。。

このスレみてかなり鬱になりました。。
これが増えて数え切れなくなると思ったら・・
21歳にして今までで1番鬱かもしれません。

204 :病弱名無しさん:04/05/26 22:33 ID:HxW1Ld2s
死ぬまで解放されないよ、ヒブンは。
これから増える一方でございます。


205 :病弱名無しさん:04/05/26 23:46 ID:yMbS3+NC
飛蚊症が進行する人は網膜剥離起こしてるか
知らず知らずの内に目を圧迫する癖が付いてる人ではないか。
うつぶせ寝とか。

206 :病弱名無しさん:04/05/27 00:09 ID:yf2IgEfs
私は、約20年付き合ってます。一度、眼底検査をする事をお薦めします。異常無しなら、気にしないで生活しましょう。

207 :病弱名無しさん:04/05/27 06:48 ID:JPP6+wi5
自分なりの飛蚊対策
・天気のいい日は外に出ない
・外出した時はなるべく眼球を動かさない(交差点は注意する)
・本を読んだり新聞を読む時は周辺視野で
・暇な時はあえて飛蚊を数える(つまりしばらくすると飽きるからその後気にならない)

208 :病弱名無しさん:04/05/27 09:24 ID:+lGzQPUn
>>207
> ・暇な時はあえて飛蚊を数える(つまりしばらくすると飽きるからその後気にならない)

これだけでいいんでない?

209 :病弱名無しさん:04/05/27 11:12 ID:WwP7jDe4
自分のはデフォルトでセンターに細長いやつが来るんだが
このスレ見るまで3年くらいすっかり忘れてたよ
集中してると全然気にならない
白い壁や青空見ても気にならなくなってしまった
眼科でみてもらっても問題もなかったし

そういえば昔はもっと濃くて太いやつがいたんだが消えたなぁ
コレって少しは消えたりするのかな。粉々になったのか?

210 :病弱名無しさん:04/05/27 11:23 ID:eOrTX2Mo
俺も長ければ半年くらい忘れたままのことあるよ
うっかりこのスレ発見してまた思い出しちゃって最近気になってる

211 :病弱名無しさん:04/05/27 11:41 ID:nAdKq+hs
私ゴミだらけだけど全然気にならないの

212 :病弱名無しさん:04/05/27 11:59 ID:PAekKHXQ
私(24歳)もとうとう飛蚊症(近視による)を告知されてしまった。
視力は悪い(レンズの度は左右とも-4.5)けど、ここ4,5年は
視力自体は全然変わってなかったのになぜ!?

税理士試験の勉強を始めたばかりだっつーのに。。。タイミング悪すぎ!
医者には訊けなかったけど息の長い受験勉強はやめた方がいいのかなぁ。

213 :病弱名無しさん:04/05/27 12:06 ID:h2Cgm9rb
俺は腎臓病→眼底出血→飛蚊症になった
ある一定の距離の焦点に合わせると出てくる
遠くを見てると出てこないのであまり気にならないのが不幸中の幸いか

214 :病弱名無しさん:04/05/27 20:37 ID:fiKF9mM1
Ωの形をした濃いのがくっきりと見える・・・

215 :病弱名無しさん:04/05/27 20:38 ID:qBRmw52V
(飛蚊)って打とうとしたら(悲運)って打ってしまった
そりゃたしかに悲運だけどさ‥
あーーーー邪魔だーーーーーーーーー

216 :病弱名無しさん:04/05/27 20:45 ID:WwP7jDe4
病気でない混濁は、腹くくって慣れるしかない
レンズに付いたホコリを洗浄するようなワケにはいかなそうだしな

217 :病弱名無しさん:04/05/27 21:20 ID:lHtWhZPj
右目は今年に入ってから少しあらわれた。
左目は昔から…すでに4分の1を占領しているんですが・・ハハハ
将来漫画家になりたいのにコイツのせいでなれそうにない。(才能はおいておいて、


218 :病弱名無しさん:04/05/27 21:24 ID:yKWIQ1Cu
むおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

219 :病弱名無しさん:04/05/28 00:49 ID:MMWrc+bK
>>201
>素人からみると、目玉にさしている様に勘違いするんだろうな・・・・しかしDQNだ

あの事件のことを言ってると思うけど、勘違いだという根拠は?
勘違いだとすると、警察の調べも勘違いなの?
警察の調べでも確かに眼球そのものに鍼を刺した結果、中身が流れ出して
失明したと言ってたよ。
無免許の鍼灸師が見よう見まねか、聞きかじった知識で眼球に鍼を刺した
んじゃないのかな。

220 :病弱名無しさん:04/05/28 04:27 ID:J2UW7Q7G
>>217

オレ、漫画家だけど作業に集中すれば全然平気だよ。
むしろ外で働く肉体労働系のほうがストレス溜まりそうな気がする

221 :病弱名無しさん:04/05/28 12:15 ID:GujULDXa
俺も220氏に同意。
PC、読書等の室内で適度に眼球固定状態だと途中から気にならなくなる
それが外になると一気に鬱入るし、いつまでも気になっちまう。

222 :病弱名無しさん:04/05/28 18:11 ID:zYJG3Lwa
白い紙や青空見てると流星群が耐えず飛び交っているのですが
これも光視症の一種ですか?

飛蚊も合わせて眼内プラネタリウム状態だよ・・・。〇| ̄|_

223 :病弱名無しさん:04/05/28 19:16 ID:MMWrc+bK
飛蚊症なんて幼稚園の頃からずっとだけど、
5年ぐらい前から、風呂場の裸電球(恐いね)を見ると
四方八方に光が飛び交っているように見えるようになった。
たまに星が見える。白くて奇麗なのもあれば、真っ黒な星が瞬くのも見える
ようになった。
そこで、これだけでも治そうと思って、ビタミンCの錠剤と生野菜を摂る
ようにしたら、これだけ治った。でも飛蚊症は治らないのだ。

224 :病弱名無しさん:04/05/28 20:38 ID:IIVTDMYo
真っ白な雪山を見たときはショックだった。
これからスキーするワクワク感も吹っ飛んだ

225 :201:04/05/28 20:46 ID:vtOJp2ON
>219
ありゃ、漏れの書き方が悪くて誤解させてしまったようだな・・・スマン。
漏れの言うところの「素人」 = 君の言うところの 「見よう見まねか、聞きかじった知識で」やった人、ってことだよ。

日本の有資格者だったら、眼窩内尖刺は習ってる。 だからマガイ者が(プロがやってるのを見て)、
目玉に刺しているんだと思いこんだんだろうな、ってこと。
しかも、ちゃんと0〜1号ぐらいの針を使っていれば、眼球を貫通するようなことはないはずなのにねえ。
マジで素人の見よう見まねだー、と感じたから、そう書いてしまった。
気分を害したなら、ごめんよ。


226 :病弱名無しさん:04/05/29 10:58 ID:etDbJ6KR
>>224
うわああああああああん
わかるっスよ その気持ち!

227 :病弱名無しさん:04/05/30 00:11 ID:OWqkeyzx
晴れた日にドライブするのが好きな人とか大変そうだな

228 :病弱名無しさん:04/05/30 03:45 ID:0IzY/eev
夏の海なんて最悪だよね

229 :病弱名無しさん:04/05/30 20:25 ID:I4SFVFnp
脳内補正力を鍛えるのだ!
俺も結構舞ってるけど、天気のいい日はわりと気分いいなって思えるよ。

230 :病弱名無しさん:04/05/30 20:47 ID:BYGY0I49
>>223
光視症だけでもどうにかしたい漏れには
希望のある話だ。
ビタミンCの錠剤と生野菜かぁ・・・試してみるか。

231 :病弱名無しさん:04/05/30 22:29 ID:Vrc8oC/Y
>>223
俺も光視症だけでも治したい

232 :219:04/05/31 01:49 ID:j4MEmcFm
>>225
レスありがとう。そういうことだったのかと納得した。

光視症って角膜の濁りで出来るのかな。俺も近頃すごい。
たしかに2年ぐらい生野菜も果物も食べてないからなぁ。漬物も。
光視症だけでも治るとずいぶん違う。

ひょっとしたら関係ないかも知れないが、夜、道を歩いていると対向車の
ヘッドライトが、オレンジ色なんだよね。3ヶ月ぐらい前に気付いた。
今ではほとんどが最低でもハロゲンランプだと思うんでこれは網膜が
おかしいのかと思って、実は一週間ぐらい前からビタミンCをとるようにしてる。
そのおかげだと思うが、今日は大分白く見えるようになった。
この調子で光視症が治るといいな。ビタミンCを欠かして失明する人も
居るらしい(友だちは角膜潰瘍)から、飛蚊症が治らなくてもともかく
気をつけるよ。>>223


233 :病弱名無しさん:04/05/31 20:50 ID:L+Ppbmd+
コンドロイチン硫酸が飛蚊に効くってあちこちに書いてある
とりあえず、ダメもとで試してみます
(個人的には飛蚊の予防にはなっても、改善は無理かな、、と思ってますが)

234 :病弱名無しさん:04/06/01 07:51 ID:5dGqHvU8
空を見ると光の髪の毛、黒の髪の毛が出現する

235 :病弱名無しさん:04/06/01 08:29 ID:0Vju74oJ
>234
光の髪の毛 = 光視症
黒の髪の毛 = 飛蚊症
と思われます

236 :病弱名無しさん:04/06/01 11:44 ID:GNx4LmLj
高濃度ルティンはなかなか効いた
以前ほどは気にならなくなったぞ

237 :病弱名無しさん:04/06/01 12:07 ID:5dGqHvU8
光視症と飛蚊症の原因はわかりますか?
光視症は生理的なもんとか?

238 :病弱名無しさん:04/06/01 13:50 ID:pwQciC/G
この病気まともに研究してる医者いないでしょ

239 :病弱名無しさん:04/06/01 16:32 ID:NVt2afSh
立派で優秀な医師がヒブンになる事を祈る。
本気で研究して下さい。

240 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/06/01 17:59 ID:5LQktz0d
>>239
とある立派な目医者さんによると、
「軽い飛蚊症は誰でもなる」と。


241 :病弱名無しさん:04/06/01 18:17 ID:5Pn1REWx
じゃ、
軽度でもいいが、特に重度の飛蚊症になって下さいw

242 :病弱名無しさん:04/06/01 20:10 ID:3iMbwCsw
他力本願ばっかりだな
結局おまえらは今までそうやって人のせいにしたり人に頼って生きてきた
くだらない人間なんだな

243 :病弱名無しさん:04/06/01 21:21 ID:GNx4LmLj
だからルティン飲めって!
自分はこれ飲んでる。
ttp://www.ageless-beauty.net/shop/health_lutein.html
まぁ、これに限らず高濃度のルティンならなんでもいいんじゃないか?

244 :病弱名無しさん:04/06/01 22:04 ID:z1s9oiBO
>>242
おまいさんは飛蚊症かい?

245 :病弱名無しさん:04/06/01 23:17 ID:HGKPV4+E
とにかくできることはなんでもやってみよう
サプリメントが効くとは限らないが、可能性があるならみんなで試そう
治療法がないんだから、ルテインでも、コンドロイチンでも、ハリでも
星状神経ブロック療法でも、色々試すことはあるよ。
ダメもとでも、何もしないよりマシだよ

246 :病弱名無しさん:04/06/01 23:26 ID:8vKQNkvP
同意。

つーわけで、とりあえず若干支持の高いルテインあたりを
ためしてみます。

247 :病弱名無しさん:04/06/01 23:55 ID:Av3agbCZ
溺れる者は藁をもつかむ、か…。

248 :病弱名無しさん:04/06/02 00:10 ID:UW/r9gfU
電車の車窓とかから町を見て蚊のアクションゲームができる。

249 :病弱名無しさん:04/06/02 00:25 ID:WOeBkkWd
上で書いてる人がいたけど、

 水 分 補 給  !

これが一番大事。 いろいろサプリ飲むときに水飲むだろ?実はそれが大事なんだよな。
寝る前に、コップ一杯の「水」を飲め。

利尿作用のあるビール・酒類は脱水気味になるから最悪。特に夏場な。
硝子体は殆どが水分。だから体液が減ると硝子体が縮む。 だから引っ張られて後部硝子体剥離。
そうでなくても歪みがでて乱視・へんな水玉が分離する。

水ネタがスルーされるのは、本質だからかもな。 なにかと健康系のスレって、物売りへの誘導ってあるからなあ。

「脱水傾向は、飛蚊症によくないのですか?」と、眼科の先生に聞いてみそ。
金はらっていろいろやるまえに。

250 :病弱名無しさん:04/06/02 09:08 ID:zdRNyMMQ
>>238>>239
素人が立派なこと言ってますね(藁

251 :病弱名無しさん:04/06/02 11:17 ID:4/0ar26n
PC使う仕事やめて飛蚊症がきにならない仕事に
変えようかと思っているが、
現状で気にならない仕事しているひといますか?

252 :病弱名無しさん:04/06/02 14:52 ID:6lOTgUn7
飛蚊症ごときで深刻に悩んでる人って絶対人生損してるよな

253 :病弱名無しさん:04/06/02 14:57 ID:E4zE4QV8
ブルーベリー、ルティン、水分、軽い運動。
まずはここからはじめてみたらどうだ?
軽いストレッチは結構大事だぞ。
運動不足だと、せっかく飲んだサプリや水分が吸収されない。

254 :病弱名無しさん:04/06/02 16:17 ID:dK4LVQSf
>>252
ああ
損してるよ

255 :病弱名無しさん:04/06/02 18:07 ID:YBeU7LOP
25才過ぎてから視力落ちた人います?
年とってからの視力低下は危険信号って聞いた

256 :病弱名無しさん:04/06/03 01:31 ID:5JA+DmZn
しかし
飛蚊症を治すより、飛蚊症を気にならなくさせるという治療で
催眠療法とかのほうが、すごく現実味あるような気がするんだが
そういうのはないのだろうか。
ヒブンがみえててもまったく意に介さないようにできるとか。

257 :病弱名無しさん:04/06/03 10:01 ID:ZViJovL5
おれかなりあるけどぜ〜んぜん気にならない

258 :病弱名無しさん:04/06/03 12:01 ID:uyCFVlWA
>>257
秘訣を教えて

259 :病弱名無しさん :04/06/03 19:43 ID:kqZiCKIj
量もあるけど濃さによって鬱度が増すよな

左目の黒いデカイのがなくなれば
かな〜り楽になるんだけどなぁ。・゚・(ノД`)・゚・。

260 :病弱名無しさん:04/06/03 20:55 ID:FvwTwJmp
>>250
どんな研究が進んでるんですか?

261 :病弱名無しさん:04/06/04 00:36 ID:lMa2LyRA
生死にかかわる悩みが出来てから飛蚊なんてどうでもよくなった

262 :病弱名無しさん:04/06/04 13:35 ID:ZlFF+2YD
>>261
どーしたの?

263 :病弱名無しさん:04/06/04 14:49 ID:SWWr/SUG
アイボンしたら飛蚊症になった。

264 :病弱名無しさん:04/06/04 23:55 ID:Aj9yfedR
>>262
心臓病

265 :病弱名無しさん:04/06/05 07:27 ID:Hepc15MY
いまの硝子体手術の安全性は
どのくらいのレベルまで上がったんだ

266 :病弱名無しさん:04/06/05 09:28 ID:VrfVH4Ss
おまいら、深刻に考えすぎ。
目医者行って眼底検査してもらって、剥離もなければ孔もない
って言われてんだろ?
だったらもーいーじゃん。
受け入れろよ。
そんなもんで悩んでるおまいらはぜーたく。

幼い頃に目ぇ取らなければならなかった病気のヤシら
なんてホント、前向きだぜ。

267 :病弱名無しさん:04/06/05 17:51 ID:8LwucbWA
飛蚊が見えても、目の外側に見えてる景色のみを見るように意識する。
あと、外にいるときはなるべく帽子をかぶる。
小6からの、長い付き合いなので慣れちゃってるのかも知れません…。

268 :病弱名無しさん :04/06/05 21:21 ID:A8ljPLQ/
重度だと視界の一部が欠けたりするんでしょ?
そううなったら結構へこむなぁ・・

269 :病弱名無しさん:04/06/05 23:05 ID:E9PtI2cS
欠けるのは飛蚊とは違うなあ
色の濃い部分は欠けるに近いと言えば近いけど
今日は快晴だったが、点々とか糸屑とか蛙の卵とかゆらゆらとか
とにかくゴミの無いクリーンな所が一カ所も無い・・・_| ̄|○

270 :病弱名無しさん:04/06/06 12:30 ID:f3Da94qL
ビタミンCがいいのか。いいことしった。

271 :病弱名無しさん:04/06/06 13:01 ID:/CJUqzaI
アセロラドリンク飲もうかな。
アセロラはレモンよりビタミンCが多いし、固めてゼリーにしても美味しいよ。

272 :病弱名無しさん:04/06/06 15:03 ID:PVMwW3ZN
皮膚、爪、髪の毛、目はビタミンCが欠乏するとヤバイ。
もちろんビタミンAなんかも重要だが、ほとんどの人は生野菜不足だよな。
でも生野菜を沢山食べると胃腸が冷えて良くない。
俺は錠剤で摂ってるけど、人工のビタミンCよりやはり天然のほうが良く効く
ことが分かったから、錠剤で摂る一方でちょっとは生野菜とか果物を食べる
ようにしてる。
漬物、大根おろし、山芋なんかもいいね。
眼病でほとんど目が塞がってた野良猫に毎日牛乳をやってたら2ヶ月ぐらい
したら、すごく奇麗な目になったんで、飛蚊症にも効くかも知れないと思って
牛乳も飲むようにした。
乱視がかなり改善したのには驚いたね。飛蚊症はまだ変わらないけど、
そのうち効くかも。

273 :病弱名無しさん:04/06/06 15:54 ID:fvLC0qNg
ビタミンCは水溶性なので大量摂取しても問題はないが
余剰分はすぐに排出されてしまうので 一度にたくさんではなく
こまめに補給しないと意味がない


274 :病弱名無しさん:04/06/06 18:10 ID:s5lrc7Mw
左目の蛙の卵Uzeeeeeeeee!!!!!

275 :病弱名無しさん:04/06/06 21:00 ID:KnBOqjhW
(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆うぜーーーーーーー

276 :病弱名無しさん:04/06/07 14:04 ID:hwUOw1Hl
常に視界をヒブンで覆われてる人(重度の人)は
目を静止してるときも視界の中心にヒブンが停滞
してたりするの?

277 :病弱名無しさん:04/06/07 16:18 ID:FwTndl6h
おおお、飛蚊症の人結構いるんだね;;
一生つきあわなきゃいけないので鬱だよねぇ。

俺も右目に飼ってます;;



278 :病弱名無しさん:04/06/08 01:27 ID:ijvZDzLU
>>276
俺の場合、右目にでっかいのが二つ浮遊しています。
これで当初は集中力が落ちて堪らなかった。
視界に入るだけならいいけど、効き目の焦点なんかにくると、物がみえなくなるし。

そういや、漫画家の吉田聡もその症状っぽいこと漫画でかいてなかったけ?

279 :病弱名無しさん:04/06/08 02:40 ID:R2g1+qRd
一生は無いんじゃない?
治療薬くらいできるでしょう多分
出てください

280 :病弱名無しさん:04/06/08 05:21 ID:UwpT5CZh
>>276
少しずつ落ちていくよ。
それで目を動かすとまたピヨ〜ンと出てくるんだけど
目をとめても勢いでもうすこし動くから
それがまた気持ち悪い。

281 :病弱名無しさん:04/06/08 12:01 ID:WTsUrxRU
>>276
糸やゴミがいぱーいいぱーい動かさなくてもいます
飛蚊用の掃除機が欲しいです

282 :病弱名無しさん:04/06/08 22:32 ID:J5yONXCa
>>279
絶対でますよ治療薬!
でるよね・・・でるよね・・・
でてください・・・_| ̄|○

283 :病弱名無しさん:04/06/08 23:12 ID:cAGJfuUU
>282
治療薬ってか手術になるんじゃないのかな?
私は右眼だけレーザーで手術しました。今は左眼だけ飛蚊症。

284 :病弱名無しさん:04/06/08 23:57 ID:kQDSO7me
>>283 詳細キボン

1.手術前の飛蚊の程度
2.術後の目の状況
3.価格
4.病院名

飛蚊の為の手術だよね?


285 :病弱名無しさん:04/06/09 00:14 ID:2+LSbHSo
網膜剥離防止の手術では?

286 :病弱名無しさん:04/06/09 00:20 ID:U7F5AG7w
いや、日々医学は進歩しているから
いつかいい治療法開発されるはず!

287 :病弱名無しさん:04/06/09 07:51 ID:rDEQlQ9L
普段は視界の中心には停滞しないのだが
眼球を下から上に振り上げると、ぶわーってヒブンが舞い上がる。

悩んで気にして直るもんならいくらでも気にするけど、
極力見ないようにすれば、なんとかやっていけそうなので
もう開き直ることにした。全盲の人すら治せるような時代が近づいてきたんだから
ヒブンの治療も将来的に確立されそうだしね。

288 :病弱名無しさん:04/06/09 11:07 ID:d7tkF0Zd
治療方法、確立してください


289 :病弱名無しさん:04/06/09 11:59 ID:hawEI7Jm
発生して半年経った・・・

290 :病弱名無しさん:04/06/09 14:33 ID:5A6rPkgu
発症して一年と半年・・・。
確かに慣れたよ。うん、慣れた。
だが邪魔なものは邪魔だ・・・゚・(つД`)・゚・

291 :病弱名無しさん:04/06/09 19:57 ID:2+LSbHSo
発症して3年半
ずっと欝だよ
マジで

292 :病弱名無しさん:04/06/09 19:59 ID:AjyehK06
漏れ小学生の頃からあるよOTL

293 :病弱名無しさん:04/06/09 23:01 ID:YBJmCQ2F
うちも小学生の頃から。
表現がおかしいかも知れないけど、慣れちゃって共存してる感じかも…。

294 :病弱名無しさん:04/06/10 11:42 ID:C3mxdCjo
みなさんも大変ですね・・・
私も沢山あります orz
医療進歩するまで出きる事はやっていきましょう

295 :病弱名無しさん:04/06/10 13:15 ID:tK1G4NeC
ひどい人の症状を聞くと、自分はまだまだ我慢できるレベル
ではないかと思ってくる。それでも結構な数がブンブン舞ってるんですが
視界を固定すれば、なんとか下の方にいってくれるし・・・

296 :病弱名無しさん:04/06/10 15:46 ID:sPKFY7tu
美術館行ったら、壁が白くて最悪だった…。

297 :病弱名無しさん:04/06/10 16:52 ID:0fjrWhvv
ミクロの決死圏みたく
小さくなって眼球に入って
回収したいよなぁー

もう慣れたけど

298 :病弱名無しさん:04/06/10 16:59 ID:zaDJsciN
昔は白い糸くずみたいなのだったけど
最近黒い粒も出現したなぁ。

299 :病弱名無しさん:04/06/10 18:30 ID:1MOujoH6
目の病気で視界がおかしかったために個性的な絵が描けた
画家もいるんだよ そう考えたらちょっと(・∀・)イイ!かも

300 :病弱名無しさん:04/06/10 18:38 ID:oH/BxB78
そいや強度近視の人はみんな飛蚊症になるっていわれてるけど
実際、症状はかるいの?

301 :病弱名無しさん:04/06/10 19:07 ID:WpLXhdhA
なんか白い壁とか、青空、雪山で鬱ってのもわかるけど、もっと鬱なの教えようか?

空気の綺麗な高原とか行って、星空眺めてみてよ。片眼づつ閉じてみるとかするとなお鬱。

302 :病弱名無しさん:04/06/10 22:24 ID:bB9MJkf0
漏れはコンタクトなので眼科に定期的に行くが
医者「異状無いですか?」
漏れ「無いです」
医者「上見て、下見て」
医者「はい異状無いですねー」
もうね、お前俺の言葉をエコーしてるだけちゃうんかと。
異状ありって言っても直せへんのとちゃうんかと。
20年近くで相当飛蚊悪化してるけど眼科に指摘されたことないなー

303 :302:04/06/10 22:29 ID:bB9MJkf0
診察で眼医者は患者が飛蚊かどうか分からないんでしょ?
そんなものの治療ができるようになるとは思えない。
がんばってブルーベリー&ルテイン飲んでるけど。
効果ねーーよーー!!! まだ一カ月


304 :病弱名無しさん:04/06/11 09:59 ID:10G0vyCJ
水分不足だと悪化しない?
ビールだけいっぱい飲んだ次の日最悪だった
ポカリ飲んだらすぐ直った

305 :病弱名無しさん:04/06/11 12:01 ID:zEsVzFrm
ルテイン&ブルベリー飲んで三ヶ月がたつが進歩無し

306 :病弱名無しさん:04/06/11 14:45 ID:gxAi/hSK
アワビも目にイイらしい
ttp://www.imayori-otoku.com/awabi/awabiQAx.htm
このスレでも報告のあるルテイン
http://homepage3.nifty.com/lutein/2002_5_e.html

思うに、目だけにイイものを摂取するより
食生活全体に気を使った方がイイんだと思う
糖分・塩分・脂肪の採りすぎは、眼球に通ってる血液にも
影響あるだろうし

307 :病弱名無しさん:04/06/11 18:16 ID:K3GFXHFR
http://www.aramant.com/ARM/HIBUN/hibun.html

もうみんなで楽しむしかないね

308 :病弱名無しさん:04/06/11 18:30 ID:xjF3+W9C
そのページの長い奴俺のにそっくりだよ

309 :病弱名無しさん:04/06/11 20:17 ID:i97djbZ3
お札の端にある◎の透かしっぽいのが見える

310 :病弱名無しさん:04/06/12 00:29 ID:RzYLCnfQ
>304

>249。 漏れも医師に聞いてみたら、脱水は眼だけでなく、あらゆる臓器の老化を早めるそうだ。
寝る前のビールは厳禁だとさ。なんか、ビールの容器にも、その危険性を促す文書が印刷されるらしいよ。

高いサプリは不要、とにかく水分をとることが大事なんだって。


311 :病弱名無しさん:04/06/12 01:50 ID:EZoGdGi7
水を飲むと全体的に薄まるよ

312 :病弱名無しさん:04/06/12 05:28 ID:4WdGDqNM
are?なんか変なものが時々映る

313 :病弱名無しさん:04/06/12 08:58 ID:PErb4XTL
一日飛蚊開放券 500000ペリカ
一日片目開放券 150000ペリカ
黒点飛蚊一日開放券 100000ペリカ
飛蚊緩和券  30000ペリカ
          20000ペリカ
          10000ペリカ

314 :病弱名無しさん:04/06/12 13:42 ID:TZVSuGi3
1日だけ解放されてもなあ

315 :病弱名無しさん:04/06/12 16:45 ID:hJEVGqEa
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7890/kuzuoreru/pic/z006.jpg

316 :病弱名無しさん:04/06/12 17:02 ID:y4GQ+nlJ
通販でルテイン買って見た。
2か月分なので、とりあえずこの期間だけ試して見ます。
期待度は低いですが、少しでも緩和すればいいなとおもってます。


317 :病弱名無しさん:04/06/12 17:38 ID:Zow6Ctt8
ttp://makino.sonia.jp/search/cgi-bin/search/search.cgi?max=10&sort=score&template=&ptitle=&pauthor=&query=%C8%F4%B2%E3%BE%C9&idxname=makino_g&submit.x=0&submit.y=0
なんかいろいろ胡散臭いのあるなぁ・・・

318 :病弱名無しさん:04/06/12 18:34 ID:i6/2gW1C
ルテインですけど合成のじゃ意味ないですよね〜。

319 :病弱名無しさん:04/06/12 19:13 ID:VHtDYNVh
硝子体を入れ替えるのってそんなに難しいのだろうか?
臓器移植ができるぐらい医療は進歩してるんだから硝子体入れ替えぐらいできないかねぇ
出来ないんだろうなぁ
このさいマウスの硝子体でもいいからさぁ
あ、でもネズミは確かど近眼

320 :病弱名無しさん:04/06/12 20:19 ID:xqr14Hag
このスレの159さん。
超鬱状態を引き起こすほど重度ならば、どっか手術してくれそうなでかい医大で
頼み込んでみてはいかがでしょう。
ヒブンの鬱で死にたくなる精神と、失明の可能性ある手術とを計りにかけなければ
いけませんが、成功したら人生勝ち組

321 :病弱名無しさん:04/06/12 21:13 ID:rQCIzGpk
馬鹿か
硝子体入れ替えてもまた濁りが出来るかもしれないだろ
再度手術すんの
リスク高すぎ

322 :病弱名無しさん:04/06/12 22:49 ID:poi8jBPS
>>321それはガンについてだって似たようなもんでしょ。
ガンは体にダイレクトにダメージを与えるけどヒブンは精神的にダメージ与える
ってことが違うだけで。

一度挑戦してみるのは、一度も挑戦しないよりはマシかもしれないじゃん

323 :病弱名無しさん:04/06/13 00:05 ID:N4DQUcjn
漏れは飛蚊の手術をした人間というのを聞いたことないのだが
実際手術ってやってるの?
具体的にどういう手術?
硝子体入れ替え?
もし手術をした人間がいるのなら術後何年持ったか知りたいな

なんかコンタクトしてると目の細胞が死んでいくらしいじゃん
不可逆で
10年目にして初めて知ったよ
最初に言えよーーー
医者って信用できねえーー

324 :病弱名無しさん:04/06/13 00:31 ID:AbMDBB4l
>>323
>>319-318よく読め
例えばの話だ

325 :病弱名無しさん:04/06/13 01:12 ID:N4DQUcjn
>>324
読んだけど良くわかんね
ちなみに319のレスは漏れが書いたものだ

326 :病弱名無しさん:04/06/13 01:15 ID:N4DQUcjn
あげちまった・・・
× ちなみに319のレスは漏れが書いたものだ
○ 319そのものね

327 :病弱名無しさん:04/06/13 07:22 ID:yuH08Cas
漏れも323氏に同意。
誰か生理的飛蚊症で手術した人、体験談きかせてください。
未来への希望のために。

328 :病弱名無しさん:04/06/13 15:18 ID:WLT9xUzp
カエルの卵がイパーイ!!

キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモォッ!!!!!!!!!!!!!!

329 :病弱名無しさん:04/06/13 17:59 ID:aqykLvZw
とりあえず、放って置いても失明する事は無いんだよね?

330 :病弱名無しさん:04/06/13 19:27 ID:mHUne0+P
この稲妻のような光視症を何とかしてくれ。
まじで飛蚊は気にならん。

331 :病弱名無しさん:04/06/14 08:59 ID:7OR1OUG4
親戚のオバちゃんに目の木のお茶(漢方茶)が効くつーんで
ずーっと飲んでみたが、まったく効かん。
ルテインにかえてみるか…

332 :病弱名無しさん:04/06/14 09:01 ID:7OR1OUG4
ちなみに近眼、乱視、弱視のトリプルパンチ
PCの仕事しはじめて1年目くらいから出来た。
年々増えてゆく…もうだめぽ_| ̄|○

333 :病弱名無しさん:04/06/14 09:04 ID:+bZ0K+En
度の強い近視のヒトは、飛蚊多いそうです。
網膜剥離も。鬱。

334 :病弱名無しさん:04/06/14 10:10 ID:MuRAAlL6
超音波でヒブンを砕くとかできんのかな

335 :病弱名無しさん:04/06/14 17:05 ID:Qx/5gqGI
メガネの汚れとりの超音波もあるもんな

336 :病弱名無しさん:04/06/14 17:21 ID:CayN7P6N
5年ぶりにいってきました眼底検査。
明らかに視力落ちてるだろうなと思ってたら、逆にあがってて
ちょっとうれしかった。

そして、ひさびさの瞳孔開くクスリを入れて検査。最近の検査法かは知らないが
眼に輪っか見たいなので固定してグリグリ調べられて
痛いの何の。結果は異常なし。・・とりあえずよかったです。
ちなみに帰り、瞳孔開きっぱなしで当然まぶしいのですが
ふと、ヒブンが全くといっていいほど見えないことに
気づきましたわ。一時でも真っ白な壁や空をクリアな状態で見れて
気晴らしできた。いや、まあ焦点が合ってないので意味がなかったですがw


337 :病弱名無しさん:04/06/15 19:18 ID:UlYb8bae
・゚・(つД`)・゚・ みんなつらいけどがんがろう・・・

338 :病弱名無しさん:04/06/15 20:36 ID:86SHu0ZI
このスレ見て、初めて自分が飛蚊症って知ったよ
もう20年ぐらいの付き合いだから、普段そんなに気にはならないけど、本読む時がウゼェ

339 :病弱名無しさん:04/06/15 22:23 ID:nHjBujE3
今日も黒いヤツラがウロウロと・・・(;-д- )

340 :病弱名無しさん:04/06/15 22:59 ID:WNZgxdyF
なんか段段増えてる・・・・
つか全体がにごってる

341 :病弱名無しさん:04/06/16 17:12 ID:iYLq/pTO
赤ワイン飲んだら光視症のところがいつも青っぽく光るのに赤く朱鷺色っぽく光って驚いた
ポ、ポリフェノール?

342 :病弱名無しさん:04/06/16 19:52 ID:kAtiaoOO
飛蚊は治り気味の感じなのに光視だけはなんか増えてる。

343 :病弱名無しさん:04/06/16 20:21 ID:eHerTqU3
最近急に見え出したよ。
医者に行ったけど異常なし。
本読むのが辛い。
これって急に治ったりする可能性あるの?

344 :病弱名無しさん:04/06/17 15:58 ID:Qd2Cpch6
黒っぽいの、みなさん何個くらいあります?
自分は見た感じ、両目に2個ずつくらい

345 :病弱名無しさん:04/06/18 14:16 ID:cTbpOfJW
ガキのころは、目の上にゴミが乗ってるのが見えてると思ってたんだけど(笑
最近ちょっと大きめのが現れて鬱陶しくなってきた(`・ω・´)
よくみると、不透明な物体ではなく、そこだけ光の屈折具合が違っているので
明るい時に特に気になります。
わかりやすく表現すると、アウトブレイクに出てきたエボラウィルスが、プレデターの
光学迷彩で登場みたいな感じw

346 :病弱名無しさん:04/06/18 15:13 ID:YacSrfq9
あれ?おれ最近見なくなったなぁ。十数年来のつきあいだったんだけど。
なんでなくなったんだ?

347 :病弱名無しさん:04/06/18 16:56 ID:uaNkzaCb
眼底検査の穴、怖くてのぞけない。。。
眼科医は「痛く感じるかもしれないけど、実際にはびっくりするだけで痛くはないですよ〜」とか言ってましたが、怖いので拒否してしまいました…。


348 :病弱名無しさん:04/06/18 20:34 ID:7daFY7WF
346さん、思い当たる見なくなった理由あります?
住む場所が変わったとか、食生活の変化とか。

349 :病弱名無しさん:04/06/18 21:52 ID:7Q+14ThU
飛蚊は治りません。

350 :病弱名無しさん:04/06/18 21:54 ID:kk17+esp
せめてどっかの研究所がマジメに治療の研究してるとかいう話が
きければ、ずいぶん気がラクになるんですけどねぇ。
どなたか、そういう話やソースをしりませんか

351 :病弱名無しさん:04/06/18 23:46 ID:FGvT3MoV
私は、胡麻、糸、かえるの卵が見えます。
普通に見るときはぼやけていて、目を細めると
ピントが合うんですが、胡麻だけで五種類くらい
ぼやけ方があります。

352 :病弱名無しさん:04/06/19 06:36 ID:v3swY8Iw
私が飛蚊症の症状に気付いたのは、小学校の中学年のときです。
体育の授業で校庭に出ていました。その日は快晴でした。
ふと、空を見上げると、植物の茎を縦方向に薄く切断したような不気味に形を変える無色の「それ」が、ゆっくりとしたスピードで動いてるではありませんか。
しかも、それはどうやら自分の眼の中にあるものらしい、とても気持ちが悪かったです。
両親に相談したかったのですが、説明する言葉が見つかりませんでした。また、両親が私に無頓着であったことも原因です。
飛蚊症とは、それ以来のつき合いです。いま29歳ですから、20年近くになります。

視力が下がり始めた中学生の頃、漠然とした不安を覚え、家の本棚にあった家庭の医学で症状を調べてみました。
その結果、自分は飛蚊症であることを初めて知りました。
家庭の医学には、対処法は気にしないこと、と記載されており、馬鹿にしているのかと憤る反面、それがユーモラスに感じられ、結局あまり症状が気にならなくなりました。

年齢を重ねるにつれ、「それ」の形は次第にはっきりと見えるようになってきましたね。
私は、後述の通り、それはおそらく近視の進行によるものではないか、と考えていますが。
現実に私の近視の進行と「それ」のの鮮明さの度合いは、比例関係にあった気がします。
コンタクト・メガネを着用すると「それ」は見えにくくなりますし。

私のように、子供のころからの飛蚊症持ちの方は、症状が急変しないのであれば、「それ」がそこにあるものと割り切って生活する他ない気がします。
私は重度の近視のため、たまにですが、メガネをかけていても本の活字を追うことをに「それ」に邪魔されて、腹立たしいこともありますが。

ある程度年齢を重ねてから突然発症した人は、個人的には医者にかかったほうがよいと思います。
飛蚊症が、眼病疾患の前症状としてあらわれる場合もあると聞きますから。
もっとも、『大半の場合は、近視が進行して目のピントが網膜から前方にずれたことから、以前から存在した「それ」にピントが合うようになったから発症した』ものだと思いますので、あまりに神経質になる必要もないとは思います。
とはいえ、『』内の見解は、裏付け欠くを素人の私見です。経験的にそうではないか、という私の感想なので。

薬でさっと治れば楽なのにね^^;

353 :病弱名無しさん:04/06/19 17:06 ID:Uw9qweHd
硝子体を攪拌して、ヒブンを小さくとけこませられないのかなーと
考えましたが、素人考えでもそれはちょっと危険な香りもしました。

ああ・・鬱だ

354 :病弱名無しさん:04/06/19 19:27 ID:Z6UWFcs7
飛蚊になって5年が過ぎたよ
もう諦めの境地というか

最初の頃よりは気にならなくなったな。 自然に飛蚊を無視してる感じ

355 :病弱名無しさん:04/06/19 19:31 ID:Z6UWFcs7
朝起きたときとかは焦点が合ってないからものすごい多く飛ぶね
眼鏡かけると飛蚊が薄くなる

356 :病弱名無しさん:04/06/20 16:59 ID:7zdtc40v
あの糸みたいな奴溶けたり出血みたいに吸収したりしてくれねえかな


357 :病弱名無しさん:04/06/20 18:38 ID:zdalZdJh
減らすのが無理ならもうこれ以上増えない
ようにするという方法ありまつか?(;´Д`)
目をぐりぐりこすらないとかしかないのかな・・・・


358 :病弱名無しさん:04/06/20 22:00 ID:y97YaaBF
356は、治療方法としてあり得るかもね。
眼球をいじるのはとても危険だしね。

359 :病弱名無しさん:04/06/21 18:52 ID:KNr9U+dt
医学の発展期待age

360 :病弱名無しさん:04/06/21 18:54 ID:VVFEbx5I
>357さん
この前の夕方、NHKで目の老化対策について特集していました。
飛蚊症対策もそれに含まれると思うので、載せますね。

適度な運動をする ・・・細胞が活性化するそうです。
生活習慣病をしない・・・いわゆるタバコ・お酒を控える。
ルテインを取る  ・・・ほうれん草・ブロッコリー・とうもろこし・卵の黄身に含まれているそうです。

あとひとつ    ・・・忘れた(´・ω・`)
確か、紫外線対策をする、ではなかったかと思います。


361 :病弱名無しさん:04/06/21 19:55 ID:qvexx0sf
とある医療BBSの書き込み



硝子体は、ちょうど生卵の白身の様な物体です。これの一部が液化して溶けてしまうのです、
溶け残ったタンパク質の繊維状の物体が網膜に影を映して黒い糸くず、ゴミ、蚊が飛んでいる、
髪の毛がぶら下がっている様に見える等の自覚症が出るのです。

さてこの硝子体は網膜の周辺部ではかなり強く接触しておりここを無理に剥がすと
当然網膜にダメージが起こり網膜剥離がおきます、硝子体の手術後には一番恐い合併症です。
また生卵の白身のような得体の知れない硝子体と言う物体は大変に取り扱いが難しく(眼球の中から)
吸い出すことも単純ではありません、注射針を刺して吸引すればいいのではないか等そんな単純な物では有りません。

硝子体の置換術という物の適応症は『糖尿病性網膜症や数ヶ月も引いてこない硝子体出血など』
で放置すると網膜の諸々の合併症で失明の危険性がある病気に限られています。

しかし、どんな危険を冒してでも、すなわち失明しても良いから手術をやりたいと希望しても
普通の眼科(大学病院を初めとするオーソドックスな医療をやっているところ)ではどこでも断られるでしょう。

しかし日本中を捜せば一件くらいやってくれるところが有るかも知れません。
例えば臨床眼科研究所付属病院TEL0277-32-1010FAX0277-32-2216・・・
桐生市梅田町1-100と言うところにある眼科専門病院です。
ここは視力1,0有るような極めて初期の白内障でもどんどん手術をやると言う有名な病院です。
一度問い合わせてみて下さい。



誰かやってみないかい

362 :病弱名無しさん:04/06/21 20:00 ID:UMoL1Jhc
たーすーけーてー


363 :病弱名無しさん:04/06/21 20:10 ID:3sBWrrIT
仮にクリアに出来る手術があったとしても失明の可能性があると踏みきれんよなー。
10年は持つ、後は運次第。
ってのなら俺はやってもいいけど。
15年近く悪化するのみでもう疲れたぜ。
硝子体の再生医療はまだですかー?

364 :病弱名無しさん:04/06/21 23:36 ID:NYH9KfrL
だれもやんないよ。そんあ手術

365 :病弱名無しさん:04/06/22 05:40 ID:IvR8hK4S
http://www.pj-house.com/images/hihi.jpg

黒いのって、ここまで黒い人いるんですか?
自分にも黒っぽいのあるんですけど、どっちかというと透明なヒブンが
すこし茶色みがかってる感じでここまでヒドくはないが・・。
それでも明るいとこで白い紙をみると結構な濃度だけど・・。


366 :病弱名無しさん:04/06/22 18:19 ID:Tw7AxQiB
うちのお父さんも昔あったけど夢中で働いてたらいつのまにかなくなってたといってた

やっぱり体動かしてた方がいいんだろうな

367 :病弱名無しさん:04/06/22 18:25 ID:LmtPbHtl
7〜8年前思い切ってコンタクトにしたら、視力は下がるわ目の前にチラチラができるわ・・・orz
出たばっかりのメニコンZを奮発して買ったのになぁ。
今はメガネで快適生活( ´∀`)

でもチラチラは消えない、慣れたけど。

368 :病弱名無しさん:04/06/22 20:33 ID:EAIA/kwX
>>365
そんなのっぺりしてないけど濃さ的には近いやつあるよ。
色の濃い糸屑が集中して丸まったような。
程度で言うと、室内灯の下で電灯に顔を向けるんじゃなくて、顔を垂直に目をつむる。
その状態で太陽を横切った金星みたいにくっきりはっきり。
これだけでも無くなれば多少は楽になるのに・・・

369 :病弱名無しさん:04/06/22 20:39 ID:keGItjRw
>>364
とある眼科医が自ら手術を受けると言ってたよ
生理的飛蚊症で
これマジです

370 :病弱名無しさん:04/06/22 21:05 ID:KU605/HV
人柱眼科医キター
臨床繰り返して、安全性を高めることを望みます。

371 : 病弱名無しさん :04/06/22 23:15 ID:y4Lyogrj
目を凝らすと金色の粒が無数に見えるのですが
これも飛蚊でしょうか・・・

372 :病弱名無しさん:04/06/22 23:20 ID:EAIA/kwX
>>369
手術 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
結果も教えてね


373 :369:04/06/22 23:45 ID:keGItjRw
ttp://www.koorieye.net/menu.html

ここの院長先生が手術受けるって言ってた

ちなみに広島大学付属病院に行って相談したら、手術は希望すれば
してくれるとのことだった。ただ、失明のリスクについてかなりしつこく
脅されたので、怖くてできなかった

374 :病弱名無しさん:04/06/22 23:58 ID:Q+Lj2zZY
詳しい内容ありがd
今は手術できなくても、決して不可能じゃないんだ・・と
心にとどめておくだけでヒブンも気が楽になりました

375 :病弱名無しさん:04/06/23 13:18 ID:YLrMQN3b
http://www.aramant.com/ARM/HIBUN/gallry2.html


これだよこれ、これが見えるんだよ。


376 :病弱名無しさん:04/06/23 16:29 ID:oJCrI4Ns
失明の危険を冒してまでやりたくないな
http://www.nishi-ganka.or.jp/nyuinsyujutu/operation/operation7.htm

377 :病弱名無しさん:04/06/23 18:57 ID:DXK75AxV
ヒブンの鬱に負けて、手術に走る一般患者じゃなくて
眼科医みずからが手術するということはちょっとした進歩だよな。
当然一般患者より、手術の危険度を承知なのに踏み切るというのは
何かしらの自信があるということなのだろう。

しかし硝子体をとりのぞく手術より、外部からヒブンを砕いたり
吸収させたりとかの治療法の方が、現実味ありそうだが・・
液化した部分の硝子体攪拌ってできないんですかー?

378 :病弱名無しさん:04/06/23 20:08 ID:yd7XIeoS
>365も>375も両方見えてるよ
黒いのも、長いのも・・・


もう嫌だあっ

379 :369:04/06/23 21:51 ID:NLjGD08x
ちなみに補足ですが、広島大学付属病院では、過去に生理的飛蚊症
(後部硝子体剥離)に手術を適用した例があるそうです。
術前はでっかいリング状の混濁が見えてたのが、スッキリ見えなく
なって、患者は満足してたときいてます。

ただ、その人は高齢者だったので、
@硝子体が網膜から剥がしやすいので、硝子体手術がスムーズ
 にできた
Aかりに合併症の白内障が出たとしても、高齢者ということでどのみち
 白内障になる可能性があるのであまり問題ない

以上の理由から手術に踏み切ったらしいです。
漏れは20代なので、白内障になったら困るでしょうって言われた

380 :病弱名無しさん:04/06/23 23:04 ID:glxX9Nrc
白内障と飛蚊症
どっちを取るかといったら
どっちも い や だ

広島の先生GJ
成功を武運長久をお祈りします
そして手術が一般的に可能になり
飛蚊症で悩んでいる方々(自分も含め)に健康に生きていられる喜びをどうか与えてください


381 :病弱名無しさん:04/06/23 23:10 ID:HUewVC5F
僕からもお願いします。


382 :病弱名無しさん:04/06/23 23:16 ID:TclHq/0K
今日眼底検査した
もの凄い吐き気を伴ったんだけど俺だけかな・・・・
毛細血管みたいのが目の前に現れてグロかったし

383 :病弱名無しさん:04/06/24 00:21 ID:j2t6tNQn
>>382
ああ、毛細血管見えるよね
もう毎度のことですわ

384 :病弱名無しさん:04/06/24 06:27 ID:ijs2Ou12
数年ぶりにあった友人はかなりのド近視だったので
ヒブンもちかどうか聞いてみた。
「ああ、俺、飛蚊症だよ!朝起きたとき、差し込んでくる日光で
ヒブンがぶわーぶわーってなる、おもしれーって見てた」

・・・悩んでる自分がバカらしくなった。

385 :病弱名無しさん:04/06/24 11:24 ID:v9KTbNoI
昔は困難だった手術でも
今は低リスクでできるようになった例はたくさんあるよね。
そのうち、きっと飛蚊症もさ・・・。

そう思ってないとやってけないや・゚・(つД`)・゚・

386 :病弱名無しさん:04/06/24 14:10 ID:ejXobVzK
網膜剥離の手術がいい例だね

387 :病弱名無しさん:04/06/24 21:29 ID:krNNlzcr
近視手術も良い例かな?
医療は日々進歩する
民間が宇宙旅行を実現できそうなように
飛蚊症の手術方法もきっとできるようになるはず
日本が誇る最先端技術を持った優秀な医者と医療技術者がいるんだから

388 :病弱名無しさん:04/06/24 21:39 ID:BgpYFEyZ
ヒブンってそんなに辛いかな?
俺25だけど、あんま気にならないな
結構ブンブン飛んでるけど

389 :病弱名無しさん:04/06/24 21:54 ID:+X+nzwCS
透明度の高いのはそこまで気にならないけど
黒いのが・・黒いのがダメージくるんですよ・・。
うまく説明できないけど。

390 :病弱名無しさん:04/06/24 22:05 ID:p/JaIusQ
オナニーやりまくると・・・です^^

391 :病弱名無しさん:04/06/24 22:29 ID:k1CQBtkh
>>390
・゚・(つД`)・゚・ へぇー

392 :病弱名無しさん:04/06/25 10:20 ID:lQzG7SN0
373の眼科医の先生の手術、いつ受けるかは知りませんが
結果が知りたいですね。
373さん、ご存知ですか

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